"Det låter annorlunda hemma"

[mx]

Det är en vanlig uppfattning bland hifinördar jag känner. Att låna hem saker
och lyssna på dem i hemmamiljö är nästan ett måste för att få höra hur de
verkligen låter. Men därefter fallerar allting.

Enligt dessa hifimänniskor är det stor skillnad mellan butiksmiljö och hem-
miljö, men däremot verkar de inte tycka att man ska lägga ner någon energi
på att akustikreglera hemma. Det påverkar så lite. Att arbeta med kablar samt
positionering av högtalarna ger mer.

Hur hänger det här ihop? Ungefär som att allting utanför butiken låter likadant?

[AndreasArvidsson]

"däremot verkar de inte tycka att man ska lägga ner någon energi
på att akustikreglera hemma. Det påverkar så lite. Att arbeta med kablar samt
positionering av högtalarna ger mer. "

Folk som har de åsikterna skulle inte jag lyssna en sekund på.

Akustikreglering påverkar oändligt mycket mer än olika kablar.

Positionering av högtalarna är dock viktig och det är ju pga akustiken i rummet.


Att låna hem är dock väldigt viktigt tycker jag med. Du kan aldrig veta hur en enskild pryl låter i en helt okänd elektronikkedja och i ett helt okänt rum.
Det närmaste man kommer en F/E lyssning är ju att lyssna i ett bekant system.

[Evil_Homer]

Vilka hifinördar känner du till som inte tycker akustiken har en stor roll?

[mineralull]

Förmodligen dem som tycker att nördighet är lika med mycket apparater. Akustiken brukar komma som ett hårt slag för dem när de plötsligt inser hur mycket pengar de slösat på att tro att dyra apparter ger bättre ljud.

[bootstrap]

Ja... Det finns väl ingen hifi nörd som inte tycker akustik är viktigt och högtalar position går väl in där.

Kabel debatten är en annan fråga. Ur mitt perspektiv kan det inte vara viktigare än akustik men det är jag det...

Sen kan man vara kontroversiell och inte vill madrassera vardagsrummet!

[mx]

Vilka hifinördar känner du till som inte tycker akustiken har en stor roll?

Nästan alla. Eller kanske, "i princip alla som inte hänger här" är ett bättre svar.

För att hitta fler av dessa åsikter kan man besöka valfritt annat hififorum
dessutom.

[mx]

Ja... Det finns väl ingen hifi nörd som inte tycker akustik är viktigt och högtalar position går väl in där.

Kabel debatten är en annan fråga. Ur mitt perspektiv kan det inte vara viktigare än akustik men det är jag det...

Sen kan man vara kontroversiell och inte vill madrassera vardagsrummet!

Många jag pratat med har dock uppfattningen att visst är akustik något man
kan göra något åt, för att förbättra lite, men det är inte nödvändigt. Det
räcker med vanliga möbler och sedan en "lugn" kabel.

[Nattlorden]

För att hitta fler av dessa åsikter kan man besöka valfritt annat hififorum dessutom.

Finns det fler hififorum än faktiskt (och carlssonplanet) ? Resten är väl apparatforum?

[mx]

För att hitta fler av dessa åsikter kan man besöka valfritt annat hififorum dessutom.

Finns det fler hififorum än faktiskt (och carlssonplanet) ? Resten är väl apparatforum?

Nja, men den logiken kan man ju lika gärna säga att detta är ett INO-forum,
eller ett F/E-forum eller ett blindtestforum, eller ett...

[Evil_Homer]

Ja... Det finns väl ingen hifi nörd som inte tycker akustik är viktigt och högtalar position går väl in där.

Kabel debatten är en annan fråga. Ur mitt perspektiv kan det inte vara viktigare än akustik men det är jag det...

Sen kan man vara kontroversiell och inte vill madrassera vardagsrummet!

Många jag pratat med har dock uppfattningen att visst är akustik något man
kan göra något åt, för att förbättra lite, men det är inte nödvändigt. Det
räcker med vanliga möbler och sedan en "lugn" kabel.

Nu vill jag självklart se dessa inlägg där detta sägs, och sen vill jag mer än gärna se vad dom spelar med för prylar...

[mx]

Ja... Det finns väl ingen hifi nörd som inte tycker akustik är viktigt och högtalar position går väl in där.

Kabel debatten är en annan fråga. Ur mitt perspektiv kan det inte vara viktigare än akustik men det är jag det...

Sen kan man vara kontroversiell och inte vill madrassera vardagsrummet!

Många jag pratat med har dock uppfattningen att visst är akustik något man
kan göra något åt, för att förbättra lite, men det är inte nödvändigt. Det
räcker med vanliga möbler och sedan en "lugn" kabel.

Nu vill jag självklart se dessa inlägg där detta sägs, och sen vill jag mer än gärna se vad dom spelar med för prylar...

Ingen hindrar dig.

[Evil_Homer]

Vart är länkarna?

[mx]

Vart är länkarna?

Till andra forum?

http://www.minhembio.com/ är ett ganska populärt ställe. Det är emot
reglerna att länka till andra forum och diskutera inlägg.

[Evil_Homer]

Så hifinördarna säger si eller så men du kan inte visa belägg för det, jag har inte sett något inlägg på något forum som kommer ifrån en "hifinörd" som säger det du påstår nämnligen.

[Goldfinger]

Med lite fantasi går det utmärkt att akustikreglera med möbler också.
Det är naturligtvis inte så att speciella akustikreglerande prylar alltid måste till för bra resultat, man måste ju se till rumsproblemen som sådana och hitta vägar därifrån.

Således kommer behovet av justering att skilja sig stort mellan de olika fallen.

[mx]

Så hifinördarna säger si eller så men du kan inte visa belägg för det, jag har inte sett något inlägg på något forum som kommer ifrån en "hifinörd" som säger det du påstår nämnligen.

Det finns ett flertal trådar på forumet jag länkade till, men jag får inte länka
till specifika trådar enligt reglerna. Då blir tråden låst.

Men eftersom du inte hört någon yttra sig på detta sätta så har du ju inget
att tillföra i tråden och kan ju därför lämna den. Om det nu inte är så att du
egentligen vill skapa diskussion om definitionen "hifinörd" och vilka typer
av människor som ingår i denna kategori.

[mx]

Kan väl tillägga att RC Ljud och Bild i Umeå förespråkar kablar före
akustikregleringen. Om nu inte detta också är emot reglerna att påstå saker
om företag som inte är här och kan försvara sig.

[Goldfinger]

Är det så intressant vad andra tycker och tror?
Är det inte intressantare att diskutera oss till ökad kunskap istället?
Var vill du att tråden skall leda mx?

Så vad tror du själv om akustikreglering?

[Evil_Homer]

Tyckte bara att ditt påstående inte stämmer överens med vad jag har läst om folks tyckande om detta.

Jag är ändå en forumråtta av rang, klart jag blir nyfiken på var du har läst det, det är väl inget konstigt alls?

[mx]

Är det så intressant vad andra tycker och tror?
Är det inte intressantare att diskutera oss till ökad kunskap istället?
Var vill du att tråden skall leda mx?

Så vad tror du själv om akustikreglering?

Det är absolut intressant att diskutera saker som leder till ökad kunskap, men
jag ser inte vad som skulle vara motsatsen med denna tråd? Vart jag vill att
den ska leda: försöka reda ut varför många skiljer på butiksmiljö och hemma-
miljö, men sedan klumpar ihop hemmamiljöer till en enhet. På vilket sätt
stjälper detta kunskapsmålet?

Jag har akustikreglerad lyssningsmiljö med ACO-skivor från Ino och basfällor
och allt som hör till. Riktigt fult är det också på köpet.

[Evil_Homer]

Kan väl tillägga att RC Ljud och Bild i Umeå förespråkar kablar före
akustikregleringen. Om nu inte detta också är emot reglerna att påstå saker
om företag som inte är här och kan försvara sig.

Har dom sagt detta till dig, eller har dom skrivit detta på nätet så man kan se själv.
Eller är det rent av så att det är din kusins systers grannes bortgifta storebror som bodde granne med gunde svan som hade hört detta?

[mx]

Kan väl tillägga att RC Ljud och Bild i Umeå förespråkar kablar före
akustikregleringen. Om nu inte detta också är emot reglerna att påstå saker
om företag som inte är här och kan försvara sig.

Har dom sagt detta till dig, eller har dom skrivit detta på nätet så man kan se själv.
Eller är det rent av så att det är din kusins systers grannes bortgifta storebror som bodde granne med gunde svan som hade hört detta?

Nej, det är jag själv som pratat med Stig som äger butiken. Varför försöker du
förlöjliga min tråd? Vad får du ut av det du håller på med just nu?

Tycker du att du är rolig när du skriver att det skulle vara min kusins systers
grannes bortgifta storebror som bodde granne med Gunde Svan, som jag hört
berätta detta? Jag tycker inte det.

Om du inte kan tillföra något till trådens ämne, dvs. varför många skiljer på
butiksmiljö och hemmamiljö, men sedan klumpar ihop hemmamiljö som en
enhet, så rekommenderar jag som sagt att lämna tråden. Framför allt ur
egen synvinkel eftersom du anser att det jag säger inte stämmer.

[Evil_Homer]

Njee, jag tror jag stannar.

Intressant då jag aldrig har hört någon säga/skriva just att en kabel gör mer skillnad än att arbeta med akustiken.

Skall bli skoj att se om någon annan har gjort detta eller om jag missat dom trådarna helt.

Får man skicka länkar i PM där sånt här disskuteras eller är det mot reglerna det med? Om det är tillåtet så vill jag gärna ha ett par stycken.



Till frågan, varför folk inte väljer i större utsträckning att göra något åt sitt rum tycker jag du själv svarar rätt så bra på.
Ofta svårt att göra det snyggt och utan att det tar över rummet.
Dom som däremot har dedikerade lyssningsrum har nästan alltid fixat på något sätt tycker jag.

[mx]

Njee, jag tror jag stannar.

Intressant då jag aldrig har hört någon säga/skriva just att en kabel gör mer skillnad än att arbeta med akustiken.

Skall bli skoj att se om någon annan har gjort detta eller om jag missat dom trådarna helt.

Får man skicka länkar i PM där sånt här disskuteras eller är det mot reglerna det med? Om det är tillåtet så vill jag gärna ha ett par stycken.

Jag kan skicka via PM. Nu var det ett tag sedan jag var inne på det forumet,
men jag ska leta upp några åt dig.

[Evil_Homer]

Tackar...

Jag han uppdatera mitt inlägg ovan med lite mer undertiden du citerade mig...

[Goldfinger]

Jag har akustikreglerad lyssningsmiljö med ACO-skivor från Ino och basfällor
och allt som hör till. Riktigt fult är det också på köpet.

Låter som att din uppställning ink lyssningsposition gör att du till mycket stor del lyssnar på reflexer.

Vad gäller butik kontra hemma så har du ju i regel en helt annan störnivå i den första, andra högtalare som sjunger med, oftast större ytor, men framförallt en annan sinnesstämning än när du i lugn och ro sitter hemma och utvärderar under den tid som du själv väljer som nödvändig.

Högtalare utvärderar man inte på 10 min, så enkelt är det.

[mx]

Jag har akustikreglerad lyssningsmiljö med ACO-skivor från Ino och basfällor
och allt som hör till. Riktigt fult är det också på köpet.

Låter som att din uppställning ink lyssningsposition gör att du till mycket stor del lyssnar på reflexer.

Ja, det är ganska svårt att enbart lyssna på direktljud. Gör du det?

Vad gäller butik kontra hemma så har du ju i regel en helt annan störnivå i den första, andra högtalare som sjunger med, oftast större ytor, men framförallt en annan sinnesstämning än när du i lugn och ro sitter hemma och utvärderar under den tid som du själv väljer som nödvändig.

Högtalare utvärderar man inte på 10 min, så enkelt är det.

Så du menar att utvärdering i hemmamiljö har mer att göra med tid och
sinnesro, än akustiken?

[Goldfinger]

Kan väl tillägga att RC Ljud och Bild i Umeå förespråkar kablar före
akustikregleringen.

Nej, det är jag själv som pratat med Stig som äger butiken.

Jag känner till butiken och även Stig, han säljer/sålde såvitt jag vet kablar och inga akustikprylar.
Hans bror Bengt såg jag dock som den mer objektiva av dom, dvs jag upplevde att han hade bättre koll på hur saker och ting verkligen förhöll sig.

[Goldfinger]

Jag har akustikreglerad lyssningsmiljö med ACO-skivor från Ino och basfällor
och allt som hör till. Riktigt fult är det också på köpet.

Låter som att din uppställning ink lyssningsposition gör att du till mycket stor del lyssnar på reflexer.

Ja, det är ganska svårt att enbart lyssna på direktljud. Gör du det?

Vad gäller butik kontra hemma så har du ju i regel en helt annan störnivå i den första, andra högtalare som sjunger med, oftast större ytor, men framförallt en annan sinnesstämning än när du i lugn och ro sitter hemma och utvärderar under den tid som du själv väljer som nödvändig.

Högtalare utvärderar man inte på 10 min, så enkelt är det.

Så du menar att utvärdering i hemmamiljö har mer att göra med tid och
sinnesro, än akustiken?

Jag lyssnar nästan i närfält så jag undviker en stor del av reflexproblemen ja.

Har inte passiva komponenter som påverkas av ljudvågor samt bakgrundsljud från diverse andra källor någonting att göra med de akustiska förutsättningarna tycker du?

[mx]

Kan väl tillägga att RC Ljud och Bild i Umeå förespråkar kablar före
akustikregleringen.

Nej, det är jag själv som pratat med Stig som äger butiken.

Jag känner till butiken och även Stig, han säljer/sålde såvitt jag vet kablar och inga akustikprylar.
Hans bror Bengt såg jag dock som den mer objektiva av dom, dvs jag upplevde att han hade bättre koll på hur saker och ting verkligen förhöll sig.

Jag delar åsikten att Bengt känns mer objektiv. Jag försökte köpa lite material
av Stig förra året till mitt projekt, men han rekommenderade hela tiden
dyra kablar, så jag fick handla på annat håll.

[mx]

Jag har akustikreglerad lyssningsmiljö med ACO-skivor från Ino och basfällor
och allt som hör till. Riktigt fult är det också på köpet.

Låter som att din uppställning ink lyssningsposition gör att du till mycket stor del lyssnar på reflexer.

Ja, det är ganska svårt att enbart lyssna på direktljud. Gör du det?

Vad gäller butik kontra hemma så har du ju i regel en helt annan störnivå i den första, andra högtalare som sjunger med, oftast större ytor, men framförallt en annan sinnesstämning än när du i lugn och ro sitter hemma och utvärderar under den tid som du själv väljer som nödvändig.

Högtalare utvärderar man inte på 10 min, så enkelt är det.

Så du menar att utvärdering i hemmamiljö har mer att göra med tid och
sinnesro, än akustiken?

Jag lyssnar nästan i närfält så jag undviker en stor del av reflexproblemen ja.

Har inte passiva komponenter som påverkas av ljudvågor samt bakgrundsljud från diverse andra källor någonting att göra med de akustiska förutsättningarna tycker du?

Jag anser att det finns väldigt mycket saker som påverkar ljudet. Det var väl
inte det tråden handlade om?

[Goldfinger]

Jag vet inte riktigt vad du är ute efter, det är iaf mitt svar på butik kontra hemmiljö..

Jag väljer att inte gissa varför andra tycker som de gör.

[mx]

Jag vet inte riktigt vad du är ute efter, det är iaf mitt svar på butik kontra hemmiljö..

Jag väljer att inte gissa varför andra tycker som de gör.

OK.

[mx]

Jag är som sagt inte ute efter något specifikt, vill bara diskutera det som jag
angav i början av tråden. Det goda samtalet så att säga.

Tänkte inte så mycket på det här med att vara ute efter något eller någon,
eller bevisa att någon tycker rätt eller fel, eller agerar rätt eller fel. Men men.

Det blev ju fort ganska dålig stämning i tråden så vi kan skita i allt. Tror jag
fortsätter att hålla mig till "övrigt delen" av forumet. Lite lättare stämning där.

[Goldfinger]

Hoppas inte pga av mig iaf, jag kanske verkar lite offensiv men jag gillar bättre raka dialoger än slöchattande om ingenting.
Jag bollar hellre fram och tillbaka än skriver A4or.

Det finns ingen anledning att ta illa upp.

[adagio]

Jag gillar inte din "dom andra nördarna"inställning, vilka andra? "dom som inte hänger här"
Inte så lite inskränkt attityd, usch!
Eftersom jag är en sk nörd som kollar in de flesta forum med jämna mellanrum kan jag meddela "dom som bara hänger här" och är så mycket bättre än dom andra dumma. Att, akustik är ett hetare ämne än någonsin. Det är ett ämne som alla är överens om är den största ljudpåverkande faktorn i kombination med högtalarna som vi har, därmed inte sagt att alla är överens, som vanligt.
Till att börja med så har alla rum en akustik, den kan ju vara bra eller sämre, rentav dålig. Vissa dimensioner har bättre förhållande inbördes än andra. Men vi bor där vi bor och vissa av oss har tur andra inte, man kan ju precis som du har gjort greja till det i olika hög utsträckning med hjälp av i första hand positionering, möblering och i sista hand specialinredning.
Om man inte är akustiker kan resultatet bli allt ifrån bättre till sämre, om man nu inte vet vad man pysslar med.
Hursomhelst förstår jag varför den normala hifinörden väljer strutsmetoden, ofta har man en partner som kanske inte har förståelse för varför hela rummet ska förvandlas till en delvis madrasserad cell, inte populärt! Likaså kanske tex en sån som jag tycker att det inte är någon sport och inte helt sunt heller. Jag hade tidigare ett dedikerat ljud/filmrum, Iofs rätt praktiskt men väldigt osocialt.
I mitt liv ska stereon stå i tv/vardagsrum motsv. Vara snygg, låta bra men vara en naturlig del av sammanhanget. Jag har mycket fördelaktig akustik från början, sekelskifteslägenhet med stora djupa fönster med massor av feta lister och snickerier, likaså stora dubbeldörrar med snickerier, jättestora talister med stukatur osv dvs inbyggda diffusorer som är snygga dessutom. Strategiska placeringar av hyllor mm och val av högtalare gör att jag nått ett enl mig fullgott resultat utan att förfula för mycket.
Så var inte så fördomsfull!! Det finns fler än du som vet hur viktig akustiken är trots att dom inte hänger här.

[mx]

Alltså dra åt helvete man vad kan välja att misstolka trådar och syftet med
dem.

[AndreasArvidsson]

Alltså jag tror inte mx menade något nedlåtande mot andra forum eller folk med andra åsikter. Snarare så ville han få insyn i hur folk med andra åsikter tänker i sina val.

Sen att han formulerade sig lite klumpigt behöver han väl inte korsfästas för kan jag tycka.

[Nagrania]

Jag behöver ingen akustikreglering i mitt musikrum för jag har turen med att det låter bra ändå. Att göra akustikreglering innebär i de flesta fall att man bygger bort en stor del av rummets yta. Vem vill göra det i en vanlig lägenhet och vad säger lilla frun om det? Men kan man göra ett sådant ingrepp så handlar det in första hand om att diffusera ljudet och därefter dämpa eventuella ojämnheter i basen, stående vågor.

[adagio]

Ok lite hårt av mig men betänk att inte lägga in så många laddade begrepp nästa gång. Frågan kunde formulerats på ett mer neutralt sätt.
Som sagt, alla normala hifinördar vet men av olika anledningar så väljer man att nöja sig, tex det låter redan tillräckligt bra, måste visa övriga familjemedlemmar hänsyn, låter det estetiska gå före det ljudmässiga, listan är lång och alla har rätt att prioritera det man vill. För en person vill kanske ha och har råd att skaffa en jättedyr rigg men får inte göra om själva rummet. Det är väl som med bilar, även om v har skitvägar och Max får köra i 120kmh så vill folk ha prestanda. Själv hade jag en Ferrari, nådde i skogen med kostig till vägen. Bildligt talat! Ha ha.
Jag hade ett par SonusFaber guarneri memento men flyttade till lyhörd lägenhet alltså var ett par magnepan ett bättre val dvs Jeep.

[mx]

Ok lite hårt av mig men betänk att inte lägga in så många laddade begrepp nästa gång. Frågan kunde formulerats på ett mer neutralt sätt.

Frågan var väldigt neutral och diskussionen om "alla som inte hänger här"
dök först upp när jag skulle försöka definiera en specifik grupp. Det är fler
kabeldebatter på andra forum än här, därför fick det bli ett försök att visa på
vad jag menade.

Men du! Jag är inte ute efter någon definitionsdebatt om vem som är en
hifinörd eller inte. Det var väldigt sekundärt faktiskt. Frågan rörde inte ens det
utan styrdes mot det.

[adagio]

Saken är utredd. Har läst om hela tråden, men undrar lite vad är frågan?
Är det om det är så att allt låter lika utanför butik? Nej det vet både du o jag att så inte är fallet.
Att kablar gör större skilnad? Nej de är väl den komponent som påverkar minst av allt(men som ändå kan finjustera det alra sista).
Eller undrar du hur olika människor tänker? En säljare vill kanske sälja just kabeln X till dig för att den dels ger bra vinst och för att du som kund kanske kommer uppleva att den tillför eller drar ifrån just det du behöver.
Det är dock naivt att tro att en kabel påverkar mer än akustikreglering, en felaktig akustikreglering är sämre än helt oreglerat, tror jag. Diffusering kan aldrig skada men absorbering i fel områden kan förvärra problem. Det blir både dåligt och fult.
Har jag missat någonting?

[Tengil]

Subjektivisten, hörde av sig och frågade om jag kunde dema mitt rum och anläggning för några människor som var intresserade av ino i allmänhet och aktustikreglering i synnerhet, då den ena personen var i begrepp att skaffa hus, och ville höra vilken skillnad akustikreglering gör.

Jag överdriver inte om de initialt var chockade över hur mycket akustikreglering gör för slutresultatet, till det bättre, de hade blivit matade med det vanliga dravlet om kablar och olika apparater som den största förändringen mot välljud, även om de hade nyanserat sin egen bild av ljudåtergivning genom att läsa på detta forum.

Men de var inte beredda på HUR mycket som det verkligen betydde.

Skall man börja någonstans så är det välja rätt rum, och sedan fixa det så mycket man kan och får tillstånd till (ev,fruar och egna estetiska krav) ta hjälp av någon som kan, det blir verkligen väldigt stor skillnad.

Efter det tycker jag att man kolla högtalare och sedan resten av anläggningen, men även icke perfekta högtalare låter betydligt bättre i ett fixat rum.

Vh Christer

[Maccis]

Tengil, har du fixat ditt rum själv eller har du haft hjälp av annan?

Skulle själv behöva lite hjälp på traven.

[Tengil]

Tengil, har du fixat ditt rum själv eller har du haft hjälp av annan?

Skulle själv behöva lite hjälp på traven.

När jag byggde ut huset, så lät jag I.Ö bestämma rumsmåtten och sedan anlitade jag honom för konsultation.

Vh Christer

[AndreasArvidsson]

Låter mycket vettigt tengil.

Du har inte lite bilder och info om ditt lyssningsrum? Vore skoj att se hur det blev

[Tengil]

Låter mycket vettigt tengil.

Du har inte lite bilder och info om ditt lyssningsrum? Vore skoj att se hur det blev

Det finns en tråd som den framlidne Profbd startade den heter "just anläggning" där finns bilder och information om hur bygget gick till.

Vh Christer



http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=22405&highlight=anl%E4ggning

[AndreasArvidsson]

Kanon tackar.

R.I.P Profbd

[KentLindqvist]

Hade jag sålt HIFI hade jag definitivt gjort mitt bästa för att hålla liv i den "myten"!
När kunden har väl har bemödat sig med att få med prylarna hem är de till 70% sålda!

[lennartj]

Två av de tre personer i min bekantskapskrets som har anläggningar där hårdvaran kostar över miljonen har inga akustikprylar alls, men alla har dyra kablar. Ni som inte har lyssnat på anläggningar av den kalibern har nog svårt att fatta att det hörs så stor skillnad mellan kablar som det faktiskt gör. Mina hemmagjorda, som i vanliga anläggningar släpper igenom all information jag kan önska, utan färgning, stryper uppenbart de finaste detaljerna jämfört med de noggrannt utvalda dyrkablarna.

I vissa avseenden har deras anläggningar någon eller några extremt goda men sinsemellan olika egenskaper.
Men ändå begränsar deras rum mycket av vad det skulle kunna bli om det fick lika hög prioritet som hårdvaran.

För min del är jag övertygad om att anläggningar för mindre än halva kostnaden skulle ge bättre återgivning som helhet om de kunde acceptera att göra vid rummen riktigt väl.

I västsverige har vi en (ö)känd hifi-handlare med "sladd" som nick,
någon som handlat av honom?

[Evil_Homer]

I västsverige har vi en (ö)känd hifi-handlare med "sladd" som nick,
någon som handlat av honom?

Ifrån butiken han står i när den låg i Alingsås, dock inga sladdar