kabellängd

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
janixa
 
Inlägg: 301
Blev medlem: 2007-10-13

kabellängd

Inläggav janixa » 2012-04-13 21:27

Måste man ha lika långa kablar till v-h högtalare eller går det bra med olika längder?

janixa

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-04-13 21:58

Vilken kabel tänker du använda? Är den fyrkantig eller rund? Använder du bananer eller spadar?

(får du lika många svar i den här tråden som i din sista?)
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Maccis
 
Inlägg: 5276
Blev medlem: 2009-11-12
Ort: Småländska höglandets pärla - Nässjö

Inläggav Maccis » 2012-04-13 22:14

Allt har betydelse, räkna in alla parametrar.
Jag tycker det är kul med vinyl.......

Problem med en Mac?
Lösningen finns hos mig, http://www.appleverkstan.se www.facebook.com/appleverkstan.se

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28367
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: kabellängd

Inläggav hifikg » 2012-04-13 22:50

janixa skrev:Måste man ha lika långa kablar till v-h högtalare eller går det bra med olika längder?

janixa


Olika till vänster går bra, men försök ha samma till höger!

(jag hörde absolut ingen skillnad när jag under en period hade olika längd och olika fabrikat till höger och vänster högtalare)
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2012-04-13 22:52

Så länge kablarna inte är löjligt långa (10-tals meter) eller tunna* så spelar det ingen roll.

*) Lampsladd 0,75mm² duger fint.
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2012-04-13 22:54

Nej. Det har ingen betydelse. Så länge inte vänster högtalare står i ditt rum och höger högtalare står i grannkommunen...
Josen i kablarna färdas med 99,9% av ljusets hastighet. Dom som tror sej höra skillnad på ett par meter högtalarkabel har fel.

Det är dom som inte bara har en tumme utan hela jävla armen upp i arslet...

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2012-04-13 22:55

Max_Headroom skrev:Så länge kablarna inte är löjligt långa (10-tals meter) eller tunna* så spelar det ingen roll.

*) Lampsladd 0,75mm² duger fint.


OJ vad långsamt jag skriver när jag är full ! :D

ThePreTor1aN
 
Inlägg: 905
Blev medlem: 2008-03-10

Inläggav ThePreTor1aN » 2012-04-13 23:44

kabeltråd :P
Jag gjorde som vi gör för det mesta på Faktiskt.se, tog det helt ur luften bara.

Användarvisningsbild
janixa
 
Inlägg: 301
Blev medlem: 2007-10-13

Inläggav janixa » 2012-04-14 00:08

Det handlar om EKK-kabel 2x1,5mm² längd 1,5m kontra 3m.

janixa

Användarvisningsbild
Maccis
 
Inlägg: 5276
Blev medlem: 2009-11-12
Ort: Småländska höglandets pärla - Nässjö

Inläggav Maccis » 2012-04-14 00:18

tror inte ens det finns mätbar skillnad......

Kör på.
Jag tycker det är kul med vinyl.......

Problem med en Mac?
Lösningen finns hos mig, http://www.appleverkstan.se www.facebook.com/appleverkstan.se

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10970
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2012-04-14 00:22

Gissar att, i ditt fall, du skulle kunna anordna en "One million $
-tävling" utan att någon skulle kamma hem vinsten . . . :)

Är nog mer en fråga om "feelgood" med din tänkta kabel, å
dessa kabellängder, gissar jag, med viss emfas . . . :P
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
janixa
 
Inlägg: 301
Blev medlem: 2007-10-13

Inläggav janixa » 2012-04-14 01:01

Ok,tack för era synpunkter :) :)

janixa

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2012-04-14 01:53

Jag kan höra skillnad på nån decimeter kabel.
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
nikeb
 
Inlägg: 369
Blev medlem: 2010-08-27

Inläggav nikeb » 2012-04-14 06:36

du menar mellan 0 och 20-30 cm :D

Användarvisningsbild
gnypp45
 
Inlägg: 1795
Blev medlem: 2009-08-12
Ort: Stockholm

Inläggav gnypp45 » 2012-04-14 08:16

Dom som tror sej höra skillnad på ett par meter högtalarkabel har fel.

Det är dom som inte bara har en tumme utan hela jävla armen upp i arslet...

Objektivisten skrev:Jag kan höra skillnad på nån decimeter kabel.

Men... :o Låt se nu... 8O

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28367
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2012-04-14 09:25

Objektivisten skrev:Jag kan höra skillnad på nån decimeter kabel.


Ja, två centimeter räcker. Två cm för kort alltså...
Sitter nöjd :)

bootstrap
 
Inlägg: 3235
Blev medlem: 2007-09-15

Inläggav bootstrap » 2012-04-14 09:34

bakerman22 skrev:Nej. Det har ingen betydelse. Så länge inte vänster högtalare står i ditt rum och höger högtalare står i grannkommunen...
Josen i kablarna färdas med 99,9% av ljusets hastighet. Dom som tror sej höra skillnad på ett par meter högtalarkabel har fel.

Det är dom som inte bara har en tumme utan hela jävla armen upp i arslet...


Tala för dig själv! Med den retoriken skulle man inte kunna se saker för ljuset är för snabbt för att kunna uppfatta men du ser eller hur! Det är samma sak med hörseln.







:lol: :wink:

Användarvisningsbild
nikeb
 
Inlägg: 369
Blev medlem: 2010-08-27

Inläggav nikeb » 2012-04-14 16:29

Här menas nog att tidsskillnaden mellan någon meter kabel är max en miljondel av att ha öronen en mm närmare eller längre bort från högtalarna. Så inte ens om du hade en lyssnarställning som du stoppade in huvudet i så skulle skillnaderna från gång till gång bli så små som med kablar av lite olika längd. Så tidsskillnaden är obefintlig men det finns andra parametrar (iaf mätbara) som påverkas mera av kabellängd.

Användarvisningsbild
Neanderthal
 
Inlägg: 90
Blev medlem: 2011-07-25

Inläggav Neanderthal » 2012-04-14 16:48

bakerman22 skrev:Nej. Det har ingen betydelse. Så länge inte vänster högtalare står i ditt rum och höger högtalare står i grannkommunen...
Josen i kablarna färdas med 99,9% av ljusets hastighet. Dom som tror sej höra skillnad på ett par meter högtalarkabel har fel.

Det är dom som inte bara har en tumme utan hela jävla armen upp i arslet...


Utbredningshastigheten i kabeln kommer på sin höjd upp till ca 70% av ljushastigheten. Den är dock tillräckligt hög för att vara försumbar i detta sammanhang.

Däremot ökar resistans, induktans och kapacitans.

Användarvisningsbild
Jax
Slacktivist/Admin
 
Inlägg: 7054
Blev medlem: 2003-12-12
Ort: ogonal

Inläggav Jax » 2012-04-14 17:02

Man kan ju alltid ställa högtalaren med den kortare kabeln lite längre bak.

Ponera att ena kabeln är en meter kortare. En meter kabel fördröjer c:a 5 nanosekunder. Ljudhastigheten är 340 nanometer per nanosekund. 5*340 = 1700 nanometer eller 1,7 mikrometer.

Ställ således den högtalaren 1,7 mikrometer längre bak.
- Militant slacker

Användarvisningsbild
Neanderthal
 
Inlägg: 90
Blev medlem: 2011-07-25

Inläggav Neanderthal » 2012-04-14 17:04

:lol:

+1

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-04-14 17:11

Jax skrev:Man kan ju alltid ställa högtalaren med den kortare kabeln lite längre bak.

Ponera att ena kabeln är en meter kortare. En meter kabel fördröjer c:a 5 nanosekunder. Ljudhastigheten är 340 nanometer per nanosekund. 5*340 = 1700 nanometer eller 1,7 mikrometer.

Ställ således den högtalaren 1,7 mikrometer längre bak.
Om han använder en kabel med 10 ohms resistans per meter kommer det definitivt påverka med någon meters skillnad i kabellängd.

Mitt tips: Hur svårt är det att gömma undan lite kabel så att de är lika långa? Jag menar hur trist blir det inte om man flyttar lite på prylarna och den korta kabeln då verkligen blir för kort!
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Jax
Slacktivist/Admin
 
Inlägg: 7054
Blev medlem: 2003-12-12
Ort: ogonal

Inläggav Jax » 2012-04-14 17:20

Men vem använder kablar med 10 ohm per meter? :D

Man kan ju alltid simulera den saknade kabelstumpen med ett 10-ohms motstånd.
- Militant slacker

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-04-14 17:30

8)
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Jocke
 
Inlägg: 6762
Blev medlem: 2005-09-21

Inläggav Jocke » 2012-04-14 17:35

Maccis skrev:tror inte ens det finns mätbar skillnad......

Kör på.


Klart att det finns en mätbar skillnad! Om den ena är 1,5m och den andra 3m måste det gå att mäta! 8) 8O :lol:

Användarvisningsbild
ekkove
 
Inlägg: 348
Blev medlem: 2009-01-31
Ort: Hägersten

Inläggav ekkove » 2012-04-14 18:20

Skillnaden i hur förstärkaren lastas på högtalarutgångarna är det som är avgörande, inte hur lång tid det tar för ljudet att nå fram.

Användarvisningsbild
soundbrigade
Inaktiverad
 
Inlägg: 25219
Blev medlem: 2005-10-29
Ort: STREJKAR

Inläggav soundbrigade » 2012-04-14 21:03

Vänd kablarna rätt bara och ska du linda upp dem, ska du linda motsols.
Att bara prata med dem som tycker som en själv är grundreceptet för att bli riktigt dum i huvudet.
Bo Rothstein, professor i statsvetenskap

Användarvisningsbild
Jocke
 
Inlägg: 6762
Blev medlem: 2005-09-21

Inläggav Jocke » 2012-04-14 22:52

soundbrigade skrev:Vänd kablarna rätt bara och ska du linda upp dem, ska du linda motsols.


Fasen - var é solen - nu är det mörkt - får ta det i morrn... ;-D

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2012-04-15 00:20

janixa skrev:Det handlar om EKK-kabel 2x1,5mm² längd 1,5m kontra 3m.

Den bör väl inte vara kortare än 4 meter, om kabelresistansen är medräknad i högtalarkonstruktionen.
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2012-04-15 08:43

Ragnwald skrev:
janixa skrev:Det handlar om EKK-kabel 2x1,5mm² längd 1,5m kontra 3m.

Den bör väl inte vara kortare än 4 meter, om kabelresistansen är medräknad i högtalarkonstruktionen.


Det beror ju på vilken kabelresistans konstruktören räknat med, om ens någon.

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7561
Blev medlem: 2007-10-28

Inläggav Kalejdokom » 2012-04-15 10:02

Jax skrev:Ponera att ena kabeln är en meter kortare. En meter kabel fördröjer c:a 5 nanosekunder. Ljudhastigheten är 340 nanometer per nanosekund. 5*340 = 1700 nanometer eller 1,7 mikrometer.

Ställ således den högtalaren 1,7 mikrometer längre bak.

Ja, men det där är inget problem. Det fixar ju Audyssey-processorn efter lite autokalibrering 8) .

Användarvisningsbild
Jax
Slacktivist/Admin
 
Inlägg: 7054
Blev medlem: 2003-12-12
Ort: ogonal

Inläggav Jax » 2012-04-15 10:07

Kalejdokom skrev:
Jax skrev:Ponera att ena kabeln är en meter kortare. En meter kabel fördröjer c:a 5 nanosekunder. Ljudhastigheten är 340 nanometer per nanosekund. 5*340 = 1700 nanometer eller 1,7 mikrometer.

Ställ således den högtalaren 1,7 mikrometer längre bak.

Ja, men det där är inget problem. Det fixar ju Audyssey-processorn efter lite autokalibrering 8) .

Kan den kompensera för skillnaden i kabelparametrarna oxå? :D

(Retorisk fråga, jag vet att det går.)
- Militant slacker

Användarvisningsbild
hassez
 
Inlägg: 1588
Blev medlem: 2007-09-10
Ort: Garpenberg

Inläggav hassez » 2012-04-15 11:49

Man får också tänka på att den längre kabeln blir varmare och påverkar därmed lufttemperaturen på den sidan som den långa kabeln finns. Ljudhastigheten ändras med ändrad lufttemperatur.
Gammal man gör så gott han kan, dansar fan så illa.
oa51.3, ob51, POPboxen, miniDSP

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-04-15 12:00

Snart är denna tråd uppe i 10% av den föregående 8)
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
soundbrigade
Inaktiverad
 
Inlägg: 25219
Blev medlem: 2005-10-29
Ort: STREJKAR

Inläggav soundbrigade » 2012-04-15 12:14

hassez skrev:Ljudhastigheten ändras med ändrad lufttemperatur.

Då borde väl lufttryck och vindhastighet och riktning också spela en mycket stor roll ...
Att bara prata med dem som tycker som en själv är grundreceptet för att bli riktigt dum i huvudet.
Bo Rothstein, professor i statsvetenskap

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2012-04-15 13:03

adzer skrev:Det beror ju på vilken kabelresistans konstruktören räknat med, om ens någon.

Hur många konstruktörer rekommenderar just EKK? :wink:
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
Jocke
 
Inlägg: 6762
Blev medlem: 2005-09-21

Inläggav Jocke » 2012-04-15 13:05

Ragnwald skrev:
adzer skrev:Det beror ju på vilken kabelresistans konstruktören räknat med, om ens någon.

Hur många konstruktörer rekommenderar just EKK? :wink:


Tror väldigt många konstruktörer är del av företag/konserber som också vill sälja kabel - man ska inte tro på allt som är sant! :? :wink:

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-04-15 13:08

Ragnwald skrev:
adzer skrev:Det beror ju på vilken kabelresistans konstruktören räknat med, om ens någon.

Hur många konstruktörer rekommenderar just EKK? :wink:
Vad har den frågan att göra med adzeers inlägg?

B&W rekommenderar en kabelresistans som inte överstiger 0,10 ohm för sin modell 800, men de förespråkar ingen specifik kabel.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
hassez
 
Inlägg: 1588
Blev medlem: 2007-09-10
Ort: Garpenberg

Inläggav hassez » 2012-04-15 13:36

soundbrigade skrev:
hassez skrev:Ljudhastigheten ändras med ändrad lufttemperatur.

Då borde väl lufttryck och vindhastighet och riktning också spela en mycket stor roll ...


Man får stänga fönstren för att unvika korsdrag.

Lufttrycket är svårare, det ändras ju hela tiden då man spelar, extra mycket om man har infrabas och spelar sån musik.
En möjlighet är att ha en spänningsstyrd variabel resistans i serie med högtalarkablarna och en tryckstyrd servo.
Gammal man gör så gott han kan, dansar fan så illa.
oa51.3, ob51, POPboxen, miniDSP

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2012-04-15 13:51

adzer skrev:
Ragnwald skrev:
janixa skrev:Det handlar om EKK-kabel 2x1,5mm² längd 1,5m kontra 3m.

Den bör väl inte vara kortare än 4 meter, om kabelresistansen är medräknad i högtalarkonstruktionen.


Det beror ju på vilken kabelresistans konstruktören räknat med, om ens någon.

MagnusÖstberg skrev:Vad har den frågan att göra med adzeers inlägg?
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-04-15 14:02

Vet du att tillverkaren rekommenderat EKK då? Han kan ju ha valt den alldeles själv?

Iallafall är det adzer skriver det rätta på ett mer generellt plan än specifikt för Ino.

IÖ har förövrigt skrivit tidigare att han anser att det är en sådan simpel sak att se till att båda högtalarna får samma kabellängd att det bör man göra.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2012-04-15 14:08

Jag fick inte känslan alls att vi pratade om Ino utan att TS ville ha EKK till en icke-namngiven högtalare.
Då kan vi inte säga vilken längd som låter bäst då vi inte vet hur konstruktören designat dem.
Senast redigerad av AndreasArvidsson 2012-04-15 14:11, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-04-15 14:09

Precis!
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

bootstrap
 
Inlägg: 3235
Blev medlem: 2007-09-15

Inläggav bootstrap » 2012-04-16 16:35

nikeb skrev:Här menas nog att tidsskillnaden mellan någon meter kabel är max en miljondel av att ha öronen en mm närmare eller längre bort från högtalarna. Så inte ens om du hade en lyssnarställning som du stoppade in huvudet i så skulle skillnaderna från gång till gång bli så små som med kablar av lite olika längd. Så tidsskillnaden är obefintlig men det finns andra parametrar (iaf mätbara) som påverkas mera av kabellängd.


Antar du rikta dig till mig :) Jag förde ju ett nonsens resonemang ;)


Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 28 gäster