Vad är en dålig anläggning? Har jag en sådan?

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Vad är en dålig anläggning? Har jag en sådan?

Inläggav mx » 2012-07-20 17:48

Jag bryter ut ur tråden om dåliga anläggningar för att diskutera ett påstående
som bland annat Richard kommit med, och det är att majoriteten här på
forumet föredrar dåliga anläggning och väljer musik efter anläggningen och
inte efter... musiksmak?

Jag är nyfiken på vad det är för anläggningar som är dåliga? Jag har ett par
Dynaudio Contour S3.4 och Ino Profundus X-2. På denna anläggning kan jag
spela all musik. Dåliga inspelningar låter ju dock sämre än bra inspelningar,
men det borde väl vara så?

Till exempel så låter Red Hot Chili Peppers senaste skiva betydligt bättre på
min stereo än i hörlurar och iPhone. Jag tycker dock inte att min stereo
maskerar saker osv., utan den har riktigt bra upplösningar och tar fram det
bästa ur bra inspelningar.

Eller är jag en av dem som har en dålig anläggning? Min element är inte
fastbultade från baksidan och de står inte på spikes.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2012-07-20 17:55

Är du orolig? :)
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-07-20 17:56

KarlXII skrev:Är du orolig? :)

Nej, jag vill reda ut vad alla babblar om. Tycker det är mycket generaliseringar
och breda penslar.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36062
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2012-07-20 17:56

Om anläggningen är bättre än dina krav så är den bra nog, annars så får du byta upp dig.
Senast redigerad av paa 2012-07-20 17:58, redigerad totalt 2 gånger.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-07-20 17:57

paa skrev:Om anläggningen är bättre än dina krav så är den bra nog, annars så får du byta upp dig.

Jag är inte ute att få reda på vad jag tycker. Det vet jag redan. :)

Jag är ute efter att få en klarhet i vad som är dåliga anläggningar och vad som
är bra anläggningar enligt Richards definition. Eftersom majoriteten är drabbad.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36062
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2012-07-20 17:59

Ok, hur ska vi kunna definiera Richard, han ändrar sig ju hela tiden.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-07-20 18:01

Jag utgår från vad han anser i nuet, dvs. någonting om pitch och hårt
åtdragna element.

Användarvisningsbild
Jocke
 
Inlägg: 6762
Blev medlem: 2005-09-21

Inläggav Jocke » 2012-07-20 18:03

Jag är lite kluven inför om en anläggning ska vara transparent eller om den bör återge dagens söndermastrade produktioner på ett tilltalande sätt...

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-07-20 18:04

Jocke skrev:Jag är lite kluven inför om en anläggning ska vara transparent eller om den bör återge dagens söndermastrade produktioner på ett tilltalande sätt...

Behöver det vara en motsats? Jag är väldigt nöjd med hur min stereo spelar
fina inspelningar. Det är helt magiskt. Men sunkiga skivor fungerar faktiskt
helt OK.

Eller hur menar du? :)

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Re: Vad är en dålig anläggning? Har jag en sådan?

Inläggav Richard » 2012-07-20 18:08

mx skrev:Jag bryter ut ur tråden om dåliga anläggningar för att diskutera ett påstående
som bland annat Richard kommit med, och det är att majoriteten här på
forumet föredrar dåliga anläggning och väljer musik efter anläggningen och
inte efter... musiksmak?

Jag är nyfiken på vad det är för anläggningar som är dåliga? Jag har ett par
Dynaudio Contour S3.4 och Ino Profundus X-2. På denna anläggning kan jag
spela all musik. Dåliga inspelningar låter ju dock sämre än bra inspelningar,
men det borde väl vara så?

Till exempel så låter Red Hot Chili Peppers senaste skiva betydligt bättre på
min stereo än i hörlurar och iPhone. Jag tycker dock inte att min stereo
maskerar saker osv., utan den har riktigt bra upplösningar och tar fram det
bästa ur bra inspelningar.

Eller är jag en av dem som har en dålig anläggning? Min element är inte
fastbultade från baksidan och de står inte på spikes.


Dina högtalare låter ju väldigt bra tycker jag. Dynaudio rekommenderar spikes under dem. Varför har du inte det ? Du kan sätta enkronor under om du vill spara golvet.

Förövrigt är dina högtalare extremt välgjorda mekaniskt. Gjutet schassie för baselementen gör att motorn får en stabil resonansfri plattform att jobba från. Det hade säkerligen blivit bättre med stagning av motorsystemet som det blir vid bakifrånmonterade element med du kan väl inte få allt ? Dina element har kanske andra företräden med själva konstruktionen
av motorsystemet osv.
Odogmatisk sekt- granskare

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2012-07-20 18:10

mx skrev:
Jocke skrev:Jag är lite kluven inför om en anläggning ska vara transparent eller om den bör återge dagens söndermastrade produktioner på ett tilltalande sätt...

Behöver det vara en motsats? Jag är väldigt nöjd med hur min stereo spelar
fina inspelningar. Det är helt magiskt. Men sunkiga skivor fungerar faktiskt
helt OK.

Eller hur menar du? :)


Är du nöjd så byt inte !
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Re: Vad är en dålig anläggning? Har jag en sådan?

Inläggav mx » 2012-07-20 18:13

Richard skrev:
mx skrev:Jag bryter ut ur tråden om dåliga anläggningar för att diskutera ett påstående
som bland annat Richard kommit med, och det är att majoriteten här på
forumet föredrar dåliga anläggning och väljer musik efter anläggningen och
inte efter... musiksmak?

Jag är nyfiken på vad det är för anläggningar som är dåliga? Jag har ett par
Dynaudio Contour S3.4 och Ino Profundus X-2. På denna anläggning kan jag
spela all musik. Dåliga inspelningar låter ju dock sämre än bra inspelningar,
men det borde väl vara så?

Till exempel så låter Red Hot Chili Peppers senaste skiva betydligt bättre på
min stereo än i hörlurar och iPhone. Jag tycker dock inte att min stereo
maskerar saker osv., utan den har riktigt bra upplösningar och tar fram det
bästa ur bra inspelningar.

Eller är jag en av dem som har en dålig anläggning? Min element är inte
fastbultade från baksidan och de står inte på spikes.


Dina högtalare låter ju väldigt bra tycker jag. Dynaudio rekommenderar spikes under dem. Varför har du inte det ? Du kan sätta enkronor under om du vill spara golvet.

Förövrigt är dina högtalare extremt välgjorda mekaniskt. Gjutet schassie för baselementen gör att motorn får en stabil resonansfri plattform att jobba från. Det hade säkerligen blivit bättre med stagning av motorsystemet som det blir vid bakifrånmonterade element med du kan väl inte få allt ? Dina element har kanske andra företräden med själva konstruktionen
av motorsystemet osv.

Jag har varit i kontakt med Dynaudio och de rekommenderar inte spikes. De
skickar med spikes för dem som vill använda spikes dock.

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2012-07-20 18:16

Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-07-20 18:17


Ursäkta, men hur i helvete kan du påstå att jag ljuger om att jag varit i
kontakt med Dynaudio angående mina högtalare?

Nefilim
Sura gubben
 
Inlägg: 25156
Blev medlem: 2006-03-08
Ort: Värsta Jämtland (Västra)

Inläggav Nefilim » 2012-07-20 18:19

XXXXXXXXXXX


Inlägg editerat.


/K12
Mitt minne är blott ett minne numera.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-07-20 18:21

XXXXXXXXXXX


Inlägg editerat.
Det är okej att diskutera åsikter och möjligen någons åsikter, men själva personen kan man låta vara.

Det blir mindre otäck stämning då.





/K12

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28367
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2012-07-20 18:25

Vem är denna Richard? Varför är det så viktigt vad han tycker?
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-07-20 18:26

Något måste man ju diskutera. :D

Användarvisningsbild
Jocke
 
Inlägg: 6762
Blev medlem: 2005-09-21

Inläggav Jocke » 2012-07-20 18:40

mx skrev:
Jocke skrev:Jag är lite kluven inför om en anläggning ska vara transparent eller om den bör återge dagens söndermastrade produktioner på ett tilltalande sätt...

Behöver det vara en motsats? Jag är väldigt nöjd med hur min stereo spelar
fina inspelningar. Det är helt magiskt. Men sunkiga skivor fungerar faktiskt
helt OK.

Eller hur menar du? :)


Jag menar att viss kompression vid mastering särkilt förtätar övre mellanregistret/lägre diskanten där örats känslighet är som störst med resultat att återgivningen ibland kan kännas som taggtråd genom öronen. Lägg därtill att fenomenet kan upplevas nivåberoende och bli allt mer outhärdligt ju högre man spelar. Att anpassa tonkurvan för denna typ av fonogram ger en behagligare återgivning men är ju allt annat än transparent!

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28367
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2012-07-20 18:40

mx skrev:Något måste man ju diskutera. :D


Sätt på Sophie Zelmani istället vetja! Då kommer du snart att veta att du har en anläggning som är bättre än vad 94,54% av jordens befolkning har.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Rydberg
Rörlig
 
Inlägg: 7602
Blev medlem: 2003-08-17
Ort: Ulm, Tüskland

Inläggav Rydberg » 2012-07-20 18:48

hifikg skrev:
mx skrev:Något måste man ju diskutera. :D


Sätt på Sophie Zelmani istället vetja! Då kommer du snart att veta att du har en anläggning som är bättre än vad 94,54% av jordens befolkning har.


Frågan är om ens 5,46% av jordens befolkning HAR en anläggning?! :?
Class only looks like arrogance from below.

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2012-07-20 18:54

mx skrev:Något måste man ju diskutera. :D


Visst. 8)
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-07-20 18:56

mx skrev:XXXXXXXXXXX


Inlägg editerat.
Det är okej att diskutera åsikter och möjligen någons åsikter, men själva personen kan man låta vara.

Det blir mindre otäck stämning då.





/K12

Nu var det ju hans åsikter om hifi som diskuterades, men OK.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-07-20 18:57

Richard skrev:
mx skrev:Något måste man ju diskutera. :D


Visst. 8)

Ja, nu får vi ju inte göra det heller. Du verkar ha frikort på forumet. Grattis.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28367
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2012-07-20 18:57

Rydberg skrev:
hifikg skrev:
mx skrev:Något måste man ju diskutera. :D


Sätt på Sophie Zelmani istället vetja! Då kommer du snart att veta att du har en anläggning som är bättre än vad 94,54% av jordens befolkning har.


Frågan är om ens 5,46% av jordens befolkning HAR en anläggning?! :?


Precis, snacka om lyxproblem :)
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-07-20 18:57

hifikg skrev:
Rydberg skrev:
hifikg skrev:
mx skrev:Något måste man ju diskutera. :D


Sätt på Sophie Zelmani istället vetja! Då kommer du snart att veta att du har en anläggning som är bättre än vad 94,54% av jordens befolkning har.


Frågan är om ens 5,46% av jordens befolkning HAR en anläggning?! :?


Precis, snacka om lyxproblem :)

Äh. :)

Nefilim
Sura gubben
 
Inlägg: 25156
Blev medlem: 2006-03-08
Ort: Värsta Jämtland (Västra)

Inläggav Nefilim » 2012-07-20 18:59

Du är härlig du KalleDussin! :D
Mitt minne är blott ett minne numera.

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2012-07-20 19:01

mx skrev:
Richard skrev:
mx skrev:Något måste man ju diskutera. :D


Visst. 8)

Ja, nu får vi ju inte göra det heller. Du verkar ha frikort på forumet. Grattis.


Vad trevligt !



:D :D :D
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
aisopos
 
Inlägg: 3648
Blev medlem: 2011-11-20
Ort: ogonal

Inläggav aisopos » 2012-07-20 19:02

Bild

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2012-07-20 19:02

Vem är ett troll?
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2012-07-20 19:04

hifikg skrev:
mx skrev:Något måste man ju diskutera. :D


Sätt på Sophie Zelmani istället vetja! Då kommer du snart att veta att du har en anläggning som är bättre än vad 94,54% av jordens befolkning har.

På vilket sätt menar du att kopulerande med Sophie Zelmani skall kunna
ge dig någon kunskap om hur din audioutrustning står sig mot andras?


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2012-07-20 19:07

IngOehman skrev:
hifikg skrev:
mx skrev:Något måste man ju diskutera. :D


Sätt på Sophie Zelmani istället vetja! Då kommer du snart att veta att du har en anläggning som är bättre än vad 94,54% av jordens befolkning har.

På vilket sätt menar du att kopulerande med Sophie Zelmani skall kunna
ge dig någon kunskap om hur din audioutrustning står sig mot andras?


Vh, iö


Det ger en enorm feelgood känsla. 8O


:)
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2012-07-20 19:22

IngOehman skrev:
hifikg skrev:
mx skrev:Något måste man ju diskutera. :D


Sätt på Sophie Zelmani istället vetja! Då kommer du snart att veta att du har en anläggning som är bättre än vad 94,54% av jordens befolkning har.

På vilket sätt menar du att kopulerande med Sophie Zelmani skall kunna
ge dig någon kunskap om hur din audioutrustning står sig mot andras?


Vh, iö


Tja, står den sig inte så blir det väl inget kopulerande?
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
sky_eye
Kunglig Ljudtekniker
 
Inlägg: 1807
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Sollentuna/fjollträsk

Inläggav sky_eye » 2012-07-20 19:22

IngOehman skrev:
hifikg skrev:
mx skrev:Något måste man ju diskutera. :D


Sätt på Sophie Zelmani istället vetja! Då kommer du snart att veta att du har en anläggning som är bättre än vad 94,54% av jordens befolkning har.

På vilket sätt menar du att kopulerande med Sophie Zelmani skall kunna
ge dig någon kunskap om hur din audioutrustning står sig mot andras?


Vh, iö



Just då kanske poplådan känns mindre viktig?
\\Sky

Användarvisningsbild
aisopos
 
Inlägg: 3648
Blev medlem: 2011-11-20
Ort: ogonal

Inläggav aisopos » 2012-07-20 19:43

Komorok skrev:Vem är ett troll?

Faktiskt en bra fråga. :)

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2012-07-20 20:16

Jag tror den person som åsyftas är en person som själv har skrivit att
han när han varit sjuk och känt sig uttråkad, har skrivit inlägg som han
inte stått för, och att han skrivit dem med avsikt att provocera. Sedan
dess har samma person börjat skriva allt flera sådana inlägg.

Det är väl nästan definitionen på ett troll, eller?

Själv tycker jag det inte varit så farligt eftersom han provocerat utan
angiven mottagare - alltså inte sysslat med mobbing.

Men jag kan inte låta bli att tänka på att det måste finnas ett skäl till
hans beteende, och önska att jag kunde hjälpa honom att få rätsida på
vad det nu är som tynger honom. Det måste, tänker jag, finnas något
sätt som skulle hjälpa honom att sluta söka profeter och enkla pseudo-
sanningar, till förmån för att istället börja söka kunskap, och inte minst
att kunna börja lyssna på musik även utan en manual för hur man skall
lyssna.

Jag tror ju att det är det sistnämnda som han VILL göra.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2012-07-20 20:23

aisopos skrev:
Komorok skrev:Vem är ett troll?

Faktiskt en bra fråga. :)


Definitionen av ett troll är att denna alltid har en svans.

Jag har ingen sådan, däremot finns det andra som har en svans av fans.
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28367
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2012-07-20 21:18

IngOehman skrev:
hifikg skrev:
mx skrev:Något måste man ju diskutera. :D


Sätt på Sophie Zelmani istället vetja! Då kommer du snart att veta att du har en anläggning som är bättre än vad 94,54% av jordens befolkning har.

På vilket sätt menar du att kopulerande med Sophie Zelmani skall kunna
ge dig någon kunskap om hur din audioutrustning står sig mot andras?


Vh, iö


Vem bryr sig om andras audioutrustning (eller ens sin egen) i det fallet... just asking.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
aisopos
 
Inlägg: 3648
Blev medlem: 2011-11-20
Ort: ogonal

Inläggav aisopos » 2012-07-20 21:23

Richard skrev:
aisopos skrev:
Komorok skrev:Vem är ett troll?

Faktiskt en bra fråga. :)


Definitionen av ett troll är att denna alltid har en svans.

Jag har ingen sådan, däremot finns det andra som har en svans av fans.

Trodde du att det var dig jag(/vi) menade?

Varför trodde du det?

Användarvisningsbild
aisopos
 
Inlägg: 3648
Blev medlem: 2011-11-20
Ort: ogonal

Inläggav aisopos » 2012-07-20 22:00

Jag kan ju försöka göra ett inlägg i enlighet med trådens ämne också ...

Eller, nej, det kan jag ju inte.
Jag kan vare sig definiera en dålig anläggning lika lite som att jag kan bedöma din anläggning, mx.

Eller förvisso skulle jag kanske ev kunna dra lite halvhöga växlar på omdömet om en Excel för 399:- från Clas ohlsson, även om jag egentligen även då är ute på hal is.

Jag försöker helt hålla mig ifrån generaliserade omdömen om anläggningar och deras setup. Det är ju alldeles för komplex, för många både hårda och mjuka parametrar inblandade, ja helt omöjligt helt enkelt.
Och en ohörd en är ju mer än omöjligt att ha synpunkter på.

Användarvisningsbild
mrk
Redaktör
 
Inlägg: 2716
Blev medlem: 2008-10-31

Inläggav mrk » 2012-07-20 23:21

IngOehman skrev:
hifikg skrev:
mx skrev:Något måste man ju diskutera. :D


Sätt på Sophie Zelmani istället vetja! Då kommer du snart att veta att du har en anläggning som är bättre än vad 94,54% av jordens befolkning har.

På vilket sätt menar du att kopulerande med Sophie Zelmani skall kunna
ge dig någon kunskap om hur din audioutrustning står sig mot andras?

:D

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12567
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Inläggav distad » 2012-07-20 23:31

FBK skrev:Sedan jag blir fundersam över vad som är en dålig anläggning ibland folk som har ett vanligt Hifi intresse? eller pratar ni om kompaktstereo ifrån Elgiganten osv. skulle vara intressant med svar på det..

Ps. mx@ Du har enligt mig ett par högtalare (S3.4) där all sort musik oavsett inspelningskvalite kan spelas på ett vettigt sätt utan att öronen ramlar av pga smärta när det är som sämst, samtidigt som riktigt bra inspelningar är just riktigt bra.
För egen del så har jag hellre ett par högtalare som klarar att spela allt som jag gillar att lyssna på än något som det ibland skär som knivar i öronen när inspelningen råkar hålla en dålig kvalite för då väljer man bort den musiken förr eller senare pga smärtan.

mx@ Jag skrev så här i den andra tråden, dvs undrar verkligen över vad som är en dålig anläggning och då pratar jag inte om grejerna på Siba osv.
Och att du har ett par högtalare som du kan sitta nöjd med, som du verkar göra också :)
Psykfall med en rad diagnoser och sjukdomen MS.
Lever på samhällets botten
Ordförande i Kabeltroendes riksförbund.


Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 19 gäster