Hur upplever du kvaliteten på dina Quad ESL-paneler?

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
bjorn55
 
Inlägg: 119
Blev medlem: 2008-02-10
Ort: Nedre Lundby

Hur upplever du kvaliteten på dina Quad ESL-paneler?

Inläggav bjorn55 » 2012-08-13 16:10

Då var man åter på banan igen med sina ESL-2805.
Efter 12(!) veckors väntan, ”helt i händerna på reperatörn”, och 12.000:- fattigare gällande utbyte av en panel. Skall man vara fin, får man lida pin..

Historien är den att jag förra hösten blev ägare till ett par nyrenoverade 2805’or (levererade av Audio Concept -07). Försommaren -11 hade tidigare ägaren haft högtalarna inne hos Sontec för reparation, 2 paneler i vardera högtalaren byttes.
Maj detta år upptäckte jag ett misstänkt svagt poppande ljud från den ena högtalaren, redan vid påslag av nätspänning, men utan signal från slutsteg. Kontaktade Sontec och blev rekommenderad att lämna in dom för felsökning. Hoppades förstås att något hade gått snett med den tidigare renoveringen. Men icke, man kunde inte verifiera om det var någon av de nya utbytta panelerna eller de gamla som nu var defekta. Notering i gamla servicerapporten saknades!
Fick kostnadsförslag på 12.000:- för byte av en panel, då ingick även ”kontrollmätning” av den andra hela högtalaren. Blev tipsad att kolla med mitt försäkringsbolag ”allriskfösäkringen brukar täcka denna typ av skada” och så även denna gång.

Men, så här kan man ju inte hålla på..

Vad jag förstått flyttade Quad produktionen till Kina i och med lanseringen av 28-/2905-generationen, tydligen hade man (i början?) en hel del kvalitetsproblem med panelproduktionen, mina har låga serienummer.. tydligen så passerade panelerna en extra tur förbi Hountingdon och tillbaka till Kina under en period för sortering/kvalitetskontroll.
Har även varit i kontakt med Quad England, gamla generalagenten (Opus-3) samt nya (Wehlins audio, Helsingborg) men ingen var villig att erbjuda någon form av goodwill som plåster på såren.

Hur skall man bära sig åt för att förbättra livslängden?

Helt klart låter ju högtalarna helt fantastiskt när dom är hela, senaste generationen är ju ytterligare förstärkta och stabilare i ramkonstruktionen med kraftiga al-profiler.
Panelerna i sig är identiska med ESL-63, 898/99. Elektroniken har nu förbättrade skyddskretsar mot -63 men i övrigt i stort sett densamma.
På direkt fråga mot Quad, så tar högtalarna ej ta skada efter flertalet ”overloads” skyddskretsarna lär vara tillräckligt snabba.
Även Kent McCollum ”Kentaja” på ”Electrostic solutions” ger samma svar på frågan (får uppfattningen om att det är en seriös gosse med lång erfarenhet av Quad ESL):
Is the ESL protection circuit safe enough for my Bryston 4B-SST2 amp?
Yes. The protection circuits will handle any power amplifier that might be used. I personally use 300 watt tube amps.
(Kör nu med aktiv delning, 50Hz, mot mina Bremen-basmoduler, och har därefter inte haft några overloads)

Däremot avråder man från att ha högtalarna spänningssatta dygnet runt.

Så, vad har ni för erfarenheter av panellivslängden?
Enl. Kentaja bör dom hålla 10år utan problem.
Har jag bara haft otur?

//Björn

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28532
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2012-08-13 16:17

Jag har haft mina ESL-63 i 23 år (jag köpte dem 1989) utan några problem med membranen! Jag har bytt (låtit byta) högspänningsdel för några år sedan i ena högtalaren, men det är allt.

Det blir ju inte mycket till statistiskt urval, men jag kunde ju berätta, i alla fall.

PS. Mina högtalare har stått spänningssatta för jämnan under alla dessa år.

PPS. De drivs med Quad 606 och har de senaste 5-6 åren blivit avlastade under 110Hz till Gradient SW-63.
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
bjorn55
 
Inlägg: 119
Blev medlem: 2008-02-10
Ort: Nedre Lundby

Inläggav bjorn55 » 2012-08-13 17:01

PerStromgren skrev:Jag har haft mina ESL-63 i 23 år (jag köpte dem 1989) utan några problem med membranen! Jag har bytt (låtit byta) högspänningsdel för några år sedan i ena högtalaren, men det är allt.

Det blir ju inte mycket till statistiskt urval, men jag kunde ju berätta, i alla fall.

PS. Mina högtalare har stått spänningssatta för jämnan under alla dessa år.

PPS. De drivs med Quad 606 och har de senaste 5-6 åren blivit avlastade under 110Hz till Gradient SW-63.


Tack Per,
Verkar som tidigare generationer, British made, kanske hade betydligt bättre kvalitet..
Kan väl nämna att när jag hämtade mina ESL'er hos Sontec fick jag se en trave i ett hörn av verkstaden med uppskattningsvis 50st gamla paneler som var defekta/utbytta..

//Björn

Användarvisningsbild
bassman
 
Inlägg: 4295
Blev medlem: 2007-01-01
Ort: Piteå

Inläggav bassman » 2012-08-13 20:22

En herre som numera bor här i stan har haft precis sådana och fick repa dom flera gånger, sista gången lär det visst ha kostat runt 20 tusingar 8O

Farbror ruttnade och bytte in dom på Reference Audio och köpte ett par Kef av bästa sort. Herrn saknar Quad-ljudet men inte reparationerna.

Får höra med honom om vart hans par var producerade.
Skidåkarens rättesnöre, är att tänka efter före. © R Eriksson

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28367
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2012-08-13 23:55

Jag har alltid mina 63:or strömsatta (har bara ägt dem ett halvår), har uppfattat att det är så det bör vara, de drar ytterst lite ström när de står ensamma i lyssningsrummet, alltid beredda till stordåd. Mina exemplar är renoverade av en kille i Uppsala som är specialiserad på elektrostater. Kanske han kan hjälpa dig om du råkar ut för mer problem. Skicka ett PM så får du hans mailadress. Han är medlem här, men mycket sällan aktiv.

Lycka till!
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Zzombie
Semesterfirare
 
Inlägg: 1072
Blev medlem: 2007-02-26

Inläggav Zzombie » 2012-08-14 18:27

Det finns billigare sätt att byta panelerna. Jag har en person i Tyskland som gör det för ca 80 euro/st om du skickar paneler själv...

Användarvisningsbild
americantabloid
 
Inlägg: 1347
Blev medlem: 2003-11-25

Inläggav americantabloid » 2012-08-14 18:45

En kompis ägde ett par ESL-63 för ett antal år sedan och han fick byta paneler under det knappa år han hade dem. Sedan tröttnade han. Han hade också en drulle försäkring som hjälpte till med kostnaden (10-12000 kr).

Högtalaren låter fantastisk om man inte spelar så högt.

Med vänlig hälsning
at

Användarvisningsbild
bjorn55
 
Inlägg: 119
Blev medlem: 2008-02-10
Ort: Nedre Lundby

Inläggav bjorn55 » 2012-08-14 21:14

Zzombie skrev:Det finns billigare sätt att byta panelerna. Jag har en person i Tyskland som gör det för ca 80 euro/st om du skickar paneler själv...


Oj, det var billigt 8O
Har du någon länk?

Sontec tar ganska precis 5000:-/st !! (levererade via OPUS-3)

Jo, nästa gång(?) kommer jag att byta själv.
Finns en hel del olika leverantörer där ute som repar paneler.
Synd att inte vår svenska specialist Mats på MT-Audio servar längre..
http://user.tninet.se/~vhw129w/mt_audio_design/

//Björn

Användarvisningsbild
bjorn55
 
Inlägg: 119
Blev medlem: 2008-02-10
Ort: Nedre Lundby

Inläggav bjorn55 » 2012-08-14 21:22

hifikg skrev:Jag har alltid mina 63:or strömsatta (har bara ägt dem ett halvår), har uppfattat att det är så det bör vara, de drar ytterst lite ström när de står ensamma i lyssningsrummet, alltid beredda till stordåd. Mina exemplar är renoverade av en kille i Uppsala som är specialiserad på elektrostater. Kanske han kan hjälpa dig om du råkar ut för mer problem. Skicka ett PM så får du hans mailadress. Han är medlem här, men mycket sällan aktiv.

Lycka till!


Strömsatta råder delade meningar om.. Har nu bestämt mig för att bara ha mina på vid lyssning efter råd från bl.a Kentaja.

"Killen" är väl Jarre, har pratat med honom tidigare, tack för tipset.

//Björn

Användarvisningsbild
bjorn55
 
Inlägg: 119
Blev medlem: 2008-02-10
Ort: Nedre Lundby

Inläggav bjorn55 » 2012-08-14 21:31

americantabloid skrev:En kompis ägde ett par ESL-63 för ett antal år sedan och han fick byta paneler under det knappa år han hade dem. Sedan tröttnade han. Han hade också en drulle försäkring som hjälpte till med kostnaden (10-12000 kr).

Högtalaren låter fantastisk om man inte spelar så högt.

Med vänlig hälsning
at


Ja, ljudet kan nog få klaga på om man inte prioriterar främst hårdrock.
Fantastiskt öppet och resonansfritt speciellt vid glesare akustisk musik.
Går nu att spela relativt högt med basmodulerna som avlastar baspanelerna.

Välkomna på provlyssning om ni har vägarna förbi (Södermanland)

//Björn

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28367
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2012-08-14 21:39

bjorn55 skrev:
hifikg skrev:Jag har alltid mina 63:or strömsatta (har bara ägt dem ett halvår), har uppfattat att det är så det bör vara, de drar ytterst lite ström när de står ensamma i lyssningsrummet, alltid beredda till stordåd. Mina exemplar är renoverade av en kille i Uppsala som är specialiserad på elektrostater. Kanske han kan hjälpa dig om du råkar ut för mer problem. Skicka ett PM så får du hans mailadress. Han är medlem här, men mycket sällan aktiv.

Lycka till!


Strömsatta råder delade meningar om.. Har nu bestämt mig för att bara ha mina på vid lyssning efter råd från bl.a Kentaja.

"Killen" är väl Jarre, har pratat med honom tidigare, tack för tipset.

//Björn


Exakt, he is the guy. I min manual står det "The Quad ESL-63 draws minimal current and may be left on continuously." May be... inte must eller is supposed to... fast jarre sa att de skulle vara påslagna, så jag följer det rådet. Men det kanske inte gäller för de nyare modellerna.

Edit: Jag diggade Rammstein via 63:orna häromkvällen, det lät störtskönt (jo, jag har ett par subbor också, men ändå)
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Zzombie
Semesterfirare
 
Inlägg: 1072
Blev medlem: 2007-02-26

Inläggav Zzombie » 2012-08-15 07:52

Jag menar, hur högt spelar ni egentligen? Ett par ESL-63 hänger med med nästan all musik upp till en öronbedövande nivå...mot slutet hörs det att de "komprimerar" och tappar dynamiken.
Kolla http://www.sombetzki-elektrostaten.de/ ang. panelrenovering

Användarvisningsbild
bjorn55
 
Inlägg: 119
Blev medlem: 2008-02-10
Ort: Nedre Lundby

Inläggav bjorn55 » 2012-08-15 08:37

Zzombie skrev:Jag menar, hur högt spelar ni egentligen? Ett par ESL-63 hänger med med nästan all musik upp till en öronbedövande nivå...mot slutet hörs det att de "komprimerar" och tappar dynamiken.
Kolla http://www.sombetzki-elektrostaten.de/ ang. panelrenovering


Spelar inte överdrivet högt, men symfonisk musik kräver ju en hel del av anläggningen för att återge dynamiken..


Förmodar att det är detta stycke du syftar på:

"The legendary QUAD ESL 63 is equipped with the time-delayed sound radiation over concentrically arranged ring electrodes. Typical errors are damaged diaphragms as well as “dried up” adhesives at the electrode plates.The diaphragms are graphit coated.
Despite sensitive protective circuit there are problems with arcing at high sound level. Results are perforations of the diaphragms through heat followed by formation of cracks. In repair we exchange the diaphragms and coat them with a conductive polymer. Consequently new damages of this kind will than be extremely rare."

Hmm..
Skall man tolka det som om att dom använder en speciell mer överslagstålig coating? Låter spännande, har du själv dessa paneler?
Hur överenstämmer dom ljudmässigt med Quad original, eller är det försumbart?

Men priset är vad jag kan se EUR249/panel = 2050SEK
Var fick du EUR80 ifrån?

//Björn

Användarvisningsbild
Zzombie
Semesterfirare
 
Inlägg: 1072
Blev medlem: 2007-02-26

Inläggav Zzombie » 2012-08-15 08:42

Han sålde på eBay i början av året och renoverade paneler brukade gå upp till runt £100 om jag inte missminner mig. Skickar man sina egna paneler blir det ännu billigare. Kanske var det en one-off, vad vet jag?

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23964
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2012-08-15 12:12

Hos Quad-Musik finns det också renoverade paneler, åtminstone för 63:orna. De är väl i princip likadana som dagens?

http://www.quad-musik.com/2011_Preislis ... eile_d.pdf

Oberes/Unteres Element ESL63, refurbished, € 235,62 €
Mittleres Element ESL63, refurbished, € 235,62 €

Användarvisningsbild
bjorn55
 
Inlägg: 119
Blev medlem: 2008-02-10
Ort: Nedre Lundby

Inläggav bjorn55 » 2012-08-15 12:33

RogerGustavsson skrev:Hos Quad-Musik finns det också renoverade paneler, åtminstone för 63:orna. De är väl i princip likadana som dagens?

http://www.quad-musik.com/2011_Preislis ... eile_d.pdf

Oberes/Unteres Element ESL63, refurbished, € 235,62 €
Mittleres Element ESL63, refurbished, € 235,62 €


Jo, jag har varit inne på den sidan också, tycker det verkar som dom är seriösa.
Panelerna är som sagt exakt lika också för de senare generationerna.

Sen har vi ju "One Thing Audio" i England.

Men hur vet man att dom alla är kompatibla ljudmässigt mot originalen?
Verkar lite osäkert att blanda paneler från olika leverantörer?
Spänsten på filmen är viktigt samt rätt coating.
Quad-Musik har ju ärvt den ursprungliga Quad jiggen, så i kombination med tysk noggranhet borde kvaliteten därifrån vara ok :roll:


//Björn

Användarvisningsbild
bjorn55
 
Inlägg: 119
Blev medlem: 2008-02-10
Ort: Nedre Lundby

Inläggav bjorn55 » 2012-08-15 12:42

Kan det vara möjligt, 10års garanti 8O
http://www.stassen.nl/specificaties/lui ... d-esl-2905

//Björn

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28532
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2012-08-15 12:51

bjorn55 skrev:Kan det vara möjligt, 10års garanti 8O
http://www.stassen.nl/specificaties/lui ... d-esl-2905

//Björn


Med dagens låga kurs är det bara drygt 31k! Wow!

Det där var ju inte bra för nattsömnen... :oops:

PS. eller 988 (ESL63:s efterföljare) för 14 500:-, det verkar för bra för att vara sant. http://www.stassen-hifi.com/specificati ... ad-esl-988

PPS. 14h 40min med bil, enligt Google Maps...
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23964
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2012-08-15 13:27

PerStromgren skrev:14h 40min med bil, enligt Google Maps...


Kan ju kombineras med ett besök på Quad-Fest i början av september! Följer gärna med...

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23964
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2012-08-15 13:32

bjorn55 skrev:Men hur vet man att dom alla är kompatibla ljudmässigt mot originalen?
Verkar lite osäkert att blanda paneler från olika leverantörer?
Spänsten på filmen är viktigt samt rätt coating.
Quad-Musik har ju ärvt den ursprungliga Quad jiggen, så i kombination med tysk noggranhet borde kvaliteten därifrån vara


Det har gjorts mätningar på olika element till ESL-57 och visst skiljer det lite. I många fall är coatingen för tjock och gör att högfrekvensåtergivningen kan lida. Om sedan coatingen är långtidsstabil är en annan fråga. Spännsten på filmen bör gå att få rätt. Det har väl gjorts rätt många mätningar som visar var resonansfrekvenserna ska hamna?

Finns även http://shackman-electrostatic-loudspeak ... urbish.htm

ESL-63, ESL98x/29x Services etc.
73201 Open, clean and refoil, base price 1 piece 190.00
73202 2 panels p/piece 180.00
73203 3 - 4 panels p/piece 170.00
73204 5 - 6 panels p/piece 165.00
73204 7 - 8 panels p/piece 160.00
73204 9 - 10 panels p/piece 155.00
73205 If ncsry, partial Stator repair/reglue piece 10.00
73206 If ncsry, complete stator re-glue, bass piece 45.00
73206 If ncsry, complete stator re-glue, MHT piece 75.00

Användarvisningsbild
americantabloid
 
Inlägg: 1347
Blev medlem: 2003-11-25

Inläggav americantabloid » 2012-08-15 18:05

bjorn55 skrev:
americantabloid skrev:En kompis ägde ett par ESL-63 för ett antal år sedan och han fick byta paneler under det knappa år han hade dem. Sedan tröttnade han. Han hade också en drulle försäkring som hjälpte till med kostnaden (10-12000 kr).

Högtalaren låter fantastisk om man inte spelar så högt.

Med vänlig hälsning
at


Ja, ljudet kan nog få klaga på om man inte prioriterar främst hårdrock.
Fantastiskt öppet och resonansfritt speciellt vid glesare akustisk musik.
Går nu att spela relativt högt med basmodulerna som avlastar baspanelerna.

Välkomna på provlyssning om ni har vägarna förbi (Södermanland)

//Björn


Missade att skriva att det var 2 gånger som han fick byta paneler under det knappa år som han ägde dem.

//at

Användarvisningsbild
skrotnisse
 
Inlägg: 92
Blev medlem: 2008-11-25

Inläggav skrotnisse » 2012-08-15 18:24

PerStromgren skrev:
bjorn55 skrev:Kan det vara möjligt, 10års garanti 8O
http://www.stassen.nl/specificaties/lui ... d-esl-2905

//Björn


Med dagens låga kurs är det bara drygt 31k! Wow!

Det där var ju inte bra för nattsömnen... :oops:

PS. eller 988 (ESL63:s efterföljare) för 14 500:-, det verkar för bra för att vara sant. http://www.stassen-hifi.com/specificati ... ad-esl-988

PPS. 14h 40min med bil, enligt Google Maps...


Det handlar väl om pris per styck?

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28532
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2012-08-15 18:49

skrotnisse skrev:
PerStromgren skrev:
bjorn55 skrev:Kan det vara möjligt, 10års garanti 8O
http://www.stassen.nl/specificaties/lui ... d-esl-2905

//Björn


Med dagens låga kurs är det bara drygt 31k! Wow!

Det där var ju inte bra för nattsömnen... :oops:

PS. eller 988 (ESL63:s efterföljare) för 14 500:-, det verkar för bra för att vara sant. http://www.stassen-hifi.com/specificati ... ad-esl-988

PPS. 14h 40min med bil, enligt Google Maps...


Det handlar väl om pris per styck?


Ooops! :oops:

... men fortfarande billigt jämfört med svenska priser.
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
bjorn55
 
Inlägg: 119
Blev medlem: 2008-02-10
Ort: Nedre Lundby

Inläggav bjorn55 » 2012-08-15 19:07

jo, med 10års garanti dessutom, då är det fortfarande ett klipp :)

//Björn

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28367
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2012-08-15 22:06

PerStromgren skrev:
bjorn55 skrev:Kan det vara möjligt, 10års garanti 8O
http://www.stassen.nl/specificaties/lui ... d-esl-2905

//Björn


Med dagens låga kurs är det bara drygt 31k! Wow!

Det där var ju inte bra för nattsömnen... :oops:

PS. eller 988 (ESL63:s efterföljare) för 14 500:-, det verkar för bra för att vara sant. http://www.stassen-hifi.com/specificati ... ad-esl-988

PPS. 14h 40min med bil, enligt Google Maps...


Låter 988 annorlunda än 63:orna? Skulle det verkligen vara ett lyft, förutom att de är nya och prydliga förstås. Funkar dina Gradienter även till 988?
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28532
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2012-08-15 22:08

hifikg skrev:
PerStromgren skrev:
bjorn55 skrev:Kan det vara möjligt, 10års garanti 8O
http://www.stassen.nl/specificaties/lui ... d-esl-2905

//Björn


Med dagens låga kurs är det bara drygt 31k! Wow!

Det där var ju inte bra för nattsömnen... :oops:

PS. eller 988 (ESL63:s efterföljare) för 14 500:-, det verkar för bra för att vara sant. http://www.stassen-hifi.com/specificati ... ad-esl-988

PPS. 14h 40min med bil, enligt Google Maps...


Låter 988 annorlunda än 63:orna? Skulle det verkligen vara ett lyft, förutom att de är nya och prydliga förstås. Funkar dina Gradienter även till 988?


Jag tror att 988 är tämligen lika 63. De är uppstyvade och litet förbättrade i nätdelen, f.ö. tror jag de är lika. Borde funka fint med Gradienterna, men jag är inte intresserad för egen del. Dessutom var det inte riktigt det kap jag först trodde, innan jag fick insikt om att priset var per styck.
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
Zzombie
Semesterfirare
 
Inlägg: 1072
Blev medlem: 2007-02-26

Inläggav Zzombie » 2012-09-06 20:30

Köpte ett par ESL-988 för lite över 18000 inkl frakt från England. Refurbade av Quad och med ett års garanti (synd, då får man inte pilla bort den där elaka elyten på ingången)...ska bli intressant hur de är mot mina ESL-63...

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28532
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2012-09-06 20:33

Zzombie skrev:Köpte ett par ESL-988 för lite över 18000 inkl frakt från England. Refurbade av Quad och med ett års garanti (synd, då får man inte pilla bort den där elaka elyten på ingången)...ska bli intressant hur de är mot mina ESL-63...


Kul! Lova att du berättar hur de låter, när de kommer med posten!
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
conny_a
 
Inlägg: 476
Blev medlem: 2009-12-22

Inläggav conny_a » 2012-09-08 20:42

Länge sedan förra besöket på detta fora ... men en Quadtråd verkar locka det sjätte sinnet.

Jag har köpt tre par ESL-57 från England, varav ett par sålde jag efter renovering. Ett par var i otroligt fint skick - bara högspänningsdelen behövde fixas. Dessa hade bara spelats med en Rogers förstärkare och ägaren tyckte det lät för dåligt och murrigt så han sålde ESL:erna till mig ... tack ska han ha. De jag spelar med till vardags är faktiskt de första jag köpte. De har en sorts magi jag inte kan komma över. De låter inte riktigt lika "symmetriskt" som Rogers-paret - men magiskt på nåt vis.

Hur som helst vill jag bara delge mina erfarenheter av dessa fantastiska högtalare. De jag spelar nu med är från 1964 och har visserligen bytt diskantpaneler någon gång i början på 90-talet tror jag. Baspanelerna är original där jag bara bytt ett dammskydd och putsat bort lite migrerande järn från nitarna ... högspänningsdelarna är renoverade också.

Men kanske lite unikt är att mina reservpar (Rogers-paret) har originaldiskanterna (jag tror det i alla fall) och de är från 1965.

Användarvisningsbild
Zzombie
Semesterfirare
 
Inlägg: 1072
Blev medlem: 2007-02-26

OOPS UPS

Inläggav Zzombie » 2012-09-24 22:07

Nu har kommit. UPS lyckades sabba en av dem, den måste ha fått en jäkla smäll någonstans. Ett fyra dagars uppehåll i Tyskland för ena lådan.
De spelar dock, det är högt.kontakterna på baksidan som är felplacerade och tog smällen och höljet knäcktes inåt runt dem...
Färgen är grå, inte Vintage utan en specialgrå. Helt mint i nya lådor, vilka UPS alltså testade. Säljaren har dock erbjudit olika alternativ och verkar vara mycket upprörd över det som hänt.
De låter bättre än mina gamla, moddade ESL-63 rakt ur lådorna och har en mycket mer stabil konstruktion. Ska bli spännande att se vad det ger att modda till dem lite...

Användarvisningsbild
Zzombie
Semesterfirare
 
Inlägg: 1072
Blev medlem: 2007-02-26

Re: Hur upplever du kvaliteten på dina Quad ESL-paneler?

Inläggav Zzombie » 2012-09-24 22:31

bjorn55 skrev:Hur skall man bära sig åt för att förbättra livslängden?//Björn


Sänk EHT från 5200 V till 4700 V om du har en förstärkare över 100 W. Detta görs genom att byta ett motstånd, 68k till 82k (från minnet) som sitter i en brygga efter nättrafons andra lindning. Mät först spänningen eftersom de tydligen varierar kraftigt i utspänning, eller mät direkt på EHT om du har en sådan voltmeter.
Att stänga av dem när de inte används förlänger livslängden med den högre EHT, men att sänka den till ursprungligt värde ska vara bättre...

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28367
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: OOPS UPS

Inläggav hifikg » 2012-09-24 22:34

Zzombie skrev:Nu har kommit. UPS lyckades sabba en av dem, den måste ha fått en jäkla smäll någonstans. Ett fyra dagars uppehåll i Tyskland för ena lådan.
De spelar dock, det är högt.kontakterna på baksidan som är felplacerade och tog smällen och höljet knäcktes inåt runt dem...
Färgen är grå, inte Vintage utan en specialgrå. Helt mint i nya lådor, vilka UPS alltså testade. Säljaren har dock erbjudit olika alternativ och verkar vara mycket upprörd över det som hänt.
De låter bättre än mina gamla, moddade ESL-63 rakt ur lådorna och har en mycket mer stabil konstruktion. Ska bli spännande att se vad det ger att modda till dem lite...


Fantastiskt spännande. Kan du beskriva på vilket sätt de låter bättre? Jag är fortfarande helt fascinerad av de 63:or jag kom över i februari, delvis på rekommendation av den gode Strömgren här i tråden och delvis på gamla minnen.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
bjorn55
 
Inlägg: 119
Blev medlem: 2008-02-10
Ort: Nedre Lundby

Re: OOPS UPS

Inläggav bjorn55 » 2012-09-24 22:40

Zzombie skrev:Nu har kommit. UPS lyckades sabba en av dem, den måste ha fått en jäkla smäll någonstans. Ett fyra dagars uppehåll i Tyskland för ena lådan.
De spelar dock, det är högt.kontakterna på baksidan som är felplacerade och tog smällen och höljet knäcktes inåt runt dem...
Färgen är grå, inte Vintage utan en specialgrå. Helt mint i nya lådor, vilka UPS alltså testade. Säljaren har dock erbjudit olika alternativ och verkar vara mycket upprörd över det som hänt.
De låter bättre än mina gamla, moddade ESL-63 rakt ur lådorna och har en mycket mer stabil konstruktion. Ska bli spännande att se vad det ger att modda till dem lite...


Trist att höra att UPS klantat sig :evil:
Hoppas det ordnar upp sig, verkar ju hoppfullt.
Råkade trilla över en spännande tråd häromkvällen som du förmodligen känns vid 8)
http://www.audioasylum.com/cgi/vt.mpl?f=mug&m=193273
Har just själv utfört bytet av R/C-länken på mina och tycker nog att ljudet öppnade sig ytterligare.
Att sen sänka bias-nivån blir självklart nästa sak att ge sig på.
Det är väl förmodligen därför som dom gamla 63:orna håller bättre.
Bild

Användarvisningsbild
Zzombie
Semesterfirare
 
Inlägg: 1072
Blev medlem: 2007-02-26

Inläggav Zzombie » 2012-09-24 22:42

Jo, det är den tråden jag har startat och refererar till här...

Användarvisningsbild
bjorn55
 
Inlägg: 119
Blev medlem: 2008-02-10
Ort: Nedre Lundby

Inläggav bjorn55 » 2012-09-24 22:50

Zzombie skrev:Jo, det är den tråden jag har startat och refererar till här...


mm.. tänk om QUAD kunde svälja sin stolthet och ta åt sig lite av hans erfarenheter.. Tror det skulle kunna bättra på det dåliga ryktet en del..

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28367
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2012-09-24 22:57

bjorn55 skrev:
Zzombie skrev:Jo, det är den tråden jag har startat och refererar till här...


mm.. tänk om QUAD kunde svälja sin stolthet och ta åt sig lite av hans erfarenheter.. Tror det skulle kunna bättra på det dåliga ryktet en del..


Har de dåligt rykte? Trots att jag läst och snokat upp information på alla möjliga och omöjliga platser på webben så har jag verkligen inte hittat något dåligt rykte. Det finns gott om tips på hur man kan reparera o hålla dem vid liv, men det är ju bara positivt med tanke på att de är rätt gamla numera. Att de även nytillverkas än idag tycker jag är ganska spännande (63:orna tänker jag på nu, självisk som jag e).
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
bjorn55
 
Inlägg: 119
Blev medlem: 2008-02-10
Ort: Nedre Lundby

Inläggav bjorn55 » 2012-09-24 23:03

hifikg skrev:
bjorn55 skrev:
Zzombie skrev:Jo, det är den tråden jag har startat och refererar till här...


mm.. tänk om QUAD kunde svälja sin stolthet och ta åt sig lite av hans erfarenheter.. Tror det skulle kunna bättra på det dåliga ryktet en del..


Har de dåligt rykte? Trots att jag läst och snokat upp information på alla möjliga och omöjliga platser på webben så har jag verkligen inte hittat något dåligt rykte. Det finns gott om tips på hur man kan reparera o hålla dem vid liv, men det är ju bara positivt med tanke på att de är rätt gamla numera. Att de även nytillverkas än idag tycker jag är ganska spännande (63:orna tänker jag på nu, självisk som jag e).


Jo, nog kunde kvalitetsryktet gällande de senare ESL-serierna vara bättre..
Men som sagt, det där med bias-justeringen verkar ju mycket spännande för oss med de nyare modellerna.

Användarvisningsbild
bjorn55
 
Inlägg: 119
Blev medlem: 2008-02-10
Ort: Nedre Lundby

Re: Hur upplever du kvaliteten på dina Quad ESL-paneler?

Inläggav bjorn55 » 2012-09-25 18:58

Zzombie skrev:
bjorn55 skrev:Hur skall man bära sig åt för att förbättra livslängden?//Björn


Sänk EHT från 5200 V till 4700 V om du har en förstärkare över 100 W. Detta görs genom att byta ett motstånd, 68k till 82k (från minnet) som sitter i en brygga efter nättrafons andra lindning. Mät först spänningen eftersom de tydligen varierar kraftigt i utspänning, eller mät direkt på EHT om du har en sådan voltmeter.
Att stänga av dem när de inte används förlänger livslängden med den högre EHT, men att sänka den till ursprungligt värde ska vara bättre...


Det är alltså här man bör mäta för att kolla ut-spänningen från trafon, sen får man labba med värden på R13 för att få ner EHT-spänningen till 4.5kV (i mitt fall med 300w slutsteg) Här gäller det att hålla fingrarna i styr..

Bild

Användarvisningsbild
Zzombie
Semesterfirare
 
Inlägg: 1072
Blev medlem: 2007-02-26

Inläggav Zzombie » 2012-09-25 19:40

Den där höjningen gjorde man redan på de sena 63-orna.
När det gäller ljudet tycker jag att de låter minst lika bra som mina moddade och strippade 63:or. Jag är inte bra på att beskriva det, men lugnare och självklarare på något sätt. Ska testa lite sedan med att byta ut elyterna vid ingången och ta bort varistorn. Senare kanske även kolla EHT och i så fall sänka den. Jävla bra gubbhögtalare, helt enkelt... :lol:

Användarvisningsbild
bjorn55
 
Inlägg: 119
Blev medlem: 2008-02-10
Ort: Nedre Lundby

Inläggav bjorn55 » 2012-09-25 19:58

Zzombie skrev: Jävla bra gubbhögtalare, helt enkelt... :lol:


+1 :oops:


Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Google [Bot] och 15 gäster