Summa summarum?

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Summa summarum?

Inläggav Objektivisten » 2012-10-21 02:07

Tumregler för ett bra ljud?
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2012-10-21 02:12

1: Minst en högtalare.
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2012-10-21 02:29

KarlXII skrev:1: Minst en högtalare.


Säker på det? Jag har hört talas om nåt som kallas hörlurar.
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2012-10-21 02:34

Objektivisten skrev:
KarlXII skrev:1: Minst en högtalare.


Säker på det? Jag har hört talas om nåt som kallas hörlurar.


Du har hört fel.
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
Conan
 
Inlägg: 5490
Blev medlem: 2003-11-18
Ort: Stockholm

Inläggav Conan » 2012-10-21 08:47

Objektivisten skrev:Tumregler för ett bra ljud?


Ha kul? :D

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2012-10-21 08:51

Våga lyssna och tyck utan begränsande ideologier i ryggsäcken.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Re: Summa summarum?

Inläggav Svante » 2012-10-21 10:08

Objektivisten skrev:Tumregler för ett bra ljud?


Tystnad.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Summa summarum?

Inläggav Nattlorden » 2012-10-21 10:11

Objektivisten skrev:Tumregler för ett bra ljud?


Bra fonogram.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
carpelux
 
Inlägg: 1601
Blev medlem: 2009-12-10
Ort: Skövde

Inläggav carpelux » 2012-10-21 10:12

Ge f-n i att läsa på internetforum
å va ska dä stå här då???

/Christer

Nefilim
Sura gubben
 
Inlägg: 25156
Blev medlem: 2006-03-08
Ort: Värsta Jämtland (Västra)

Inläggav Nefilim » 2012-10-21 10:16

Phonogram.
Mitt minne är blott ett minne numera.

Användarvisningsbild
Maccis
 
Inlägg: 5276
Blev medlem: 2009-11-12
Ort: Småländska höglandets pärla - Nässjö

Inläggav Maccis » 2012-10-21 10:44

+ till + och - till -.
Jag tycker det är kul med vinyl.......

Problem med en Mac?
Lösningen finns hos mig, http://www.appleverkstan.se www.facebook.com/appleverkstan.se

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2012-10-21 10:54

Bra fonogram
Bra elektronik
Bra högtalare
Bra rum
Bra hörsel


Typ så :D

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2012-10-21 10:59

adzer skrev:Bra fonogram
Bra elektronik
Bra högtalare
Bra rum
Bra hörsel


Typ så :D

Dvs. lita bara på subjektiva intryck och uppfattningar. :)

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2012-10-21 11:01

Flint skrev:
adzer skrev:Bra fonogram
Bra elektronik
Bra högtalare
Bra rum
Bra hörsel


Typ så :D

Dvs. lita bara på subjektiva intryck och uppfattningar. :)


Ja om det är din definition på bra ljud som du är ute efter så tycker jag absolut att du skall lita på dina egna intryck och uppfattningar. Allt annat hade vart konstigt.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2012-10-21 11:03

Syftar till att "bra" är ett relativt relativt begrepp. :wink:

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2012-10-21 11:04

Flint skrev:Syftar till att "bra" är ett relativt relativt begrepp. :wink:


Precis min poäng med.

TS har formulerat det som "bra ljud" sedan första inlägget nämligen.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2012-10-21 11:05

Japp. Tumregel var ordet. :)

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2012-10-21 11:10

Nefilim skrev:Phonogram.


Ett bra Phonogram är ett sinussvep. Bra ljud. :)
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
LypsylateX
Lomhörd
 
Inlägg: 1977
Blev medlem: 2005-06-18
Ort: Örebro

Inläggav LypsylateX » 2012-10-21 11:11

adzer skrev:Bra hörsel


Jag ber att få differera.

Hörsel, ja. Bra, nej.

Gå figurera.
Skulle du vilja se ut dummare än vad du är, eller vara dummare än du ser ut?

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2012-10-21 11:13

LypsylateX skrev:
adzer skrev:Bra hörsel


Jag ber att få differera.

Hörsel, ja. Bra, nej.

Gå figurera.


Jag står kvar vid att det krävs bra hörsel för bra att uppleva bra ljud. Kan du inte höra ljudet som spelas upp så kan du inte avgöra om det är bra eller inte.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2012-10-21 11:14

Fördel för de som har ett sinne som är lätt att påverka med placebo i någon riktning, vetenskaplig som new age.

Användarvisningsbild
Fjonkalicious
Colonel Mustard
 
Inlägg: 18067
Blev medlem: 2007-09-02
Ort: Skåne

Inläggav Fjonkalicious » 2012-10-21 11:14

Hur var det någon uttryckte det sist: ett oljeporträtt av IÖ.

*popcorn-mode on*
Head of Design - Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2012-10-21 11:17

Ett positivt, avslappnat och icke-analyserande förhållningssätt, skulle jag säga.

Åtminstone om man syftar på en bra ljud-UPPLEVESE.
:wink:

Men det kanske inte är så intressant?..
:?
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2012-10-21 11:19

Strmbrg
Jo, om du byter ut ljudupplevelse mot musikupplevelse. Ljudet är bara en transportör av underordnad betydelse. Min uppfattning.
Senast redigerad av Flint 2012-10-21 11:21, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2012-10-21 11:21

Flint skrev:Strmbrg
Jo, om du byter ut ljudupplevelse mot musikupplevelse.


Ja, men nu såg jag musik som en liksom delmängd i ljud.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2012-10-21 11:22

Ett varningstecken. :)

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9999
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: Summa summarum?

Inläggav sprudel » 2012-10-21 11:23

Objektivisten skrev:Tumregler för ett bra ljud?


Dra ut tummen? :D
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36062
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Summa summarum?

Inläggav paa » 2012-10-21 15:52

Objektivisten skrev:Tumregler för ett bra ljud?

Följa alla råd på Faktiskt?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2012-10-21 15:56

adzer skrev:
LypsylateX skrev:
adzer skrev:Bra hörsel


Jag ber att få differera.

Hörsel, ja. Bra, nej.

Gå figurera.


Jag står kvar vid att det krävs bra hörsel för bra att uppleva bra ljud. Kan du inte höra ljudet som spelas upp så kan du inte avgöra om det är bra eller inte.


Fast nu var ju frågan om tumregler för att få ett bra ljud, inte hur man ska uppleva ett bra ljud. Det är en stor skillnad. Att uppleva bra ljud behövs bara rudimentära sensoriska intryck. För att få en god upplevelse däremot kan det nog behövas en bättre hörsel men det finns inget som säger att de som inte hör så bra inte njuter lika mycket av det de hör.
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Summa summarum?

Inläggav IngOehman » 2012-10-21 16:37

Objektivisten skrev:Tumregler för ett bra ljud?

Kan inte erbjuda någon tumregel, men kanske en defintion:

Ett bra ljud är ett ljud som man tycker är bra.

T ex kanske frun som säger, -Älskling, maten är färdig.

- - -

Men bra ljud kan ju vara fula också, t ex ett larm som gör att
man slipper brinna inne.

Kanske är det bättre att börja med att sålla fram alla sätt som
ljud kan vara bra på? Från det kan man bestämma vilken sorts
bra man menar.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Nefilim
Sura gubben
 
Inlägg: 25156
Blev medlem: 2006-03-08
Ort: Värsta Jämtland (Västra)

Inläggav Nefilim » 2012-10-21 16:46

Fungerande hörsel är mycket viktigt tycker jag. 8)
Mitt minne är blott ett minne numera.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2012-10-22 01:42

Ja, men blir ljudet bättre av att man hör det?

Jag hör förstås gärna bra ljud, men om jag inte hör ett ljud, blir det verkligen
sämre då?

En ny variant av om det blir ett ljudet när trädet i skogen faller men ingen hör
det. :)


Vh, iö

- - - - -

PS. Eller min favorit: En man står ensam i skogen och säger något som ingen
kvinna hör. Har han ändå fel?
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2012-10-22 02:12

En annan sak jag undrar över är varför det bara finns ett konkurrensverk?


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
idea
 
Inlägg: 865
Blev medlem: 2010-12-14
Ort: Gbg

Inläggav idea » 2012-10-22 09:59

Levande musik spelad med känsla. Det är bra ljud.
Allt annat är ju bara mer eller mindre lyckade försök att återskapa detta.
Idea what a great ID

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32845
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2012-10-22 10:39

IngOehman skrev:En annan sak jag undrar över är varför det bara finns ett konkurrensverk?

:mrgreen:

Och varför är det bara Tillväxtverket som växer?

/ B

Användarvisningsbild
Tony
 
Inlägg: 1402
Blev medlem: 2003-12-26
Ort: Wingrave

Inläggav Tony » 2012-10-22 11:13

Alla värdeladdade referenser ar svara att definiera til 100%.och "bra" ar, som redan skrivits ett valdigt personligt vardeladdat ord.
For att en muskspelaranlaggning har hemma ska vara bra for mig sa ska det uppfylla bl.a. dessa krav ("This is not an exhaustive list" som jag sager i jobbet):
1) Lata nanting alls. Garna utan overdrivet märkbara fel i atergivningen, relaterat till det inspelade.
2) Ha en viss wow-faktor.
3) Inte ha en overhangande risk att ga sonder sa mycket att jag inte kan / har rad / kan fa det lagat.

Ska jag ordna dessa storheter efter hur viktiga de ar sa ar nog trean viktigare an tvan tror jag. Men det ar allt en fraga om magnituder pa fenomenet...
Trean blir viktigare med aren tror jag. Nar jag kopte min forsta bil / forsta stereo vid 17 ars alder sa la jag alla mina pengar pa att kopa det dyraste jag hade rad med, och hade noll kronor kvar for att kunna underhalla dessa. Men sen under de nastkommande trettio aren sa har jag gatt mot att kopa saker som jag har rad att ersatta helt eller som jag vet jag kan laga sjalv, och som _for_ _mig_ kanns som att de inte ska ga sonder. Det gor saker "bra" for mig. ¹

Alla andra mindre parametrar jag kan tanka mig gar att harleda fran dessa tre. Maximalt ljudtryck sorterar in under 1 och 3. Explosionsatergivningskapacitet lika sa, aven om det for mig personligen sorterar in mer under 3 an 1.
Och om jag tanker pa det sa ar nummer 2 en funktion av 1 och 3 ocksa...
Nummer 3 ar ratt latt att definiera, medans nummer 1 ar sanart omojlig att komma fram till en definition pa.

-------------

¹) Som nar farsgubben sprang in i en av hogtalarna for ett tag sedan och tippade over den sa saker sprack. Det var nat jag kunde fixa utan att banken eller forsakringsbolaget behovde ge sin valsignelse. Nya element inkoptes och en plan pa att gora hogtalarinstallationen mindre tippbenagen borjade skissas pa.
__
/ony

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2012-10-22 14:57

IngOehman skrev:En annan sak jag undrar över är varför det bara finns ett konkurrensverk?


Av samma anledning som det bara finns en regering.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
KentLindqvist
fd Korksniff
 
Inlägg: 931
Blev medlem: 2009-04-12

Inläggav KentLindqvist » 2012-10-22 15:50

IngOehman skrev:En annan sak jag undrar över är varför det bara finns ett konkurrensverk?


Vh, iö


Bara? ett är väl ett för mycket?!?! 8O
HIFI är det nya varg.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2012-10-22 19:53

Jag tänker att det borde vara ett för lite - enligt samma konkurrensverk.

Och regeringar finns det ju massor av. Nästan varenda högtalarköpare jag
träffat talar om sin regering och förhandlingarna som måste till med den.


Vh, iö
Senast redigerad av IngOehman 2012-10-22 19:59, redigerad totalt 1 gång.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Tony
 
Inlägg: 1402
Blev medlem: 2003-12-26
Ort: Wingrave

Inläggav Tony » 2012-10-22 19:56

IngOehman skrev:Jag tänker att det borde vara ett för lite - enligt nämnt konkurrensverk.


Vh, iö


Du far helt enkelt anmala dem till sig sjalva! :D
__
/ony

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2012-10-22 20:06

:)

För övrigt lever fortfarande Schrödingers Katt, men man är osäker på i
vilken låda.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Tony
 
Inlägg: 1402
Blev medlem: 2003-12-26
Ort: Wingrave

Inläggav Tony » 2012-10-22 21:08

IngOehman skrev::)

För övrigt lever fortfarande Schrödingers Katt, men man är osäker på i
vilken låda.


Vh, iö


Nan sa att Schrödinger blivit åtalad for djurmisshandel, men att utgången var osäker. :lol:
__
/ony


Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 27 gäster