Ständigt detta tjat om "magsmocka"

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Panelguy
 
Inlägg: 1949
Blev medlem: 2009-03-19

Ständigt detta tjat om "magsmocka"

Inläggav Panelguy » 2012-10-25 17:13

När jag igår lyssnade på vår allas "audiofilartist" Diana Krall på konserthuset slog det mig att den så omtalade "magsmockan" uteblev.
Är den kännbara basknuffen något som bara finns i vissa ljudanläggningar, extrema bashorn på rockkonserter eller mindre konsertlokaler? På rad 6 i konserthuset var "magsmockan" hursomhelst inte närvarande trots att trummisen bankade på rätt rejält. Är "magsmockan" realistisk eller är det en färgning?
"We can hear everything we measure, but we can't measure everything we hear”

Användarvisningsbild
Sanny_X
 
Inlägg: 6114
Blev medlem: 2003-10-12
Ort: Göteborg

Inläggav Sanny_X » 2012-10-25 17:18

Ständigt tjat? :?

Jag tycker det tjatas mer om djupbas, "skakbas" än den goa "kicken".
Senast redigerad av Sanny_X 2012-10-25 17:20, redigerad totalt 1 gång.
Sovrum : Dator + Onkyo 709 + Yamaha 555

Vardagsrum : Sonos + Ultradrive + A500 + XL-Fidelity PG-1500 + sub: 2st the box TA18

Biorum : Dator + Sony STR-DH770 + Tannoy Reveal + sub: 2st the box TA18

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28369
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2012-10-25 17:20

Tycker den upplevs mest (IRL) när någon kör på med jättelik (och bra) PA-utrustning och man befinner sig hyfsat nära. Annars får jag hälsa på Komorok för att få mig en smocka...

Hur var hon, Diana?
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2012-10-25 17:21

Krall är trökig och mjäkig demojazz. Finns ingen smocka där vare sig i kistan eller någon annanstans.

Edit: Särskrivning. Skäms något otroligt. Vilket personligt förfall. :oops:
Senast redigerad av Flint 2012-10-25 17:23, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Fjonkalicious
Colonel Mustard
 
Inlägg: 18067
Blev medlem: 2007-09-02
Ort: Skåne

Inläggav Fjonkalicious » 2012-10-25 17:21

Somnade du?

Du var på fel konsert för magsmocka. Magsmocka får man bara på bra konserter.
Head of Design - Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28369
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2012-10-25 17:24

Flint skrev:Krall är trökig och mjäkig demojazz. ...


Eller alldeles underbar... och nya skivan låter inte som de tidigare. På gott och ont.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2012-10-25 17:26

Ja, du svarar ju själv: ''finns i vissa ljudanläggningar, extrema bashorn på rockkonserter eller mindre konsertlokaler''. Då är det väl realistiskt?

Skulle Diana Krall ge ''magsmocka'' på konserthuset skulle det vara en färgning dock. Eller hade du väntat dig det?

Här smockar det på ---> http://vimeo.com/48040382
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
Panelguy
 
Inlägg: 1949
Blev medlem: 2009-03-19

Inläggav Panelguy » 2012-10-25 17:42

Objektivisten skrev:Ja, du svarar ju själv: ''finns i vissa ljudanläggningar, extrema bashorn på rockkonserter eller mindre konsertlokaler''. Då är det väl realistiskt?

Skulle Diana Krall ge ''magsmocka'' på konserthuset skulle det vara en färgning dock. Eller hade du väntat dig det?


Varför skulle just det vara en färgning? Hörde ingen magsmocka sist jag var där heller; Chick Corea med Trondheims big band. Trummisen bankade på ordentligt då också.
Krall var rätt tråkig men "Temptation" var en av få höjdpunkter. Tyvärr mycket material från senaste skivan.
"We can hear everything we measure, but we can't measure everything we hear”

Användarvisningsbild
Zzombie
Semesterfirare
 
Inlägg: 1072
Blev medlem: 2007-02-26

Inläggav Zzombie » 2012-10-25 18:36

Du får heller ingen magsmocka om trumsetet står i vardagsrummet...förutom att Krall är gränslöst tråkig och spelar som ett mekaniskt piano har väl knappast sådan musik som mål att dela ut magsmockor till publiken...

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2012-10-25 19:12

Zzombie skrev:Du får heller ingen magsmocka om trumsetet står i vardagsrummet...


Du får en sjujävla dynamik som du sällan hör på någon inspelning...
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Panelguy
 
Inlägg: 1949
Blev medlem: 2009-03-19

Inläggav Panelguy » 2012-10-25 19:13

Zzombie skrev:Du får heller ingen magsmocka om trumsetet står i vardagsrummet...förutom att Krall är gränslöst tråkig och spelar som ett mekaniskt piano har väl knappast sådan musik som mål att dela ut magsmockor till publiken...


Om vi nu bortser från att Krall skulle vara gränslöst tråkig så är det ju faktiskt så att hon har en trummis och denna trummis borde väl precis som andra trummisar kunna åstadkomma en "magsmocka" med sitt trummande. Jag kan väl förstå att vissa lugna låtar där det mest vispas på trummorna inte kan åstadkomma detta men i vissa andra, tex "Temptation", brötas det på rätt rejält vilket definitivt borde kunna ge upphov till magsmocka.
"We can hear everything we measure, but we can't measure everything we hear”

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41452
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Ständigt detta tjat om "magsmocka"

Inläggav petersteindl » 2012-10-25 19:35

Panelguy skrev:När jag igår lyssnade på vår allas "audiofilartist" Diana Krall på konserthuset slog det mig att den så omtalade "magsmockan" uteblev.
Är den kännbara basknuffen något som bara finns i vissa ljudanläggningar, extrema bashorn på rockkonserter eller mindre konsertlokaler? På rad 6 i konserthuset var "magsmockan" hursomhelst inte närvarande trots att trummisen bankade på rätt rejält. Är "magsmockan" realistisk eller är det en färgning?


Var satt du?
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Panelguy
 
Inlägg: 1949
Blev medlem: 2009-03-19

Re: Ständigt detta tjat om "magsmocka"

Inläggav Panelguy » 2012-10-25 19:39

petersteindl skrev:
Panelguy skrev:När jag igår lyssnade på vår allas "audiofilartist" Diana Krall på konserthuset slog det mig att den så omtalade "magsmockan" uteblev.
Är den kännbara basknuffen något som bara finns i vissa ljudanläggningar, extrema bashorn på rockkonserter eller mindre konsertlokaler? På rad 6 i konserthuset var "magsmockan" hursomhelst inte närvarande trots att trummisen bankade på rätt rejält. Är "magsmockan" realistisk eller är det en färgning?


Var satt du?


Rad 6 i mitten, dessutom bredvid SAS Carlsson. Bara en så´n sak :wink:
"We can hear everything we measure, but we can't measure everything we hear”

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2012-10-25 19:43

Det är inte ofta man får en magsmocka i rocksammanhang heller och definitivt inte två meter från trummorna.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41452
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Ständigt detta tjat om "magsmocka"

Inläggav petersteindl » 2012-10-25 19:46

Panelguy skrev:
petersteindl skrev:
Panelguy skrev:När jag igår lyssnade på vår allas "audiofilartist" Diana Krall på konserthuset slog det mig att den så omtalade "magsmockan" uteblev.
Är den kännbara basknuffen något som bara finns i vissa ljudanläggningar, extrema bashorn på rockkonserter eller mindre konsertlokaler? På rad 6 i konserthuset var "magsmockan" hursomhelst inte närvarande trots att trummisen bankade på rätt rejält. Är "magsmockan" realistisk eller är det en färgning?


Var satt du?


Rad 6 i mitten, dessutom bredvid SAS Carlsson. Bara en så´n sak :wink:


Ja, där har du orsaken. SAS-janne stal bassmockan. Det blev fel ing-pedans :)
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2012-10-25 19:46

Flint skrev:Det är inte ofta man får en magsmocka i rocksammanhang heller och definitivt inte två meter från trummorna.


Här håller jag inte med. Magsmocka får man åtminstone hemma hos mig när jag spelar på baskaggen.
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
Panelguy
 
Inlägg: 1949
Blev medlem: 2009-03-19

Inläggav Panelguy » 2012-10-25 19:47

Flint skrev:Det är inte ofta man får en magsmocka i rocksammanhang heller och definitivt inte två meter från trummorna.


Mina mest minnesvärda magsmockor har nog varit på konserter med Peter Gabriel där hans trummis hette Jerry Marotta. Rejäla PA-system i inte alltför stora lokaler.
"We can hear everything we measure, but we can't measure everything we hear”

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2012-10-25 19:49

Objektivisten skrev:
Flint skrev:Det är inte ofta man får en magsmocka i rocksammanhang heller och definitivt inte två meter från trummorna.


Här håller jag inte med. Magsmocka får man åtminstone hemma hos mig när jag spelar på baskaggen.

Då har du monterat stampet fel. Klubban ska slå mot baskaggeskinnet och inte mellangärdet.

Användarvisningsbild
Panelguy
 
Inlägg: 1949
Blev medlem: 2009-03-19

Re: Ständigt detta tjat om "magsmocka"

Inläggav Panelguy » 2012-10-25 19:52

petersteindl skrev:
Panelguy skrev:
petersteindl skrev:
Panelguy skrev:När jag igår lyssnade på vår allas "audiofilartist" Diana Krall på konserthuset slog det mig att den så omtalade "magsmockan" uteblev.
Är den kännbara basknuffen något som bara finns i vissa ljudanläggningar, extrema bashorn på rockkonserter eller mindre konsertlokaler? På rad 6 i konserthuset var "magsmockan" hursomhelst inte närvarande trots att trummisen bankade på rätt rejält. Är "magsmockan" realistisk eller är det en färgning?


Var satt du?


Rad 6 i mitten, dessutom bredvid SAS Carlsson. Bara en så´n sak :wink:


Ja, där har du orsaken. SAS-janne stal bassmockan. Det blev fel ing-pedans :)


:D , fast han såg vältrimmad ut för sin ålder och borde inte ha utgjort en absorberande effekt på trummorna :D .
"We can hear everything we measure, but we can't measure everything we hear”

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2012-10-25 19:56

Flint skrev:
Objektivisten skrev:
Flint skrev:Det är inte ofta man får en magsmocka i rocksammanhang heller och definitivt inte två meter från trummorna.


Här håller jag inte med. Magsmocka får man åtminstone hemma hos mig när jag spelar på baskaggen.

Då har du monterat stampet fel. Klubban ska slå mot baskaggeskinnet och inte mellangärdet.

Eller så har du för låg trumstol och får klubban i kistan på returen. 8)

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2012-10-25 20:07

Flint skrev:Eller så har du för låg trumstol och får klubban i kistan på returen. 8)

Man kan ta bort stolen och lägga sig i kistan, som alternativ.
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2012-10-25 20:13

Får du rum i kistan?

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2012-10-25 20:26

Hur lång är den?
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2012-10-25 20:30

Objektivisten skrev:
Flint skrev:Det är inte ofta man får en magsmocka i rocksammanhang heller och definitivt inte två meter från trummorna.


Här håller jag inte med. Magsmocka får man åtminstone hemma hos mig när jag spelar på baskaggen.


Är du trummis?
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28369
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2012-10-25 21:04

Zzombie skrev:Du får heller ingen magsmocka om trumsetet står i vardagsrummet...förutom att Krall är gränslöst tråkig och spelar som ett mekaniskt piano har väl knappast sådan musik som mål att dela ut magsmockor till publiken...


Det där hittar du bara på för att vara PK på Faktiskt. Tösen e hur duktig som helst och musikerna hon omger sig med e inte kattskit de heller. Du har gått på myten om mässjazz!
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2012-10-25 21:22

hifikg skrev:
Zzombie skrev:Du får heller ingen magsmocka om trumsetet står i vardagsrummet...förutom att Krall är gränslöst tråkig och spelar som ett mekaniskt piano har väl knappast sådan musik som mål att dela ut magsmockor till publiken...


Det där hittar du bara på för att vara PK på Faktiskt. Tösen e hur duktig som helst och musikerna hon omger sig med e inte kattskit de heller. Du har gått på myten om mässjazz!

Har alla som inte tycker som du gått på en myt?

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2012-10-25 21:30

Panelguy skrev:Mina mest minnesvärda magsmockor har nog varit på konserter med Peter Gabriel där hans trummis hette Jerry Marotta. Rejäla PA-system i inte alltför stora lokaler.


Mina var med något kanadensiskt rockband som öppnade för Roxette i Lund. Equalizern som jag kunde se i kikaren inte bara maxade ut i botten, utan började sedan släcka dioder i botten av stapeln, stod framför en betongvägg som var parallell med ena högtlarstacken. Tappade andan varje gång han kickade. Sen sänkte de om tur var när Roxette gick på, annars hade jag tveksamt överlevt.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2012-10-25 21:37

Oavsett tjat eller ej om magsmockan, så är det ganska mycket som låter annorlunda när man lyssnar på musik på riktigt mot när man lyssnar på den på låtsas via stereon.

Därmed inte sagt att det inte kan låta TILLRÄCKLIGT illusoriskt när man lyssnar på låtsas.
Tillräckligt för att det skall räcka, alltså. Men då beror det självklart väldigt mycket på lyssnaren och vad vederbörande har för värderingar.

Magsmockeriet är som jag ser det bara en (sketen) ingrediens i en helhet, som består av så himla mycket annat som är viktigt.
Men visst verkar det fokuseras ganska mycket på smockor och annat som händer i de nedre regionerna. Det har jag ju tjafsat ganska åtskilligt om i diverse trådar.

Påtagliga effekter är väl något som attraherar lite extra i musiken, gissar jag. Kanske då SÄRSKILT då musiken är på låtsas via apparater.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15378
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2012-10-25 21:37

Fel orkester, lyssna på vaktparaden istället.

mvh/Harryup

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28369
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2012-10-25 21:39

Flint skrev:
hifikg skrev:
Zzombie skrev:Du får heller ingen magsmocka om trumsetet står i vardagsrummet...förutom att Krall är gränslöst tråkig och spelar som ett mekaniskt piano har väl knappast sådan musik som mål att dela ut magsmockor till publiken...


Det där hittar du bara på för att vara PK på Faktiskt. Tösen e hur duktig som helst och musikerna hon omger sig med e inte kattskit de heller. Du har gått på myten om mässjazz!

Har alla som inte tycker som du gått på en myt?


Sannolikt ;)
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36062
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2012-10-25 21:41

hifikg skrev: Tösen e hur duktig som helst och musikerna hon omger sig med e inte kattskit de heller. Du har gått på myten om mässjazz!

Ja så länge hon spelar piano är det bra, när hon sjunger blir det mediokert.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2012-10-25 21:42

Kraft i magsmockenivå, har jag upplevt på mindre jazzklubbar och då oftast i verkan av enbart akustiska instrument.
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2012-10-25 21:52

Omickat storband/jaszzorkester låter bäst men ev. sång behöver tyvärr lite hjälp med volymen. Sången är oftast för kattjamig, Krall, Nesse Landgren osv...
Senast redigerad av Flint 2012-10-25 22:03, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Panelguy
 
Inlägg: 1949
Blev medlem: 2009-03-19

Inläggav Panelguy » 2012-10-25 22:03

Strmbrg skrev:Magsmockeriet är som jag ser det bara en (sketen) ingrediens i en helhet, som består av så himla mycket annat som är viktigt.
Men visst verkar det fokuseras ganska mycket på smockor och annat som händer i de nedre regionerna. Det har jag ju tjafsat ganska åtskilligt om i diverse trådar.

Visst är det så men nu handlade det mer om varför inte magsmockeriet uppenbarade sig under Krall´s konsert trots en i vissa låtar hårdslående trummis.

Harryup skrev:Fel orkester, lyssna på vaktparaden istället.


Jag minns att vaktparaden gick förbi HiFi-Huset (bredvid Ofvandahls) i Uppsala för många år sedan. Vi hade lyssnat på ett par stora Cabasse eller Infinity och tyckte att de hade bra dynamik och klipp, ack vad vi bedrog oss :wink:
"We can hear everything we measure, but we can't measure everything we hear”

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2012-10-25 22:05

Panelguy
Du kanske satt på ett olämpligt ställe i lokalen. Menar stående vågor, toppar, dippar.

Användarvisningsbild
Panelguy
 
Inlägg: 1949
Blev medlem: 2009-03-19

Inläggav Panelguy » 2012-10-25 22:11

Flint skrev:Panelguy
Du kanske satt på ett olämpligt ställe i lokalen. Menar stående vågor, toppar, dippar.


Hmm, 6:e bänk i mitten på parkett borde vara bra tycker jag. Som sagt så saknades den där riktigt kännbara basknuffen under Chick Corea´s konsert också och då satt jag inte på exakt samma ställe.
"We can hear everything we measure, but we can't measure everything we hear”

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Inläggav DQ-20 » 2012-10-25 22:19

Objektivisten skrev:Här smockar det på ---> http://vimeo.com/48040382

Fina grejor, hörrudu.

/DQ-20
I try to change the formality and everything about it
People killing people for a reason
You make mistakes
You don't regret
So make a conclusion
.

- Infected Mushroom: Change the formality

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2012-10-25 22:40

Hur smockar det till sig hemma då, "Panelis"?
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10970
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2012-10-25 22:45

DQ-20 skrev:
Objektivisten skrev:Här smockar det på ---> http://vimeo.com/48040382

Fina grejor, hörrudu.

/DQ-20


Ett par joints, lite syra mixat mä cocka så sitterän nog som ena smäck. . .typ.
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
Magnuz
 
Inlägg: 12508
Blev medlem: 2003-08-08

Inläggav Magnuz » 2012-10-25 22:51

Panelguy skrev:Visst är det så men nu handlade det mer om varför inte magsmockeriet uppenbarade sig under Krall´s konsert trots en i vissa låtar hårdslående trummis.


Trummor behöver inte smocka på så mycket, även om man slår hårt. Det beror på hur de är stämda också.

Harryup skrev:Fel orkester, lyssna på vaktparaden istället.


Just marschtrummor och stora bleckblåsinstrument (men även barytonsax) smockar bäst, tycker jag.

Användarvisningsbild
Panelguy
 
Inlägg: 1949
Blev medlem: 2009-03-19

Inläggav Panelguy » 2012-10-25 23:05

Strmbrg skrev:Hur smockar det till sig hemma då, "Panelis"?


Eftersom jag likt du har Maggisar (3.7) så smockar de inte särskilt mycket. Kanske smockar det bättre om jag flyttar dem till pastejsmackeriet. Ni kan väl er Sventon :D
"We can hear everything we measure, but we can't measure everything we hear”

Användarvisningsbild
oa51
 
Inlägg: 1348
Blev medlem: 2006-10-26
Ort: Tokstaden

Inläggav oa51 » 2012-10-25 23:17

Fel orkester, lyssna på vaktparaden istället.

Det mest bestående minnet av "magsmocka" jag har upplevt var när jag var hedersvakt vid Queen Elisabeth´s statsbesök i början av 80-talet. Jag kan fortfarande minnas bastummans rytm då vi marscherade genom sta´n. Ingen slump att sådana trummor användes vid fältslag förr.

I övrigt minns jag att vi stod och svajade en oändligt lång tid utanför konserthuset iklädda uniform "modell ä" med höga björnskinnsmössor som vinden tog tag i. :cry: En kille svimmade och damp i gatstenen.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23964
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2012-10-26 07:34

Magnuz skrev:Trummor behöver inte smocka på så mycket, även om man slår hårt. Det beror på hur de är stämda också.

Harryup skrev:Fel orkester, lyssna på vaktparaden istället.


Just marschtrummor och stora bleckblåsinstrument (men även barytonsax) smockar bäst, tycker jag.


Nja, barytonsax är ganska lågmäld och det blir inte så mycket tryck i verkligheten. Spelar väl ner till 65 Hz eller så. Inspelade saxfoner låter ofta rätt annorlunda än i när de spelas strax framför dig (sonen råkar spela saxofon). Magsmockan tror jag ligger rätt högt i frekvens, gissningsvis runt 100 Hz, som kan vara gynnat av många PA-system. Trumset avlyssnade utan PA tycker jag inte har den betoningen av smockan som många inspelade trummor har. Inspelade trummor är antagligen rätt duktigt dynamiskt komprimerade, eller? Dessutom brukar man väl slänga in dämpning i baskaggen, antagligen för att det ska låta mera basigt och mindre dynamsikt? Marschtrummor ljuder starkt, inte tal om annat och de verkar tränga igenom trafiklarmet bra. De kan väl vara något större än baskaggarna och genererar kanske lägre frekvenser?

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2012-10-26 08:26

Max_Headroom skrev:
Objektivisten skrev:
Flint skrev:Det är inte ofta man får en magsmocka i rocksammanhang heller och definitivt inte två meter från trummorna.


Här håller jag inte med. Magsmocka får man åtminstone hemma hos mig när jag spelar på baskaggen.


Är du trummis?


Jag skulle inte skriva det i min CV men på hobbynivå, hjälpligt.
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15024
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2012-10-26 08:48

Objektivisten skrev:
Max_Headroom skrev:
Objektivisten skrev:
Flint skrev:Det är inte ofta man får en magsmocka i rocksammanhang heller och definitivt inte två meter från trummorna.


Här håller jag inte med. Magsmocka får man åtminstone hemma hos mig när jag spelar på baskaggen.


Är du trummis?


Jag skulle inte skriva det i min CV men på hobbynivå, hjälpligt.


Håller med dig; klart man får magsmocka på bra stämd baskagge. Elbaslåda på hygglig medelvolym brukar vålda diafragman en del också.
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2012-10-26 08:53

Som sagt beror ju främst på hur man stämt och hur hårt man slår. Sen rummet förstås. Många trummisar dämpar ju bastrumman rätt friskt, för att de vill ha det så. Vill man gotta ner sig i detta kan man googla på 'tuning your bass drum' på youtube.
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2012-10-26 09:27

Vee-Eight skrev:Håller med dig; klart man får magsmocka på bra stämd baskagge.

Inte per automatik. Det beror på rummet och var i rummet man står. Tycker också att det behövs ett visst avstånd till trummorna för att magsmällen ska bli tydlig. Liten replokal - liten smäll. Syftar på det rena akustiska ljudet utan uppmickning.

Användarvisningsbild
Tony
 
Inlägg: 1402
Blev medlem: 2003-12-26
Ort: Wingrave

Inläggav Tony » 2012-10-26 10:11

Innan jag ens kan tanka klart mitt resonemang sa maste jag ju fraga mig vad som avses med magsmocka har.
Da jag tranar kamsport sen manga ar sa ar min definition av magsmocka nat helt annat an vad som ens det allra storsta PA-infra-system kan leverera. Luft ar mjukt, navar harda. Och en magsmocka ar val ett slag med en knuten nave i de nedre regionen av torson (och inte ett slag med magen mot valfri del pa annan person). Det ar inget jag efterstravar att kunna aterge med min stereo har, lika lite som jag vill aterge en explosion pa film med nagon som helst naturtrogenhet. Jag vill inte blasa ut fonstren eller borja blöda näsblod /spräcka mjälten.

Men om jag antar att det med smocka avses en viss fornimmelse rent kroppsligt av ljudet sa ar det val i musikaliska sammanhang mestadels pa grund av nagon form av elektrisk förstärkning. Visst kan det forhoja kanslan av trevlighet vid musiklyssning, men talar vi om vad som kan vara nara nog naturtroget sa tror jag inte det faller in dar. Men a andra sidan sa lever vi inte heller i naturen. Vi har varma goa hus med allskons bekvamligheter, sa varfor skulle ens stereo vara mindre avancerad an sa?
Om den BADE kan aterge Diana Krall pa ett satt som later som om hon satt dar framfor dig och spelade och dessutom ge dig en kroppslig fornimmelse nar du spelar annan musik sa ar det val battre an pa riktigt... Som Hasse å Tage sa: "Nej, det ar BÄTTRE an pa riktigt Engström, det ar ässangs!"

Naturtrogenhet ar en bra egenskap, men utan lite extra specialeffekter sa blir det latt trakigt. Men blanda inte ihop "onaturligt hög kapacitet" med "okontrollerbar färgning". Det sista ar inget for mig.
__
/ony

Användarvisningsbild
Magnuz
 
Inlägg: 12508
Blev medlem: 2003-08-08

Inläggav Magnuz » 2012-10-26 18:19

RogerGustavsson skrev:Nja, barytonsax är ganska lågmäld och det blir inte så mycket tryck i verkligheten. Spelar väl ner till 65 Hz eller så. Inspelade saxfoner låter ofta rätt annorlunda än i när de spelas strax framför dig (sonen råkar spela saxofon).


Nej, jag refererade till en högst reell upplevelse av oförstärkt barytonsax. Jag stod nära och blev rejält förvånad över vilken kraft det är i basen.

RogerGustavsson skrev:Trumset avlyssnade utan PA tycker jag inte har den betoningen av smockan som många inspelade trummor har. Inspelade trummor är antagligen rätt duktigt dynamiskt komprimerade, eller?


Säkert, men det går att stämma en akustisk baskagge så att det blir "magsmockeljud". Det kan antagligen ha lite med rummet att göra också.

Användarvisningsbild
markusA
 
Inlägg: 665
Blev medlem: 2009-12-21

Inläggav markusA » 2012-10-26 18:28

Jag tror att sett liknande diskussioner förr och frågan handlar väl till stor del om vad "magsmockan" faktiskt består av?
Jag är inte så säker på att det är djupbasen som ligger bakom, det kan vara så att det är diverse övertoner och högre toner som ger den eftersöka känslan och då spelar det ingen roll om man kan mäta rakt till 16Hz eller ej.

Jag är själv väldigt nyfiken på vad hemligheten är. :D

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2012-10-26 19:28

Laila skrev:...
Ett par joints, lite syra mixat mä cocka så sitterän nog som ena smäck. . .typ.

8O Kan bara fundera och fantisera om hur den andra ser ut. :)
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23964
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2012-10-26 20:15

Magnuz skrev:Nej, jag refererade till en högst reell upplevelse av oförstärkt barytonsax. Jag stod nära och blev rejält förvånad över vilken kraft det är i basen.


Jag vill nog revidera mitt inlägg lite... Kommer just från en repitition med bandet där sonen spelar. Ikväll spelade en saxofonlärare på baritonsaxen och den lät faktiskt mera i det rummet än vad det bukar göra om just det specifika instrumentet . När det spelas i en större lokal dränks ofta baritonen av alt- och/eller tenorsaxofonerna, den stackare som spelar bariton har svårt med sina solon. Bandet ska snart spela inför publik och det ska bli intressant att se hur balansen blir då. Elbas, elgitarr, slagverk och trumpeter hörs alltid. Trombon kan ha det lite svårt. När de spelade med Nils Landgren kunde noteras att han alltid (?) kör med sitt instrument via PA medan resten körde utan.

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2012-10-26 20:41

Mr. Magnus - Beat Machine... Mer magsmocka än så blir det inte om man har lite grejer till det... :wink:

Otroligt kass "musik" dock...

Användarvisningsbild
Stefanw
 
Inlägg: 290
Blev medlem: 2008-09-22
Ort: Luleå

Inläggav Stefanw » 2012-10-26 23:55

Ha ha.... jag håller helt med dig bakerman22......vi träffades ju hos komorok...

Och jag har spelat mr magnuz hemma, och det låter inte alls som hos komorok......fast jag har ju bara 4 st PX basar..... :roll:

Sjukt vilken skillnad faktiskt.....

Mvh/Stefan

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-10-27 00:25

Zzombie skrev:Du får heller ingen magsmocka om trumsetet står i vardagsrummet... [...]

Jo, det får du. Och fyhelvetes dynamik och ljudnivå därtill.

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2012-10-27 01:36

Stefanw skrev:Ha ha.... jag håller helt med dig bakerman22......vi träffades ju hos komorok...

Och jag har spelat mr magnuz hemma, och det låter inte alls som hos komorok......fast jag har ju bara 4 st PX basar..... :roll:

Sjukt vilken skillnad faktiskt.....

Mvh/Stefan


Jaha !! Är det du som är han ! :D

Vill inte verka dryg, men det trycker på bättre hemma hos mej än hos Micke.. :wink:
Men jag kan ju flytta en hel del mer luft..
Än så länge.. :P

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2012-10-28 08:20

bakerman22 skrev:
Stefanw skrev:Ha ha.... jag håller helt med dig bakerman22......vi träffades ju hos komorok...

Och jag har spelat mr magnuz hemma, och det låter inte alls som hos komorok......fast jag har ju bara 4 st PX basar..... :roll:

Sjukt vilken skillnad faktiskt.....

Mvh/Stefan


Jaha !! Är det du som är han ! :D

Vill inte verka dryg, men det trycker på bättre hemma hos mej än hos Micke.. :wink:
Men jag kan ju flytta en hel del mer luft..
Än så länge.. :P

jag ställer upp och ger dig en magsmocka om du vill :)
sä att du får känna den åtminstone 1 gång.

Användarvisningsbild
Evil_Homer
 
Inlägg: 7954
Blev medlem: 2012-02-02
Ort: Långtbortistan

Inläggav Evil_Homer » 2012-10-28 10:04

Magsmockan blir nog i rejäla PA med discopuckel på rejäl volume!
Onkyo 5007. JBL 3632. Crown CDi 1000

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2012-10-28 10:22

NiklasF skrev:Magsmockan blir nog i rejäla PA med discopuckel på rejäl volume!

Har varit med om det 1 gång på 90 talet men då krävdes 55000 watt . Men då bågnade fönstren på gamla p18 i Visby
och då var det ca 1 kilometer i från.

lech
inaktiv
 
Inlägg: 1159
Blev medlem: 2006-10-28

Inläggav lech » 2012-10-28 12:12

Det räcker med ett tiotal triodwatt och effektiva horn om "magsmockan" finns på phonogrammet.

Det hjälper inte att pumpa luft i/från små burkar :wink:

MVH
Lech :wink:

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2012-10-28 12:26

Vad ska man ha den till?
Magsmockan, alltså.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2012-10-28 12:32

Strmbrg skrev:Vad ska man ha den till?
Magsmockan, alltså.


Inlevelse?
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
Panelguy
 
Inlägg: 1949
Blev medlem: 2009-03-19

Inläggav Panelguy » 2012-10-28 12:53

Strmbrg skrev:Vad ska man ha den till?
Magsmockan, alltså.

Imponera på dina vänner förståss. Helst ska du även ha en buttkicker :D
"We can hear everything we measure, but we can't measure everything we hear”

Användarvisningsbild
Evil_Homer
 
Inlägg: 7954
Blev medlem: 2012-02-02
Ort: Långtbortistan

Inläggav Evil_Homer » 2012-10-28 12:56

Strmbrg skrev:Vad ska man ha den till?
Magsmockan, alltså.


Att ta ner stöddiga tjockisar med efter man har testat revbensknäcken och axelnervssmockan.
Onkyo 5007. JBL 3632. Crown CDi 1000

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2012-10-28 13:05

KarlXII skrev:
Strmbrg skrev:Vad ska man ha den till?
Magsmockan, alltså.


Inlevelse?


Inälvorna?
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

lech
inaktiv
 
Inlägg: 1159
Blev medlem: 2006-10-28

Inläggav lech » 2012-10-28 13:15

Strmbrg skrev:Vad ska man ha den till?
Magsmockan, alltså.


Endast användbar till " trohet mot phonogrammet "

//Lech :wink:

Användarvisningsbild
UnholyRishna
 
Inlägg: 1335
Blev medlem: 2006-04-14

Inläggav UnholyRishna » 2012-10-28 17:41

Vad man ska ha magsmockan till? - För att det är kul. Det är som att gå på metal-konsert eller en fet bioföreställning. Det blir helt enkelt roligare, och bättre inlevelse när det känns i kroppen. Förstår inte att detta skulle vara så konstigt? Men visst, lyssnar man bara på klassiskt eller jazz så förstår jag att det känns överflödigt.

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2012-10-28 18:36

jag gillar magsmocka, jättemycket faktiskt, inget konstigt i det
Bikinitider

lech
inaktiv
 
Inlägg: 1159
Blev medlem: 2006-10-28

Inläggav lech » 2012-10-28 19:24

celef skrev:jag gillar magsmocka, jättemycket faktiskt, inget konstigt i det


Jag gillar också "magsmockan" om den finns på "phonogrammet" och det gör den ofta på den musik jag lyssnar på, men inte alltid.

Skulle dock inte skapa den själv via EQ etc. ( Renlärigt och transparant :D )

//Lech :wink:

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2012-10-28 19:51

Nä, jag bara ställde FRÅGAN - till er andra.
För att få ta del av era svar.
Hade jag velat IFRÅGASÄTTA smockan så hade jag gjort det istället.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Suomela
 
Inlägg: 244
Blev medlem: 2010-08-06
Ort: Jönköping

Inläggav Suomela » 2012-10-28 20:59

Kan någon ge exempel på låtar / CD som ni menar skall ge 'magsmockor'.


/Suomela

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18644
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2012-10-28 21:17

Strmbrg skrev:Vad ska man ha den till?
Magsmockan, alltså.

Enbart till att reta dig, faktiskt. :)
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2012-10-28 22:13

Almen skrev:
Strmbrg skrev:Vad ska man ha den till?
Magsmockan, alltså.

Enbart till att reta dig, faktiskt. :)


Synd.
Att den inte skulle has till något ytterligare.

Ety, retad känner jag mig ikke.

:)
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18644
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2012-10-28 22:33

Strmbrg skrev:
Almen skrev:
Strmbrg skrev:Vad ska man ha den till?
Magsmockan, alltså.

Enbart till att reta dig, faktiskt. :)


Synd.
Att den inte skulle has till något ytterligare.

Ety, retad känner jag mig ikke.

:)

Ah. Tänkte att rubriken på tråden innehöll ett visst mått av irritation. :)
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-10-28 22:34

KarlXII skrev:
Strmbrg skrev:Vad ska man ha den till?
Magsmockan, alltså.


Inlevelse?
Finns inte i trumpetmusiken Strmbrg lyssnar på.

Inlevelse tycker jag var en bra sammanfattning, skall finnas där när den förväntas, men bara då.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Sanny_X
 
Inlägg: 6114
Blev medlem: 2003-10-12
Ort: Göteborg

Inläggav Sanny_X » 2012-10-28 22:38

Strmbrg skrev:Vad ska man ha den till?
Magsmockan, alltså.


För att det är roligt! :D

När hade du roligt sist Strmbrg?
Sovrum : Dator + Onkyo 709 + Yamaha 555

Vardagsrum : Sonos + Ultradrive + A500 + XL-Fidelity PG-1500 + sub: 2st the box TA18

Biorum : Dator + Sony STR-DH770 + Tannoy Reveal + sub: 2st the box TA18

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2012-10-28 22:42

Almen skrev:Ah. Tänkte att rubriken på tråden innehöll ett visst mått av irritation. :)


Det är inte omöjligt.

Det får i så fall "Panelis" svara på om det gör.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41452
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-10-28 22:42

Jag upplever att Strmbrg har roligt då han inte har roligt :)
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2012-10-28 22:43

Sanny_X skrev:...
När hade du roligt sist Strmbrg?


Ingen aning.
Vad betyder roligt?

:?
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41452
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-10-28 22:45

Strmbrg skrev:
Sanny_X skrev:...
När hade du roligt sist Strmbrg?


Ingen aning.
Vad betyder roligt?

:?


Fråga en Dansk
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2012-10-28 22:58

petersteindl skrev:
Strmbrg skrev:
Sanny_X skrev:...
När hade du roligt sist Strmbrg?


Ingen aning.
Vad betyder roligt?

:?


Fråga en Dansk


Åkej, den betydelsen förstår jag.

Då är svaret: Typ hela ti'n,
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Panelguy
 
Inlägg: 1949
Blev medlem: 2009-03-19

Inläggav Panelguy » 2012-10-28 23:09

Strmbrg skrev:
Almen skrev:Ah. Tänkte att rubriken på tråden innehöll ett visst mått av irritation. :)


Det är inte omöjligt.

Det får i så fall "Panelis" svara på om det gör.


Ingen irritation från min sida men det har väl varit några trådar i ämnet och nu bidrog jag med ytterligare en. Dock handlade väl den här tråden om varför jag inte har upplevt denna så omtalade magsmocka i konserthuset, trots utmärkta platser och hårt jobbande trummisar.
"We can hear everything we measure, but we can't measure everything we hear”

Användarvisningsbild
UnholyRishna
 
Inlägg: 1335
Blev medlem: 2006-04-14

Inläggav UnholyRishna » 2012-10-28 23:47

Panelguy skrev:
Strmbrg skrev:
Almen skrev:Ah. Tänkte att rubriken på tråden innehöll ett visst mått av irritation. :)


Det är inte omöjligt.

Det får i så fall "Panelis" svara på om det gör.


Ingen irritation från min sida men det har väl varit några trådar i ämnet och nu bidrog jag med ytterligare en. Dock handlade väl den här tråden om varför jag inte har upplevt denna så omtalade magsmocka i konserthuset, trots utmärkta platser och hårt jobbande trummisar.


Krävs väl att man är riktigt nära, eller att det körs via ett PA för att magsmockan ska infinna sig.

Såg på en sekvens i "House of Flying Daggers" i fredags. Det är en kinesisk film, och i en scen slår en tjej på en massa trummor i ett något spektakulärt dansnummer. Fruktansvärd dynamik i det ljudspåret. Där kan man snacka om magsmocka! Aldrig att jag ger upp hembion! 8O :P

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2012-10-29 07:32

Panelguy skrev:... Dock handlade väl den här tråden om varför jag inte har upplevt denna så omtalade magsmocka i konserthuset, trots utmärkta platser och hårt jobbande trummisar.


Nej, jag kan inte erinra mig att jag upplevt magsmockor i verkligheten.
Ja, bortsett från de bokstavliga, som jag upplever var och varannan dag, sannolikt på grund av min blotta uppenbarelse.

Dörrar som stängs, i filmer, brukar ibland "tjudda till" på ett häftigt sätt, som jag förstört månget äktenskap för att försöka efterlikna.

Det blev ju förvisso lite irriterande.
Blev det, ju.

:?
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18644
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2012-10-29 08:27

Men jag har gjort det, dels akustisk musik (slagverk och symfonisk) dels på pop- och rockkonserter. Så då kanske det inte är så konstigt om man vill uppleva det hemma också.

Fast egentligen, varför måste man ha upplevt det i verkligheten för att få lov att uppskatta det hemma? Man kan ju se en hel massa saker på film utan att ha sett det i verkligheten.
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23964
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2012-10-29 08:27

UnholyRishna skrev:Krävs väl att man är riktigt nära, eller att det körs via ett PA för att magsmockan ska infinna sig.


Det tror jag också.

UnholyRishna skrev:Såg på en sekvens i "House of Flying Daggers" i fredags. Det är en kinesisk film, och i en scen slår en tjej på en massa trummor i ett något spektakulärt dansnummer. Fruktansvärd dynamik i det ljudspåret. Där kan man snacka om magsmocka! Aldrig att jag ger upp hembion!


Du sätter möjligen inte likhetstecken mellan dynamik och ljudstarkt? Det är ofta folk brister ut i "vilket tryck" och då handlar det sällan om dynamik, mera ofta om hög medelljudnivå i basen.

Strmbrg skrev:Dörrar som stängs, i filmer, brukar ibland "tjudda till" på ett häftigt sätt, som jag förstört månget äktenskap för att försöka efterlikna.


På film tycker jag man ofta låter det bli dynamiskt komprimerat, "förtjockat" och "förlängt". I verkligheten är det en väldigt kort händelse med en stor topp som snabbt klingar av. På film brukar man dra ner hastigheten och ge effekterna tid och så betonar man lägre frekvenser för att få det låta stort.

Var igår på konsert. Trots både pukor och stor bastrumma fanns inte tillstymmelsen till magsmocka... I fredags lyssnade jag på storbandsrepitition, var inte mycket till smocka där heller men så spelades det på E-trummor...

Användarvisningsbild
Panelguy
 
Inlägg: 1949
Blev medlem: 2009-03-19

Inläggav Panelguy » 2012-10-29 17:00

RogerGustavsson skrev:Var igår på konsert. Trots både pukor och stor bastrumma fanns inte tillstymmelsen till magsmocka... I fredags lyssnade jag på storbandsrepitition, var inte mycket till smocka där heller men så spelades det på E-trummor...


Nej, det är det som gör mig undrande till om magsmockan alltid är så verklighetstrogen eller om det är något som vissa system/rum lägger till.
Vi har vid de senaste konserterna (i Stockholms Konserthus) suttit på 6:e raden eller däromkring, dvs hyfsat nära. Minns inte att jag upplevde några magsmockor när jag lyssnade på Tilson Thomas´ tolkning av Våroffer där heller, åtminstone inte på samma överdrivna sätt som det blir i vissa anläggningar. Det kanske är svårt att få till en transparent magsmocka helt enkelt :wink:
"We can hear everything we measure, but we can't measure everything we hear”

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2012-10-29 17:17

Hm,

Handlar det kanske (delvis) om hur ett hemmahögtalarsystem trycksätter ett litet hemmalyssningsrum?
Kan man tänka sig att det blir ett annat förhållande med instrument i en stor konsertsal?
Alltså om man betraktar respektive rum som helhet.

Tål detta att utvecklas?
Eller skall tanken snarare avvecklas?
I brist på annat kanske tanken kan invecklas?
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23964
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2012-10-29 18:02

Värsta magsmockan jag upplevt var med Katatonia i Leipzig 2010. Det gick inte att vistas i rummet (inte så stort) utan öronproppar. Rätt många skinnklädda män i 35-40 årsåldern gjorde det men har de någon hörsel i behåll efter en timma i det draget? Katatonia på CD lät rätt annorlunda... Pink Floyd på Ullevi gav också magsmocka men det var bra ljud utan öronsus efteråt. De har väl alltid haft bra PA?

Användarvisningsbild
UnholyRishna
 
Inlägg: 1335
Blev medlem: 2006-04-14

Inläggav UnholyRishna » 2012-10-29 19:07

RogerGustavsson skrev:
UnholyRishna skrev:Krävs väl att man är riktigt nära, eller att det körs via ett PA för att magsmockan ska infinna sig.


Det tror jag också.

UnholyRishna skrev:Såg på en sekvens i "House of Flying Daggers" i fredags. Det är en kinesisk film, och i en scen slår en tjej på en massa trummor i ett något spektakulärt dansnummer. Fruktansvärd dynamik i det ljudspåret. Där kan man snacka om magsmocka! Aldrig att jag ger upp hembion!


Du sätter möjligen inte likhetstecken mellan dynamik och ljudstarkt? Det är ofta folk brister ut i "vilket tryck" och då handlar det sällan om dynamik, mera ofta om hög medelljudnivå i basen.

Strmbrg skrev:Dörrar som stängs, i filmer, brukar ibland "tjudda till" på ett häftigt sätt, som jag förstört månget äktenskap för att försöka efterlikna.


På film tycker jag man ofta låter det bli dynamiskt komprimerat, "förtjockat" och "förlängt". I verkligheten är det en väldigt kort händelse med en stor topp som snabbt klingar av. På film brukar man dra ner hastigheten och ge effekterna tid och så betonar man lägre frekvenser för att få det låta stort.

Var igår på konsert. Trots både pukor och stor bastrumma fanns inte tillstymmelsen till magsmocka... I fredags lyssnade jag på storbandsrepitition, var inte mycket till smocka där heller men så spelades det på E-trummor...


När jag skriver dynamik, så menar jag dynamik. Kraftfulla transienter helt enkelt. Olika filmer är verkligen olika bra på detta.


Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 19 gäster