Hur spelar ni upp er musik? Behöver tips.

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Hur spelar ni upp er musik? Behöver tips.

Inläggav mx » 2012-12-28 18:49

Hur spelar ni upp er musik? Har ni datorn kopplad direkt till stereon? Strömmar
ni ljudet på något vis? Vad använder ni för hårdvara och mjukvara?

Själv funderar jag på att lagra all min musik på en NAS i hemmet så att flera
enheter ska kunna komma åt den. Men hur ska jag spela upp musiken? Om
den ligger på min MacBook kan jag skicka den via AirPlay till min Airport
Express. Men nu kommer den ju att ligga på en NAS. Jag är dessutom så
irriterad på iTunes att jag troligtvis kommer att överge programmet.

Är det bästa att köpa någon typ av lösning från Sonos, Linn? Squeezebox finns
väl inte kvar längre?

Struligt detta.

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15504
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Inläggav NADifierad » 2012-12-28 19:10

Jag har mitt Musikbibliotek lagrat som flacfiler på min stationära dator.
Sedan har jag kopplat den till anläggningen via 10m optisk kabel för ljudet, och till Tv`n via HDMI för att få upp låtlistorna där.
Jag använder XBMC mediaspelare i datorn, då det ger en bra bild och läsbar text på tv`n.
Edit: Jag använder en trådlös mus för att styra låtval etc.. :)
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….

Användarvisningsbild
Fjonkalicious
Colonel Mustard
 
Inlägg: 18067
Blev medlem: 2007-09-02
Ort: Skåne

Inläggav Fjonkalicious » 2012-12-28 19:12

Spela upp nas:ens innehåll med itunes till airport express.

Annars kör spunkify till airport express.
Head of Design - Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2012-12-28 19:47

All musik ligger på en NAS. Går därifrån via trådbunden gigabit-LAN till datorn. På datorn kör jag Windows7 och foobar med wasapi plugin.
Från datorn går ljudet via HDMI till min Marantz receiver.

För film är det samma setup fast XBMC med wasapi istället för foobar.

Typ så :)

EDIT: glömde nämna att 99.9% av all musik är i FLAC.
Senast redigerad av AndreasArvidsson 2012-12-29 00:15, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-12-28 20:08

En lösning jag funderat på är en NAS tillsammans med en liten dator från
Asus för 3 000 till 4 000 kr. Då kan den ju även spela upp film.

Användarvisningsbild
Fjonkalicious
Colonel Mustard
 
Inlägg: 18067
Blev medlem: 2007-09-02
Ort: Skåne

Inläggav Fjonkalicious » 2012-12-28 20:11

mx skrev:En lösning jag funderat på är en NAS tillsammans med en liten dator från
Asus för 3 000 till 4 000 kr. Då kan den ju även spela upp film.


Det är ingen mac.
Head of Design - Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-12-28 20:13

Fjonkalicious skrev:
mx skrev:En lösning jag funderat på är en NAS tillsammans med en liten dator från
Asus för 3 000 till 4 000 kr. Då kan den ju även spela upp film.


Det är ingen mac.

Det är sant. Idag är det även fredag! :)

Användarvisningsbild
Fjonkalicious
Colonel Mustard
 
Inlägg: 18067
Blev medlem: 2007-09-02
Ort: Skåne

Inläggav Fjonkalicious » 2012-12-28 20:16

Vad är det för fel på min lösning?
Head of Design - Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2012-12-28 20:20

Jag kör spotify via Airport till stereon till 99%, tycker dock inte att systemet är så bra, den är rätt dålig faktiskt, jag är övertygad att det trådlösa systemet som nuforce har är långt bättre

Cd-spelaren låter än sålänge klart bäst hemma hos mig men spotify är den enskilt bästa delen i min anläggning
Bikinitider

Användarvisningsbild
Maccis
 
Inlägg: 5276
Blev medlem: 2009-11-12
Ort: Småländska höglandets pärla - Nässjö

Inläggav Maccis » 2012-12-28 20:21

100% cd.
Jag tycker det är kul med vinyl.......

Problem med en Mac?
Lösningen finns hos mig, http://www.appleverkstan.se www.facebook.com/appleverkstan.se

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28531
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2012-12-28 20:32

Squeezeboxar. Billig lösning som funkar fint, så länge det trådlösa funkar. "NAS":en är en liten enkel dator som kör Ubuntu.

Jag funderar på att komplettera med en Squeezeboxradio för 800:- från Dustin.

PS. Film kollar vi på via SVT eller DVD.
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
misanplass
Skivborsten
 
Inlägg: 1644
Blev medlem: 2007-09-12
Ort: ett kök i tätort 4398

Inläggav misanplass » 2012-12-28 20:35

PerStromgren skrev:Jag funderar på att komplettera med en Squeezeboxradio för 800:- från Dustin.

Gör det. Jag använder en själv som "klockradio" vid sängen och är supernöjd.
Spitzenklasse! (Stock, Aitken & Waterman) - https://www.youtube.com/watch?v=tto_nmsND_o

Användarvisningsbild
Fjonkalicious
Colonel Mustard
 
Inlägg: 18067
Blev medlem: 2007-09-02
Ort: Skåne

Inläggav Fjonkalicious » 2012-12-28 21:25

Squeezebox suger
Head of Design - Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-12-28 21:25

:)

Användarvisningsbild
Elfsberg
 
Inlägg: 2273
Blev medlem: 2012-01-12

Inläggav Elfsberg » 2012-12-28 21:49

Dator
toslink
DAC
RG52 (eller är det 62..?)
Receiver

I sovrummet kör jag en Apple TV 2 och den kommer köra HDMI direkt till en receiver, när en sådan införskaffas.

Användarvisningsbild
bassman
 
Inlägg: 4295
Blev medlem: 2007-01-01
Ort: Piteå

Inläggav bassman » 2012-12-28 22:39

Egen musikserver.

PC. Windows 7 spelas genom JRiver, ljudet tappas optiskt till AVR 2308. Med fördel i FLAC-format.
Men en del MP3 320 slinker igenom också..

Funkar ganska OK utan allt för mycket bök å stök. :)
Skidåkarens rättesnöre, är att tänka efter före. © R Eriksson

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-12-28 23:06

bassman skrev:Egen musikserver.

PC. Windows 7 spelas genom JRiver, ljudet tappas optiskt till AVR 2308. Med fördel i FLAC-format.
Men en del MP3 320 slinker igenom också..

Funkar ganska OK utan allt för mycket bök å stök. :)

Kommer att bli en sådan lösning har jag bestämt mig för. Det gäller ju att
investera nu i januari, så man har något att göra i mörkret och kylan. :)

Användarvisningsbild
DorreN
 
Inlägg: 669
Blev medlem: 2006-04-29
Ort: Falun

Inläggav DorreN » 2012-12-28 23:43

FLAC/WAV på NAS vidare till PC med JRiver 17. USB-kabel emellan PC och Asus Essence One DAC. -> Harmony Design Pre 906 -> NAD 218 -> Pi60.

Mest spelas vinyl dock.

Användarvisningsbild
heliac
 
Inlägg: 746
Blev medlem: 2009-09-04

Inläggav heliac » 2012-12-28 23:44

LYSSNAR på musik med cd. Annars är det spotify premium via en squeezbox touch som styrs trådlöst med en ipad.

Användarvisningsbild
bassman
 
Inlägg: 4295
Blev medlem: 2007-01-01
Ort: Piteå

Inläggav bassman » 2012-12-29 00:59

Jag tycker att JRiver är en fantastisk mjukvara! Snygg och väldigt lätt att köra, ganska stadig i systemet.

Dessutom finns en bra app att köra det med nu också
Skidåkarens rättesnöre, är att tänka efter före. © R Eriksson

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-12-29 01:05

bassman skrev:Jag tycker att JRiver är en fantastisk mjukvara! Snygg och väldigt lätt att köra, ganska stadig i systemet.

Dessutom finns en bra app att köra det med nu också

Har du testat Plex Media Server?

Användarvisningsbild
Conan
 
Inlägg: 5490
Blev medlem: 2003-11-18
Ort: Stockholm

Inläggav Conan » 2012-12-29 01:32

Kärnan i musikanläggningen är en Oppo BDP-95. Jag kör film på en plasma-TV och har kopplat ljudet analogt till ett 7.1-försteg (harman/kardon Signature 1.0) samt balanserat till en hörlursstärkare (HA Ear One). Oppon är kopplad till nätverket med nätverkskabel.

Större delen av skivsamlingen ligger på en NAS (WD MyBook Live) och jag spelar upp via nätverksfunktionen på Oppon. Jag rippar av CD-skivor till FLAC med dbPoweramp på min stationära PC eller köper FLAC-filer på HDTracks eller Gube Music. För att navigera på NAS:en använder jag antingen plasman eller en liten LCD-monitor jag kopplat in på analog video ut på Oppon. Kan även både styra och navigera Oppon med en app för Android som jag kör på min mobil.

Spotify spelar jag på en liten 11 tums notebook. På den har jag också en serverprogramvara (Jamcast) som pushar ut ljudströmmen från datorn i PCM. Oppon öppnar upp Jamcast-funktionen "Virtual Soundcard" och då får jag ut notebook-ljudet till resten av anläggningen. På notebooken kan jag också spela upp från NAS:en med Foobar.

Användarvisningsbild
bassman
 
Inlägg: 4295
Blev medlem: 2007-01-01
Ort: Piteå

Inläggav bassman » 2012-12-29 01:51

mx skrev:
bassman skrev:Jag tycker att JRiver är en fantastisk mjukvara! Snygg och väldigt lätt att köra, ganska stadig i systemet.

Dessutom finns en bra app att köra det med nu också

Har du testat Plex Media Server?


Nä det min granne järnet som har designat lösningen vilket gör att jag har skitbra suport när det blir problem..

Problemet jag har jag nu är att Winows kopierar hela mediaservern och Windowssystemet till en disk som inte har nog med utrymme, vilket gör att musik försvinner/dumpas från min server... :evil:

Det är speglade diskar i den på samtliga lagringsdiskar men det hjälper ju inte... Skittrist när man suttit och rippat i flera dagar och sen är det väck!

Men vi har en gemensam backup-musik/film disk som man kan återgå till, men då måste man ju synka då och då.


Järnet skall få fixa den inställningen snarast så det upphör..!
Skidåkarens rättesnöre, är att tänka efter före. © R Eriksson

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Re: Hur spelar ni upp er musik? Behöver tips.

Inläggav Richard » 2012-12-29 08:10

mx skrev:Hur spelar ni upp er musik? Har ni datorn kopplad direkt till stereon? Strömmar
ni ljudet på något vis? Vad använder ni för hårdvara och mjukvara?

Själv funderar jag på att lagra all min musik på en NAS i hemmet så att flera
enheter ska kunna komma åt den. Men hur ska jag spela upp musiken? Om
den ligger på min MacBook kan jag skicka den via AirPlay till min Airport
Express. Men nu kommer den ju att ligga på en NAS. Jag är dessutom så
irriterad på iTunes att jag troligtvis kommer att överge programmet.

Är det bästa att köpa någon typ av lösning från Sonos, Linn? Squeezebox finns
väl inte kvar längre?

Struligt detta.


Squeezebox konceptet är beroende av mjukvara från squeezeserver och det tycker jag är dumt. 8)

Den enda squeezeboxen som fungerar klockrent är väl den senaste touch där även wifin är bra . Men företaget har ju gått i KK. Det bästa med squeexebox duet som jag har nu är fjärren med skivomslag och info så du slipper en tv eller ipad då du kör musik. Touchen kan köras på samma sätt med tex en iphone.

Skulle jag köpa en nätverkspelare idag så skulle det troligen bli en naim unitiqute eller en cambridge n30 . Och en NAS. De dyrare nätverkspelarna låter dessutom en aning bättre som det verkar.

Ett scenario skulle vara en macmini som musiklagrare och en cambridge n30. Då kan du också köra film från macminin.

Cd: skivorna är bortställda sedan länge.
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
Conan
 
Inlägg: 5490
Blev medlem: 2003-11-18
Ort: Stockholm

Inläggav Conan » 2012-12-29 09:19

Mx, hur ser anläggningen ut i dag? Har du hemmabioreceiver? Bluray-spelare? TV?

Att du kan spela upp musiken om du lagrar på en NAS är ju rätt självklart, men kärnfrågan är ju med vad du ska spela upp den?

Jag tycker det är väldigt smutt att ha en BDP-95 Bluray-spelare som uppspelare:

+ Jag behöver inte boota upp en dator för att kunna lyssna på ett album.
+ Jag behöver bara en apparat för all uppspelning (CD, BD, DVD + nätverkslagrad musik & film).
+ Ingen extern DAC behövs heller. BDP-95 är good enough med råge.
+ Jag kan spela upp nätverkslagrad musik i multikanal t.ex. FLAC 5.1

Nån enstaka nackdel:

- Måste ha en extern bildvisare ansluten för att kunna navigera i menyer & bland musiken när jag spelar upp från nätverket. Men en liten LCD-display (t.ex. "2:a displayen" för bil-DVD:er) räcker.
- Kan inte ansluta dator-ljud direkt (men det kan t.ex. nya BDP-105 :P ). Jag måste gå omvägen med "Virtual Soundcard", men får då fördelen att det är trådlöst via WiFi istället.

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2012-12-29 10:14

"Navigera i menyer" är en sådan sak jag tycker man ska slippa med en högklassig lösning, men det är uppfattningen jag får av de lösningar som finns.
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Re: Hur spelar ni upp er musik? Behöver tips.

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-12-29 11:54

Richard skrev:
mx skrev:Hur spelar ni upp er musik? Har ni datorn kopplad direkt till stereon? Strömmar
ni ljudet på något vis? Vad använder ni för hårdvara och mjukvara?

Själv funderar jag på att lagra all min musik på en NAS i hemmet så att flera
enheter ska kunna komma åt den. Men hur ska jag spela upp musiken? Om
den ligger på min MacBook kan jag skicka den via AirPlay till min Airport
Express. Men nu kommer den ju att ligga på en NAS. Jag är dessutom så
irriterad på iTunes att jag troligtvis kommer att överge programmet.

Är det bästa att köpa någon typ av lösning från Sonos, Linn? Squeezebox finns
väl inte kvar längre?

Struligt detta.


Squeezebox konceptet är beroende av mjukvara från squeezeserver och det tycker jag är dumt. 8)

Den enda squeezeboxen som fungerar klockrent är väl den senaste touch där även wifin är bra . Men företaget har ju gått i KK. Det bästa med squeexebox duet som jag har nu är fjärren med skivomslag och info så du slipper en tv eller ipad då du kör musik. Touchen kan köras på samma sätt med tex en iphone.

Skulle jag köpa en nätverkspelare idag så skulle det troligen bli en naim unitiqute eller en cambridge n30 . Och en NAS. De dyrare nätverkspelarna låter dessutom en aning bättre som det verkar.

Ett scenario skulle vara en macmini som musiklagrare och en cambridge n30. Då kan du också köra film från macminin.

Cd: skivorna är bortställda sedan länge.
Har Logitech gått i konkurrs Richard? Det var en nyhet för mig.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2012-12-29 12:00

Spotify i iPod touch 4th. (Alternativt Airfoil i MacBook Air.)
Airplay till Airport Express.
Toslink till receiver.
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
talibankocken
 
Inlägg: 471
Blev medlem: 2012-01-15

Inläggav talibankocken » 2012-12-29 12:02

Sonos play3 i köket, sonos connect med optisk anslutning till förstärkaren. Styrs med valfri mobil eller surfplatta. Blir en connect amp i sovrummet också. Säkert inte bäst ljud, men kör mest spotify och 320kbs mp3. Slår dock allt i användar vänlighet och enkelhet.

Användarvisningsbild
Fjonkalicious
Colonel Mustard
 
Inlägg: 18067
Blev medlem: 2007-09-02
Ort: Skåne

Inläggav Fjonkalicious » 2012-12-29 12:02

tvett skrev:Spotify i iPod touch 4th. (Alternativt Airfoil i MacBook Air.)
Airplay till Airport Express.
Toslink till receiver.


Bra lösning! 8)
Head of Design - Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
Sanny_X
 
Inlägg: 6114
Blev medlem: 2003-10-12
Ort: Göteborg

Inläggav Sanny_X » 2012-12-29 12:20

Musik/film på NAS.

Musik spelas upp på 2st PC, mjukvara; Virtual DJ/winamp

Film spelas upp på 2st Popcorn Hour, HDMI till TV/biorecciver
Sovrum : Dator + Onkyo 709 + Yamaha 555

Vardagsrum : Sonos + Ultradrive + A500 + XL-Fidelity PG-1500 + sub: 2st the box TA18

Biorum : Dator + Sony STR-DH770 + Tannoy Reveal + sub: 2st the box TA18

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2012-12-29 12:37

Lappen USB-ansluten till ett Behringer ljudkort, som är RCA-anslutet till anläggningens försteg.
Spotify, RightMark-, LIMP-, REW-mätningar etc. Allt i ett.
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-12-29 12:39

När ni skriver NAS, vad har ni för NAS?

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-12-29 12:41

mx skrev:När ni skriver NAS, vad har ni för NAS?
Det är som att fråga "när ni säger att ni använder skor, vad har ni för skor" :D
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Sanny_X
 
Inlägg: 6114
Blev medlem: 2003-10-12
Ort: Göteborg

Inläggav Sanny_X » 2012-12-29 12:42

2st Netgear, en för film och en för musik
Sovrum : Dator + Onkyo 709 + Yamaha 555

Vardagsrum : Sonos + Ultradrive + A500 + XL-Fidelity PG-1500 + sub: 2st the box TA18

Biorum : Dator + Sony STR-DH770 + Tannoy Reveal + sub: 2st the box TA18

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-12-29 12:43

MagnusÖstberg skrev:
mx skrev:När ni skriver NAS, vad har ni för NAS?
Det är som att fråga "när ni säger att ni använder skor, vad har ni för skor" :D

Jupp, och ingen dum fråga.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-12-29 12:43

MagnusÖstberg skrev:
mx skrev:När ni skriver NAS, vad har ni för NAS?
Det är som att fråga "när ni säger att ni använder skor, vad har ni för skor" :D

Jupp, och ingen dum fråga.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-12-29 12:47

Det finns trådar om NAS
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-12-29 12:50

MagnusÖstberg skrev:Det finns trådar om NAS

Finns trådar om det mesta. Ska jag hålla tyst och söka, menar du?

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-12-29 12:50

Sanny_X skrev:2st Netgear, en för film och en för musik



Så här skrev du 2008:

Sanny_X skrev:Jag har en gammal PC som kör Linux. Den funkar som brandvägg, torrentburk och server. Nackdelarna mot en NAS är (som jag ser det) att den tar lite mer plats och drar lite mer ström. Det kan jag leva med, med tanke på fördelarna. 8)


:D
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-12-29 12:51

mx skrev:
MagnusÖstberg skrev:Det finns trådar om NAS

Finns trådar om det mesta. Ska jag hålla tyst och söka, menar du?
Nej, det var bara en jävla upplysning om du hade intresse av information samlat :? 8O
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-12-29 12:54

Skönt med jävla upplysningar.

Användarvisningsbild
bensnake
 
Inlägg: 1703
Blev medlem: 2012-01-02

Inläggav bensnake » 2012-12-29 13:09

MagnusÖstberg skrev:
mx skrev:
MagnusÖstberg skrev:Det finns trådar om NAS

Finns trådar om det mesta. Ska jag hålla tyst och söka, menar du?
Nej, det var bara en jävla upplysning om du hade intresse av information samlat :? 8O

Varan denna irritation? Tror mx var intresserad av vad eventuella postare i denna tråd använde för NAS, inte att läsa om NAS generellt. Ungefär som att skriva "när ni säger högtalare, vad använder ni för högtalare?" och svara "det finns trådar om högtalare". Det blir ju liksom inte så specifikt...
"... it does seem better to send a beam of electrons through a vacuum rather than bouncing them around through a crystal..."

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-12-29 13:26

Jag blev irriterad på han respons till min upplysning, men jag svarade på huruvida han uppfattade mig rätt eller inte. Och det gjorde han inte.
Mer än så var det inte.

Vad tror du han skulle ha informationen till?

Är det inte då en bra input att tala om att det finns trådar där man gått igenom fördelar/nackdelar med olika lösningar redan? Att genom att läsa där får han en snabbare bild över det hela än att vänta in att alla skriver det igen?

Bara en tanke, och så tänkte jag.
Senast redigerad av MagnusÖstberg 2012-12-29 13:30, redigerad totalt 1 gång.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Sanny_X
 
Inlägg: 6114
Blev medlem: 2003-10-12
Ort: Göteborg

Inläggav Sanny_X » 2012-12-29 13:28

MagnusÖstberg skrev:
Sanny_X skrev:2st Netgear, en för film och en för musik



Så här skrev du 2008:

Sanny_X skrev:Jag har en gammal PC som kör Linux. Den funkar som brandvägg, torrentburk och server. Nackdelarna mot en NAS är (som jag ser det) att den tar lite mer plats och drar lite mer ström. Det kan jag leva med, med tanke på fördelarna. 8)


:D


Jag behöver mer utrymme 2012 än jag gjorde 2008.
Sovrum : Dator + Onkyo 709 + Yamaha 555

Vardagsrum : Sonos + Ultradrive + A500 + XL-Fidelity PG-1500 + sub: 2st the box TA18

Biorum : Dator + Sony STR-DH770 + Tannoy Reveal + sub: 2st the box TA18

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-12-29 13:31

Precis, en viktig faktor i planeringen är möjligheten till expansion. För det behöver man, även om man inte tror det just nu.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2012-12-29 13:33

Man behöver alltid expansion förr eller senare.
Det är därför jag föredrar en riktig dator som både NAS och HTPC framför färdiga skräddarsydda produkter just pga uppgraderingsmöjligheterna i framtiden.
Senast redigerad av AndreasArvidsson 2012-12-29 13:41, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
bensnake
 
Inlägg: 1703
Blev medlem: 2012-01-02

Inläggav bensnake » 2012-12-29 13:37

MagnusÖstberg skrev:Vad tror du han skulle ha informationen till?

Jag uppfattade det som att han var intresserad av "konceptet" som sådant och ville ha förslag på lämpliga kandidater att använda som NAS. Men jag kanske missuppfattade honom.
"... it does seem better to send a beam of electrons through a vacuum rather than bouncing them around through a crystal..."

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-12-29 13:41

Det är just det, att lämpliga kandidater kräver sin tråd. Du har redan sett en som gått från dator till färdig NAS och en annan som inte kan tänka sig en dedikerad NAS ;)

Trots att båda lösningarna är fullt görliga och framtidssäkra.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Somchart
 
Inlägg: 166
Blev medlem: 2011-05-09

Inläggav Somchart » 2012-12-29 13:50

Mac Mini
WD MyBook Thunderbolt 6 TB
Musik : iTunes (AIFF) + BitPerfect
Video : Plex

iTunes, musik, via optiskt ut till min Integra DHC-80.3
Plex, video+ljud, via HDMI till min Integra DHC-80.3

Fungerar ypperligt och allt är i princip knäpptyst.

Jag styr iTunes med iPhone/iPad likaså Plex, men har även Logitech DiNovo tangentbord samt Apples egna fjärr (den som följer med Apple TV) för att styra Plex.

NAS, jag rekommenderar Synology eller QNAP. Har själv ett antal Netgear Duo och Ultra men ingen av de har varit särskilt driftsäkra och känner därför inte att jag kan rekommendera Netgear.

Användarvisningsbild
Sanny_X
 
Inlägg: 6114
Blev medlem: 2003-10-12
Ort: Göteborg

Inläggav Sanny_X » 2012-12-29 13:56

MagnusÖstberg skrev:Du har redan sett en som gått från dator till färdig NAS...


Nja, datorn finns kvar och har samma uppgifter som innan, jag har kompletterat med NAS för mer utrymme.
Sovrum : Dator + Onkyo 709 + Yamaha 555

Vardagsrum : Sonos + Ultradrive + A500 + XL-Fidelity PG-1500 + sub: 2st the box TA18

Biorum : Dator + Sony STR-DH770 + Tannoy Reveal + sub: 2st the box TA18

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-12-29 14:03

Ah, se där.

Jag kompletterade mina NAS idag med inköp av en dator med 6 diskplatser. Kommer nog köra XBMC på den framöver.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-12-29 14:53

bensnake skrev:
MagnusÖstberg skrev:Vad tror du han skulle ha informationen till?

Jag uppfattade det som att han var intresserad av "konceptet" som sådant och ville ha förslag på lämpliga kandidater att använda som NAS. Men jag kanske missuppfattade honom.

Japp.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-12-29 14:54

Somchart skrev:Mac Mini
WD MyBook Thunderbolt 6 TB
Musik : iTunes (AIFF) + BitPerfect
Video : Plex

iTunes, musik, via optiskt ut till min Integra DHC-80.3
Plex, video+ljud, via HDMI till min Integra DHC-80.3

Fungerar ypperligt och allt är i princip knäpptyst.

Jag styr iTunes med iPhone/iPad likaså Plex, men har även Logitech DiNovo tangentbord samt Apples egna fjärr (den som följer med Apple TV) för att styra Plex.

NAS, jag rekommenderar Synology eller QNAP. Har själv ett antal Netgear Duo och Ultra men ingen av de har varit särskilt driftsäkra och känner därför inte att jag kan rekommendera Netgear.

En Mac Mini och WD MyBook Thunderbolt 6 TB (eller kanske 8 TB) låter som
en enkel och smidig lösning. Kanske slår till på det.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-12-29 14:55

Fast Mac Mini är kanske inte bra för att spela upp film? Har hört något om
någon bugg hos Intel som gör att filmen/ljudet blir osynkroniserat efter en
tid. Stämmer det?

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-12-29 14:55

MagnusÖstberg skrev:Ah, se där.

Jag kompletterade mina NAS idag med inköp av en dator med 6 diskplatser. Kommer nog köra XBMC på den framöver.

Har du jämfört XBMC mot Plex? Har de liknande funktionalitet?

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-12-29 15:56

Aldrig använt någon av dem tidigare faktiskt.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2012-12-29 16:07

Plex är väldigt kraftigt baserat på xbmc med liknande funktionalitet. Det finns dock skillnader.
Testa och avgör vilken du föredrar.

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2012-12-29 16:10

mx skrev:Fast Mac Mini är kanske inte bra för att spela upp film? Har hört något om
någon bugg hos Intel som gör att filmen/ljudet blir osynkroniserat efter en
tid. Stämmer det?


Det är nog beroende av programvaran. Du tänker kanske på Apple TV som spelar upp i 24 fps och inte har möjlighet till 23.9xx fps?
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-12-29 16:34

shifts skrev:
mx skrev:Fast Mac Mini är kanske inte bra för att spela upp film? Har hört något om
någon bugg hos Intel som gör att filmen/ljudet blir osynkroniserat efter en
tid. Stämmer det?


Det är nog beroende av programvaran. Du tänker kanske på Apple TV som spelar upp i 24 fps och inte har möjlighet till 23.9xx fps?

Det kanske jag gör. Är osäker. Har för mig att det gällde även datorer och inte
bara datorer från Apple.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-12-29 16:34

adzer skrev:Plex är väldigt kraftigt baserat på xbmc med liknande funktionalitet. Det finns dock skillnader.
Testa och avgör vilken du föredrar.

OK, då förstår jag. Plex fungerar smidigt för mig i alla fall och det finns appar
till våra surfplattor och telefoner. :)

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2012-12-29 16:51

mx skrev:
adzer skrev:Plex är väldigt kraftigt baserat på xbmc med liknande funktionalitet. Det finns dock skillnader.
Testa och avgör vilken du föredrar.

OK, då förstår jag. Plex fungerar smidigt för mig i alla fall och det finns appar
till våra surfplattor och telefoner. :)


Ja Plex är bra. Jag körde det mycket förr, men har nu mera bytt till XBMC då detta har lite mer funktioner. Bägge är ju gratis så är man nyfiken så testa som sagt :)

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2012-12-29 16:52

mx skrev:
shifts skrev:
mx skrev:Fast Mac Mini är kanske inte bra för att spela upp film? Har hört något om
någon bugg hos Intel som gör att filmen/ljudet blir osynkroniserat efter en
tid. Stämmer det?


Det är nog beroende av programvaran. Du tänker kanske på Apple TV som spelar upp i 24 fps och inte har möjlighet till 23.9xx fps?

Det kanske jag gör. Är osäker. Har för mig att det gällde även datorer och inte
bara datorer från Apple.


Olika grafikkort(i kombination med olika OS och mjukvaror) klarar av olika uppdateringsfrekvenser. Detta gäller inte specifika tillverkare utan det skiljer även från modell till modell av samma tillverkare.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-12-29 17:38

OK.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2012-12-29 17:52

Det skall inte vara lätt se du ;)

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15504
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Inläggav NADifierad » 2012-12-29 19:49

Det kan vara lätt! Om du gör som jag.
8)
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-12-29 20:10

nadifierad skrev:Det kan vara lätt! Om du gör som jag.
8)

:)

Användarvisningsbild
robsarve
 
Inlägg: 277
Blev medlem: 2010-02-03
Ort: vettet

Re: Hur spelar ni upp er musik? Behöver tips.

Inläggav robsarve » 2012-12-29 21:00

mx skrev:Hur spelar ni upp er musik? Har ni datorn kopplad direkt till stereon? Strömmar
ni ljudet på något vis? Vad använder ni för hårdvara och mjukvara?

Själv funderar jag på att lagra all min musik på en NAS i hemmet så att flera
enheter ska kunna komma åt den. Men hur ska jag spela upp musiken? Om
den ligger på min MacBook kan jag skicka den via AirPlay till min Airport
Express. Men nu kommer den ju att ligga på en NAS. Jag är dessutom så
irriterad på iTunes att jag troligtvis kommer att överge programmet.

Är det bästa att köpa någon typ av lösning från Sonos, Linn? Squeezebox finns
väl inte kvar längre?

Struligt detta.


Själv köpte jag en hög sb touch när de skulle sluta med dem, och det är väldigt trevligt för hela familjen.

Med i ditt fall om du nu har en hög med äppelskrutt så verkar ju en TimeCapsule som en ide'...
...tycker Erik

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-12-29 21:36

Som lagring tänker du? Det går att lagra musik på en sådan, men den har
hemskt dålig prestanda att strömma från. Tror det tar cirka 30 minuter att
överföra 6 GB data trådlöst från den. :lol:

Användarvisningsbild
Rullake
 
Inlägg: 323
Blev medlem: 2006-03-05

Inläggav Rullake » 2012-12-29 23:12

talibankocken skrev:Sonos play3 i köket, sonos connect med optisk anslutning till förstärkaren. Styrs med valfri mobil eller surfplatta. Blir en connect amp i sovrummet också. Säkert inte bäst ljud, men kör mest spotify och 320kbs mp3. Slår dock allt i användar vänlighet och enkelhet.


Kan du söka låtar i surfplattan (spotify) för att spela upp i stereon genom sonos eller går det endast via befintlig playlist?
Rum1: Mission, 4 st slutna Bremenbasar, 8 slutna "Mupps", Marantz NR1607, Rotel RB-06, inuke 3000, Antimode Cinema 3000, sonos.
Rum2: Pi60, Emotiva Stealth, acurus a-250, sonos, xbox.

Nefilim
Sura gubben
 
Inlägg: 25156
Blev medlem: 2006-03-08
Ort: Värsta Jämtland (Västra)

Inläggav Nefilim » 2012-12-30 12:43

Jag lyssnar ca 90% på Spotify via min Mac sedan till Airport Express med optiskt ut till DAC, som är inbyggt i mitt försteg. De övriga procenten
lyssnas via SqueezeBox på min laptop som musikserver med extern
HDD där jag har tusentals låtar rippade till FLAC. Mycket sällan
CD-spelaren får snurra. Mycket nöjd med dessa lösningar. :)
Mitt minne är blott ett minne numera.

Användarvisningsbild
30Hzbone
 
Inlägg: 2114
Blev medlem: 2010-02-19
Ort: Oxie

Re: Hur spelar ni upp er musik? Behöver tips.

Inläggav 30Hzbone » 2012-12-30 21:07

mx skrev:Hur spelar ni upp er musik? Har ni datorn kopplad direkt till stereon? Strömmar
ni ljudet på något vis? Vad använder ni för hårdvara och mjukvara?

Själv funderar jag på att lagra all min musik på en NAS i hemmet så att flera
enheter ska kunna komma åt den. Men hur ska jag spela upp musiken? Om
den ligger på min MacBook kan jag skicka den via AirPlay till min Airport
Express. Men nu kommer den ju att ligga på en NAS. Jag är dessutom så
irriterad på iTunes att jag troligtvis kommer att överge programmet.

Är det bästa att köpa någon typ av lösning från Sonos, Linn? Squeezebox finns
väl inte kvar längre?

Struligt detta.


Så här har jag det ordnat i min huvudanläggning för musiklyssning.
Navet i min anläggning är Cambridge Stream Magic 6 som matar min förstärkare, Primare I30, via XLR-kablage.

Till min StreamMagic 6 ansluter jag:
- SB Touch via toslink för Spotify.
- CD-spelare via Coax-kabel
- Hårddisk med Flac-filer via USB på baksidan av Streammagic
- Mindre USB-skivor/stickor via USB-uttag på framsidan.
- Laptop ansluten via USB-kabel 2.0 för uppspelning av flac-filer i 24/192 format och allt annat som är möjligt.
- Trådlöst från dator med hjälp av Asset UPnP, spelar upp flac-filer upp till 24/96.

Manövrerar StreamMagic 6 och SB Touch med min Samsung-platta.
En enkel välfungerande lösning som en senior kan hantera. :wink:

Användarvisningsbild
Rydberg
Rörlig
 
Inlägg: 7602
Blev medlem: 2003-08-17
Ort: Ulm, Tüskland

Inläggav Rydberg » 2012-12-30 22:54

Jag funderar att köpa detta system, Meridian Media Core 200 1TB och en iPad att styra med

Bild
Class only looks like arrogance from below.

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2012-12-31 00:39

Fjonkalicious skrev:
tvett skrev:Spotify i iPod touch 4th. (Alternativt Airfoil i MacBook Air.)
Airplay till Airport Express.
Toslink till receiver.


Bra lösning! 8)


Samma iPod kör Netflix/SVTPlay via AV-kabel till min crt-tv, när det ska kollas.
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2012-12-31 10:38

Rydberg skrev:Jag funderar att köpa detta system, Meridian Media Core 200 1TB och en iPad att styra med

Bild


Har också kollat på det, men ska det byggas ut det minsta lilla blir det så omotiverat jävla dyrt. Kan man koppla egna diskar till den där? Minns inte om jag såg det.
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
denim44demon
 
Inlägg: 305
Blev medlem: 2012-02-01
Ort: Jämte i Stockholm

Inläggav denim44demon » 2012-12-31 10:56

Jag spelar oftast spotify från iPad eller iPhone via airplay till min appletv som är kopplad till recevern via hdmi. Även film går samma väg vare sig det är svtplay, youtube eller netflix. När jag verkligen har tid att på riktigt lyssna på musik blir det oftast via mina gamla vinylskivor.

Användarvisningsbild
robsarve
 
Inlägg: 277
Blev medlem: 2010-02-03
Ort: vettet

Inläggav robsarve » 2012-12-31 11:19

mx skrev:Som lagring tänker du? Det går att lagra musik på en sådan, men den har
hemskt dålig prestanda att strömma från. Tror det tar cirka 30 minuter att
överföra 6 GB data trådlöst från den. :lol:


oj vilka musikfiler du måste ha där det är en begränsning... 8O
apple är ju sällan prestandamonster, men de brukar funka stabilt ihop.

enligt mig finns det några huvudkrav.
1. Användbarhet. SB touch med sin fasta skärm, inbyggt stöd för spotify, fjärr via sin egen eller ios eller android är grymt smidig.
2. Ljudkvalitet. SB touch med en bra d/a räcker rätt långt...
3. Stabilitet. Här är inte touchen tillräckligt bra
...tycker Erik

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15378
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2012-12-31 11:20

Rydberg skrev:Jag funderar att köpa detta system, Meridian Media Core 200 1TB och en iPad att styra med

Bild


Personligen känns det ju surt att betala hifif-priser för hårddiskar.
Jag vill lagra i en standardlösning så man kan växa i systemet.
Kan man ens köpa diskar om 5 år som passar i systemet?

Mvh/Harryup

Användarvisningsbild
AndersD
 
Inlägg: 1667
Blev medlem: 2008-04-29
Ort: Södra Sandby

Inläggav AndersD » 2012-12-31 11:33

Musiklyssningen här hemma har genomgått en smärre revolution sen jag köpte min Denon AVR3312 med inbyggt stöd för airplay.

Spotify strömmas direkt från ifånen till förstärkaren, mycket smidigt.
Lagrad musik på NAS körs från en app som heter FileExplorer och då strömmar jag på samma sätt från fånen till stärkaren.

Säga vad man vill om Apple men när det gäller sånthär så är de kungar!
.....

Användarvisningsbild
Rydberg
Rörlig
 
Inlägg: 7602
Blev medlem: 2003-08-17
Ort: Ulm, Tüskland

Inläggav Rydberg » 2012-12-31 12:27

shifts skrev:
Rydberg skrev:Jag funderar att köpa detta system, Meridian Media Core 200 1TB och en iPad att styra med

Bild


Har också kollat på det, men ska det byggas ut det minsta lilla blir det så omotiverat jävla dyrt. Kan man koppla egna diskar till den där? Minns inte om jag såg det.


Det finns en zon-utbyggare som inte kostar så fasligt mycket

Bild
Class only looks like arrogance from below.

Användarvisningsbild
Rydberg
Rörlig
 
Inlägg: 7602
Blev medlem: 2003-08-17
Ort: Ulm, Tüskland

Inläggav Rydberg » 2012-12-31 12:36

Harryup skrev:
Rydberg skrev:Jag funderar att köpa detta system, Meridian Media Core 200 1TB och en iPad att styra med

[img]http://www.hometheater.com/images/Meridian-MC200.jpg[img]


Personligen känns det ju surt att betala hifif-priser för hårddiskar.
Jag vill lagra i en standardlösning så man kan växa i systemet.
Kan man ens köpa diskar om 5 år som passar i systemet?

Mvh/Harryup


Det är ju standarddiskar och vad jag vet uppdaterar Meridian hela tiden vilka diskar* som är ok på sin hemsida. Det man betalar för är nog att det verkligen fungerar och är välintegrerat. Sen kan jag väl också tycka det är mycket pengar för datordelar men det är datordelar som kan spela musik med bra prestanda.

Man får nog tänka om man tycker att prestandan är värd pengarna.

*)
At the time of launch, Meridian recommends:
- Samsung HD204UI
- Seagate ST32000542AS
- Hitachi 0F12117
- Western Digital WD20EARS
- other comparable low power (“green”) 3.5” SATA drives*
(*not for use with Twinstore & Ensemble)
We will update our recommendations on suitable HDD choices from time to time and as availability
of larger capacity 3.5” SATA drives changes.


Meridian Media Drive 600 levereras inte ens med diskar. Personligen gillar jag systemet, det är mycket enkelt att sköta och man slipper ha en surrande dator någonstans. Meridian kan ju digitalteknik så jag tror inte det är nått fel på prestanda heller.
Class only looks like arrogance from below.

Användarvisningsbild
ryst
 
Inlägg: 849
Blev medlem: 2003-08-04
Ort: Typ Stockholm

Inläggav ryst » 2012-12-31 14:05

Kör sonos med mina flac på en nas.
Styr med en samsung galaxy tab.

Användarvisningsbild
AndersP
 
Inlägg: 2269
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: Gävle

Inläggav AndersP » 2013-01-01 20:58

Jag har all data på min stationära dator. Musikfiler ligger som FLAC och i någon mån som mp3. Mp3-filerna är generellt av typen "finns inte att få tag på". Musikvideo ligger som MKV, XVID/mp4 eller olika typer av skivavbilder.
Via ett NFS-nätverk transporteras data till min linelevel-rack där det når min gamla Popcorn Hour C-200 mediaspelare och via HDMI vidare till Emotiva UMC-1. En gammal Denon DVD-1930 gör via 6 analoga anslutningar tjänst som avspelare av DVD-audio, SACD och någon gång CD när jag inte orkar rippa direkt.

Skulle vilja ha Spotify in i anläggningen på nåt enkelt och bra sätt, men har inte hittat nån lösning som intresserar mig ännu.
Linkwitz Orion, Ino Audio a2 och piM

"I see you've got the blues in your alligator shoes"


Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 24 gäster