Varför blir ljudet sämre hos andra?

[JM]

Inte helt sällan väcks tankar på hur andra borde fixa sitt ljud för att det skall låta bättre.

Rangordna följande variabler (eller egna) från viktigaste till minst viktiga till att ljudet vanligen inte låter ok hos andra.
Motivera om möjligt.

Förstärkaren

Kablar

Högtalaren

Rummet

Ljudmediet

Partnerinflytande

Grupptänkande

Högtalarens placering i rummet

Annat

(Grupptänkande definierat enligt Irving (Wikipedia):
Grupptänkande, groupthink, ett begrepp ursprungligen myntat av Irving Janis, är ett psykologiskt fenomen som kan inträffa i en grupp då medlemmarna i gruppen värdesätter konformitet och viljan att uppnå enighet högre än ett kritiskt förhållningssätt mot sina egna idéer.)

JM

[Strmbrg]

Är lite osäker på hur du vill att man skall respondera på detta, men:

Jag tror att en faktor kan vara att många är alltför mycket fokuserade på apparaterna och tekniken och alltför LITE fokuserade på att fundera över om musiken de spelar upp känns trovärdig.

En del har säkert referenspunkterna placerade i minnesbilder av uppspelad musik hemma hos andra.
Är man lite allmänt osäker så är sannolikheten nog stor att detta påverkar ens bedömning och åtgärdande av det egna ljudet.

Båda de ovanstående sakerna hat jag drabbats av själv för övrigt.

[ChristianAndersson]

Du kan lägga till;
Trängsel/Bitterfield istf Sweetspot
Musiksmak / Klangideal / Inspelningar
Nyhetens obehag eller att hörseln anpassar sig

[Komorok]

Jag ids inte rangordna alla punkter, men de som brukar betyda mest kan jag skriva om kort.

Partnerinflytande. Den största faktorn till kasst ljud. Att det inte får möbleras vettigt eller att mattor eller akustiska åtgärder får göras. Så i den punkten ingår liksom möbleringspunkten och högtalarens placering. Men en dos okunskap om akustik kan också vara en stor del av detta problem.

Efter de punkterna hamnar högtalaren. De är ofta vassa i diskantområdet och distar illa. Men klarar högtalaren sig undan dessa brister så brukar inte jag klaga. Tja... om inte ägaren VILL ha kritik förstås. Men då brukar den ha med basområdet att göra ändå.

Efter det är det förstärkaren som brukar fela. Och då handlar det om att den är för liten i de fall jag anmärkt. Och det är nog bara en enda gång.

Kablar, medieläsare, grupptänkande osv har jag aldrig märkt som ett problem. Inte hos de jag träffat iaf. Bara hos någon enstaka kuf på något forum. Och då inte nödvändigtvis detta forum.

Hoppas detta är till hjälp i TS undersökning .

[Strmbrg]

Hm, var tydligen lite yrvaken.
Missade att man skulle rangordna...

Men, nu gillar jag inte rangordningsmetoder egentligen.
Detta eftersom det kan vara ganska obetydliga skillnader mellan saker som ligger väldigt långt från varamdra i rankingen. Rankngen kan därför leda till ett onödigt stort fokus på vissa saker, medans man struntar i andra saker, fast de kan vara nästan lika viktiga i absoluta tal.

[Komorok]

Ja, passa dig. Man kanske t.o.m kan nå koncensus ...

[Strmbrg]

Ja, passa dig. Man kanske t.o.m kan nå koncensus ...

Usch!

Jag vill ju vara ensam om mina åsikter.
Gärna långt ner på intellekt-rankingen.

[paa]

Jag tycker ofta att dom spelar för dålig musik.
Bra musik är det viktigaste.

[Strmbrg]

Jag tycker ofta att dom spelar för dålig musik.
Bra musik är det viktigaste.

Poäng där!

[bassman]

Jag tycker ofta att dom spelar för dålig musik.
Bra musik är det viktigaste.

Å jag tvärt om

Ofta får jag höra nåt nytt som är skitbra och då kan det låta "kakburk", det spelar ingen roll jag rycks med ändå

Men generellt om det är en fullrangerigg så brukar jag hitta svagheter i basregistret. Sedan är jag en ljudbilds-taliban. Ofta måste man sitta i hotspot för att det skall funka, det tycker jag inte om!

[JM]

Jag tycker ofta att dom spelar för dålig musik.
Bra musik är det viktigaste.

Poäng där!

Musiken går ibland att styra.
Om du hör ngt du är van vid vad skulle du då ffa vilja åtgärda?

JM

[Nattlorden]

Inte helt sällan väcks tankar på hur andra borde fixa sitt ljud för att det skall låta bättre.

Håller inte med. Inte förrän de frågar som råd i alla fall.

[shifts]

"Varför låter det sämre hos andra?"

Gör det? Låter som en generell sanning, men den ställer jag inte upp på.

[MagnusÖstberg]

"Varför låter det sämre hos andra?"

Gör det? Låter som en generell sanning, men den ställer jag inte upp på.

+1

[HK430]

Tvärtom så tycker jag att det har låtit (väldigt mycket) bättre hos dom jag varit och lyssnat på (bassman, hifikg). Hos dom få kompisar som äger en vettig stereo så har jag inte förväntat mig att det ska låta bra utan mest hoppats att det spelas bra musik. Bra musik väger upp mycket!

Fast nu när jag skriver så kom jag på ett tillfälle när jag var hemma hos en kompis pappa som äger ett par qrs500, en äldre scott förstärkare samt vinylsvarv. Det lät skit, där var uppställningen och rummet dom största bovarna, att det skulle se snyggt ut var väl det som var viktigt. Varför nu folk tänker så...

Hemma så är dom största käpparna i hjulen: högtalarna och den förj*****a sänkingen av signalstyrkan som miniDSP gör. Med 25w slutsteg till topparna blir det skillnad..

[Martin]

Om det låter sämre hos andra är det ofta:
Högtalarna
Rummet
Högtalarplacering
Ovana vid typen av ljud

[bassman]

"Varför låter det sämre hos andra?"

Gör det? Låter som en generell sanning, men den ställer jag inte upp på.

Nej definitivt inte.

Men rum och riggar kan verkligen presentera musik på olika sätt och där varje setup har sina företräden!

I våran lilla gemenskap är det så, men då är det väldigt olika principer, t.ex som senast i somras mitt delade Inosystem, järnets öppna bafflar, och tonkas Onkenhorn,.. God återgivning hos samtliga men på väldigt skilda sätt!

Vad som är "braigast" är väldigt subjektivt

[Sanny_X]

"Varför blir ljudet sämre hos andra?"

För att de spelar så trist och osvängig musik.

[phloam]

Man är ovan vid någon annans förutsättningar, imho.

[Strmbrg]

De få gånger jag finlyssnar hos andra så tycker jag att normalfelet är att orkestermusik låter murrig och hopgrötad.

Vad det beror på vet jag inte.

Sen skall det ju ofta snackas hela tiden...

[oqvist]

Tycker oftast det låter bättre hos andra oavsett utrustning. Omväxling förnöjer

[carpelux]

Annat, dvs dålig musik

[RogerGustavsson]

Efter att vid flera tillfällen hört liknande anläggningar i olika miljöer tror jag att rummet och högtalarnas och lyssnarens placering har störst betydelse för slutresultatet. Att ha "rätt" prylar räcker inte! Detta är rätt tydligt på många ljudmässor. Min lyssning på de imponerande Infinity Reference Standard V nyligen har stärkt min uppfattning.

[JM]

Efter att vid flera tillfällen hört liknande anläggningar i olika miljöer tror jag att rummet och högtalarnas och lyssnarens placering har störst betydelse för slutresultatet. Att ha "rätt" prylar räcker inte! Detta är rätt tydligt på många ljudmässor. Min lyssning på de imponerande Infinity Reference Standard V nyligen har stärkt min uppfattning.

Instämmer. Många tror att med "rätt" prylar gärna dyra har man ett bra ljud.
Är detta ett uttryck för okunskap hos säljare o/eller köpare?

JM

[Elfsberg]

Jag brukar ofta tänka "tänk vad du skulle må gott av en riktigt härlig matta på det här trökiga golvet".

[celef]

Jag brukar reflektera över vilka kassa rum majoriteten av alla hififreaks har, dels är rummen fula (är det ingen som är åtminstone lite heminredningsintresserad?) och dels så står anläggningen jäkligt taskigt i rummet, det funkar aldrig

Oftast är det ägare till canton och von schweikert som har sämst rum

Synd för det finns ju potential till världklassåtergivning

[Nefilim]

Jag brukar reflektera över vilka kassa rum majoriteten av alla hififreaks har, dels är rummen fula (är det ingen som är åtminstone lite heminredningsintresserad?) och dels så står anläggningen jäkligt taskigt i rummet, det funkar aldrig

Oftast är det ägare till canton och von schweikert som har sämst rum

Synd för det finns ju potential till världklassåtergivning

Jag tycker det ser ut så hos alla dyrhifi-anhängare och kabeltroende.

[Harryup]

Vare sig allt packmaterial är nödvändigt eller ej så ser det ansträngande ut. Jag har inte sett något hem förutom sprudels som inte ser kasst ut, mitt hem inräknat.
Mvh/Harryup

[MagnusÖstberg]

Jag har sett flera som ser fantastiskt fina ut och som det låter väldigt trevligt hos.

[Harryup]

Vad jag menar är att för att få bra ljud så tyvärr tar hobbyn för stor plats för att smälta in. Sen finns det olika fina rum men stereon är inte direkt osynlig i regel. Tänk om alla i en familj hade lika skrymmande hobbies.
Och jag ser ingen skillnad på om folk tror på kablar eller inte.

Mvh/Harryup

[JM]

Vad jag menar är att för att få bra ljud så tyvärr tar hobbyn för stor plats för att smälta in. Sen finns det olika fina rum men stereon är inte direkt osynlig i regel. Tänk om alla i en familj hade lika skrymmande hobbies.
Och jag ser ingen skillnad på om folk tror på kablar eller inte.

Mvh/Harryup

Ett av de vanligaste felen är att för liten andel direktljud relativt reflektert ljud.
Spatiella upplösningen o "tydligheten" är sänkt.

JM

[mx]

Tycker inte att ljudet är sämre hos andra, rent generellt.

[MagnusÖstberg]

Vad jag menar är att för att få bra ljud så tyvärr tar hobbyn för stor plats för att smälta in. Sen finns det olika fina rum men stereon är inte direkt osynlig i regel. Tänk om alla i en familj hade lika skrymmande hobbies.
Och jag ser ingen skillnad på om folk tror på kablar eller inte.

Mvh/Harryup

Jo, alltså jag förstod hur du resonerade och jag kan bara säga att jag sett fler exempel än sprudels. De noterar jag eftersom jag delar den ambitionen.

[JM]

Tycker inte att ljudet är sämre hos andra, rent generellt.

Klart att det inte generellt är sämre ljudupplevelse hos andra.
Händer det aldrig att du vid lyssning has andra tänker tankar på utifrån din erfarenhet att det finns alternativa lösningar. Lösningar som hos andra medfört en bättre ljudupplevelse.
Det är de tankarna jag är ute efter.

JM

[AndreasArvidsson]

Ja visst finns det alltid saker som går att förbättra både hemma hos sig själv och andra.

Utan att gå in på för mycket detaljer så kan jag säga att var del av lyssningskedjan är lika viktig att den når upp till en bra nivå för att få ett bra resultat, men det krävs i regel olika mycket energi/tid/pengar för att få de olika delarna lika bra.

Jag brukar säga att man bör prioritera i omvänd signalordning. Dvs först rum, sedan högtalare, slutsteg, försteg och slutligen källa. Kablar kan få komma på en hedersfull sistaplats tillsammans med fötter.
Detta är extremt generellt och kan absolut variera i olika fall beroende på omständigheter och krav.

[mx]

Tycker inte att ljudet är sämre hos andra, rent generellt.

Klart att det inte generellt är sämre ljudupplevelse hos andra.
Händer det aldrig att du vid lyssning has andra tänker tankar på utifrån din erfarenhet att det finns alternativa lösningar. Lösningar som hos andra medfört en bättre ljudupplevelse.
Det är de tankarna jag är ute efter.

JM

Väldigt sällan. Jag umgås visserligen bara med ljudnördar.

Om de inte är ljudnördar så har det i regel ett ganska dåligt 5.1-system eller
liknande som ändå låter dåligt. Då funderar jag inte på det.

[NADifierad]

Man är ovan vid någon annans förutsättningar, imho.

Så är det nog.
Man är van vid sitt eget ljud .

[Strmbrg]

Jag tror även att "socialt lyssnande" som sådant sätter en del begränsningar. Alltså, det är inte någon viss del av hårdvaran som brukar brista (hur skall jag i vissa fall kunna isolera det?) utan större faktorer som saboterar det hela.
Det är som jag nämnt tidigare i tråden, svårt att fokusera på musiken eftersom det ofta skall snackas och kommenteras samtidigt.

Dessutom:
Flermanslyssning kan leda till att det låter sämre även hos en själv.
Jag som anläggningsägare kan inte riktigt slappna av eftersom jag är lite spänd på reaktionen från den inbjudne.

Av dessa och diverse andra skäl ägnar jag mig absolut klart helst åt "hifi" i ensamhet.

[hifikg]

Oftast beror det på:

Spoiler:

Visa

musiken, en del har ju helt otroligt dålig smak när det kommer till musik

[petersteindl]

Var och en prioriterar på sitt eget sätt.

[steveo1234]

I min erfarenhet är det en kombination av dåliga högtalare och rum som inte är anpassade för att återge musik. På tredje plats så infinner sig begränsad kapacitet i både amplitud och frekvens.

[distad]

Var och en prioriterar på sitt eget sätt.

Exakt! För hur många har möjligheten till ett ljudrum ? De flesta har inte den möjligheten och att skaffa bostad enbart ifrån hur en ljudanläggning kommer låta går ju inte i dagens bostadssituation. Sedan att det alltid låter sämre hos andra är inte mina erfarenheter utan det låter utifrån vilka förutsättningar olika personer haft och där har det skiljt mycket. Det är bara att titta på mina 3 sista boenden, ett har låtit kanon, ett har låtit bra och ett katastrof. Och snart blir det att flytta igen... för att flytta igen om några år och då hoppas jag verkligen slippa "katastrof" för den lägenheten kommer bli min sista (genom bostadsförmedlingen) som bostadssituation ser ut i Stockholm.

[Johan_Lindroos]

Va, det är ju ljudrummet som ÄR vardagsrummet! Vad ska man annars med ett vardagsrum till?

[distad]

Va, det är ju ljudrummet som ÄR vardagsrummet! Vad ska man annars med ett vardagsrum till?

När syrran och hennes kompis var över hos mig för många år sedan så var det första som kom ur munnen hos kompisen, det ser ut som en studio... Så jag vet vad jag kommer göra om några år, så bra det går för välljudet Hela mitt liv har ju handlat om film och musik som prio ett så jag kommer försöka få till ljudet så bra det går och som man har ekonomi till. Och tack för infon igår om LTS högtalarna, det var intressant Nu har jag två olika högtalare högst upp på önskelistan inför framtiden och en av dom hoppas jag kunna få tag i.

[Strmbrg]

Om jag tvingades ha en kostbar stereo i ett vardagsrum, vilket skall delas med andra och andra aktiviteter, så vore det hela hyfsat meningslöst.
Vore omständigheterna slika så skulle åtminstone jag avveckla den här ”hobbyn” och ägna mig åt annat.
Min sambo skulle inte acceptera att höra såpass mycket musik så ofta, och inte heller acceptera den typ av musik jag vill lyssna på.
Man får vara tacksam för att det är gott om utrymmen.

[dewpo]

Jag tycker mig kunna placera in de flesta hem i något av de tre nedanstående alternativen =>


1 Omöjlig planlösning, helt enkelt ingen möjlighet att placera någon typ av högtalare vettigt

2 Ljudet får inte synas, och fyller inte heller rummet det är placerat i

3 Huset bästa anläggning är förpassad till ett för litet pojkrum, där stora högtalare som kräver flera meters lyssnings avstånd huserar på 6-9 m²

[Nattlorden]

Jag tycker mig kunna placera in de flesta hem i något av de tre nedanstående alternativen =>


1 Omöjlig planlösning, helt enkelt ingen möjlighet att placera någon typ av högtalare vettigt

2 Ljudet får inte synas, och fyller inte heller rummet det är placerat i

3 Huset bästa anläggning är förpassad till ett för litet pojkrum, där stora högtalare som kräver flera meters lyssnings avstånd huserar på 6-9 m²

Det kan jag nog instämma i.. i alla fall om "hos andra" inte betyder hos andra faktisktianer... fast då brukar det snarare max låta lite annorlunda, men inte solklart sämre...

[Tell]

Det är väl nästan alltid rummet skulle jag säga. Har en del kompisar som köper fina prylar men aldrig blir riktigt nöjda, o dom flesta har ingen akustikreglering alls eller ens en liten EQ för att försöka rätta till det med. Så det är väl den klassiska grejen med att folk köper dyra prylar men antingen inte kan, vill eller ens vet att rummet gör jäättemycket.

[Strmbrg]

Vad är en "Faktisktian"? Och vad innebär det att vara en dylik?

[Tell]

Vad är en "Faktisktian"? Och vad innebär det att vara en dylik?

En ljudbög som har bättre koll på läget än vad gemene svensson har. Inte för att jag tycker alla här har sådär superbra koll iofs, men fortfarande bättre än många andra.

[Strmbrg]

Vad är en "Faktisktian"? Och vad innebär det att vara en dylik?

En ljudbög som har bättre koll på läget än vad gemene svensson har. Inte för att jag tycker alla här har sådär superbra koll iofs, men fortfarande bättre än många andra.

Åfan!
Vilken tur att man inte kvalar in då.

[petersteindl]

En Faktisktian är en person som är medlem på Faktiskt.io, deltar i debatten och har en medlemstråd i Forumdelen medlemspresentationer samt har skrivit mer än 1000 inlägg på forumet.
En del av Faktisktianerna är dessutom Faktisktoider och de kännetecknas av att ha skapat en del trådar på forumet.

MvH
Peter

[rajapruk]

Hehe

[Nattlorden]

Vad är en "Faktisktian"? Och vad innebär det att vara en dylik?

En ljudbög som har bättre koll på läget än vad gemene svensson har. Inte för att jag tycker alla här har sådär superbra koll iofs, men fortfarande bättre än många andra.

Åfan!
Vilken tur att man inte kvalar in då.

Du diskvalificerade dig redan genom att ställa frågan.

[ottovonkopp]

Den enda jag känner som ens har en stereo är min yngsta dotter och där låter det utmärkt.