Moderator: Redaktörer
hifikg skrev:Sitter på buss nummer två idag o läser nya H&M. Där läser jag följande kommentar till en förstärkare: "Saknar lite jävlar anamma när du vill lyssna bredbent". Tolkning?
Svante skrev:hifikg skrev:Sitter på buss nummer två idag o läser nya H&M. Där läser jag följande kommentar till en förstärkare: "Saknar lite jävlar anamma när du vill lyssna bredbent". Tolkning?
Tolkning? Att det är flumspråk. Obegripligt för den som inte satt bredvid honom i soffan och har kalibrerat sitt språk med honom.
hifikg skrev:Sitter på buss nummer två idag o läser nya H&M. Där läser jag följande kommentar till en förstärkare: "Saknar lite jävlar anamma när du vill lyssna bredbent". Tolkning?
adzer skrev:Nog för att det är skrivet riktigt otydligt, men jag tolkar det som att det saknas kraft när man spelar tyngre musik starkt.
Lyssnar(och spelar) bredbent gör man till hårdrock :
hifikg skrev:Sitter på buss nummer två idag o läser nya H&M. Där läser jag följande kommentar till en förstärkare: "Saknar lite jävlar anamma när du vill lyssna bredbent". Tolkning?
Tony skrev:Eller som jag sager till frun: Om du tycker det ar jobbigt med den lilla del av allt som kommer ut, tank dig hur det ar pa INSIDAN av mitt huvud!
NiklasF skrev:Man behöver väl inte kunna ett skit för att uppskatta/uppfatta en hifiupplevelse.
Skall man ha en doktors examen för att säga/skriva att det här det lät bra/kasst/ingen upplevelse/bra upplevelse
snillet skrev:Borde faktiskt vara pekpinne i just skrevet på fackjournalister som uttrycker sig på det viset.
Åas....... någon som läser vin och matrecensioner?, även musikavlyssning kan ju tydas på samma sätt, även det är sinnliga upplevelser.
Så, det beror väl på vad man vill ha ut av det man läser, om det är en tekniskt exakt beskrivning eller en upplevelsebeskrivning från musikavlyssningen.
Känns som dendärgamlavanliga striden som blossar upp emellanåt. Rolig balansgång för en journalist
NiklasF skrev:Lyssningstolkningar utav faktistiannördar, hur låter nu dessa högtalare.
*Jo dom mäter rakt och distfritt.
*Jamen hur låter dom då.
*Jo dom mäter rakt och distfritt.
*JAMEN HUR LÅTER dom då.
*Jo dom mäter rakt och distfritt.
*Suck*
NiklasF skrev:Man behöver väl inte kunna ett skit för att uppskatta/uppfatta en hifiupplevelse.
NiklasF skrev:Skall man ha en doktors examen för att säga/skriva att det här det lät bra/kasst/ingen upplevelse/bra upplevelse
NiklasF skrev:Men om jag tycker att något låter bra, skall jag behöva försvara mig och förklara mig om VARFÖR jag tycker det låter bra då?
snillet skrev:Å... där börjar det, om man tillåter det.
paa skrev:Det är roande att läsa hur man beskriver hur otroligt mycket bättre en av de tidigare bästa förstärkarna har blivit i senaste releasen.
Det kanske blir så om man fokuserar på superlativer, i stället för att försöka hitta de små nästan ohörbara förvrängningar som bra förstärkare har?
paa skrev:Det är roande att läsa hur man beskriver hur otroligt mycket bättre en av de tidigare bästa förstärkarna har blivit i senaste releasen.
Det kanske blir så om man fokuserar på superlativer, i stället för att försöka hitta de små nästan ohörbara förvrängningar som bra förstärkare har?
NiklasF skrev:Lyssningstolkningar utav faktistiannördar, hur låter nu dessa högtalare.
*Jo dom mäter rakt och distfritt.
*Jamen hur låter dom då.
*Jo dom mäter rakt och distfritt.
*JAMEN HUR LÅTER dom då.
*Jo dom mäter rakt och distfritt.
*Suck*
NiklasF skrev:Lyssningstolkningar utav faktistiannördar, hur låter nu dessa högtalare.
*Jo dom mäter rakt och distfritt.
*Jamen hur låter dom då.
*Jo dom mäter rakt och distfritt.
*JAMEN HUR LÅTER dom då.
*Jo dom mäter rakt och distfritt.
*Suck*
RogerGustavsson skrev:NiklasF skrev:Lyssningstolkningar utav faktistiannördar, hur låter nu dessa högtalare.
*Jo dom mäter rakt och distfritt.
*Jamen hur låter dom då.
*Jo dom mäter rakt och distfritt.
*JAMEN HUR LÅTER dom då.
*Jo dom mäter rakt och distfritt.
*Suck*
Fast det vet ju alla här att mätningar ska tolkas också. En helt rak kurva är sällan det man vill ha. Frihet från distorsion är möjligen enklare att tolka som en bra egenskap men vilken typ av distorsion?
NiklasF skrev:RogerGustavsson skrev:NiklasF skrev:Lyssningstolkningar utav faktistiannördar, hur låter nu dessa högtalare.
*Jo dom mäter rakt och distfritt.
*Jamen hur låter dom då.
*Jo dom mäter rakt och distfritt.
*JAMEN HUR LÅTER dom då.
*Jo dom mäter rakt och distfritt.
*Suck*
Fast det vet ju alla här att mätningar ska tolkas också. En helt rak kurva är sällan det man vill ha. Frihet från distorsion är möjligen enklare att tolka som en bra egenskap men vilken typ av distorsion?
Försöker ju undvika att sätta folk i fack.
Men nu förstår du själv att du hamnade i faktisktnördsfacket va?
Birger skrev:Jag kan tänka mig att läsa H&M som en ren humorblaska med lite lite eventuell konsumentupplysning där kanske annonserna ger mest. De sk "testerna" har väl varit mer eller mindre värdelösa i 20år om inte mer
Birger skrev:Jag kan tänka mig att läsa H&M som en ren humorblaska med lite lite eventuell konsumentupplysning där kanske annonserna ger mest. De sk "testerna" har väl varit mer eller mindre värdelösa i 20år om inte mer
Tony skrev:Glomde: Sorry hifikg for att ha kidnappat din trad! Det var daligt av mig. ber om ursakt att jag avvek fran amnet efter forsta inlagget. Bad, bad Tony!
hifikg skrev:Tony skrev:Glomde: Sorry hifikg for att ha kidnappat din trad! Det var daligt av mig. ber om ursakt att jag avvek fran amnet efter forsta inlagget. Bad, bad Tony!
Det e lugnt, jag hade hoppats på fler exempel på floskler, men det kanske kommer.
Panelguy skrev:Birger skrev:Jag kan tänka mig att läsa H&M som en ren humorblaska med lite lite eventuell konsumentupplysning där kanske annonserna ger mest. De sk "testerna" har väl varit mer eller mindre värdelösa i 20år om inte mer
Hur vill du att "testerna" skall se ut? Ser du även Stereophile och TAS som humorblaskor?
Laudanum skrev:I have used many types of platters. These are just general impressions.
Regular glass - "Clear", "glassy" but can be "hard" sounding and with a "green" cast.
Clear Acrylic - Not as "hard" sounding as glass but can be a bit "plasticky" and can sound "synthetic".
Smoked glass - Not as "clear" but "glassy" nonetheless and still can be "hard" but with a slightly veiled, "smokey" like sound.
Frosted acrylic - Again, not as "hard" a sound as glass, but missing that "glassy" quality. Also veiled compared to clear acrylic and a colder "frostier" type sonic character. Again, can sound "synthetic".
Black acrylic - Acrylics overall "softer" character compared to glass. Retains the "plasticy" (and sometimes "synthetic") sound of acyrlic but a much "darker" presentation overall.
Starfire Glass - Same sonic flavor overall as other glass platters, still a "hard" sound, but "glassy". However not veiled at all like the frosted glass and lacking the "green" cast of the standard glass platter. Very pure and "Crystal clear".
Bakelite - A bit unusual for a platter material. Warmer than the others, not as hard or glassy but not quite as dynamic. Non-fatiquing, almost with an organic/natural character. Perhaps a "woody" timbre is the best description.
MDF - "Woodier" character than Bakelite. Hint of "Natural" sonics but with a bit of a gummy or "gluey" dullness to the sound.
Metal platters - I will get into the different specific metal platters later, but they can tend to share a common "house sound". Almost a "metallic" character to varying degrees. Again, I'll leave them for later.
I have yet to audition a Delrin platter so I cannot comment there.
Just my opinions, please take them in the way in which they were intended
Nattlorden skrev:Panelguy skrev:Birger skrev:Jag kan tänka mig att läsa H&M som en ren humorblaska med lite lite eventuell konsumentupplysning där kanske annonserna ger mest. De sk "testerna" har väl varit mer eller mindre värdelösa i 20år om inte mer
Hur vill du att "testerna" skall se ut? Ser du även Stereophile och TAS som humorblaskor?
Stereophile är väl ganska ok om man struntar i artikeln och bara läser mätningen?
NiklasF skrev:Lyssningstolkningar utav faktistiannördar, hur låter nu dessa högtalare.
*Jo dom mäter rakt och distfritt.
*Jamen hur låter dom då.
*Jo dom mäter rakt och distfritt.
*JAMEN HUR LÅTER dom då.
*Jo dom mäter rakt och distfritt.
*Suck*
Svante skrev:hifikg skrev:Sitter på buss nummer två idag o läser nya H&M. Där läser jag följande kommentar till en förstärkare: "Saknar lite jävlar anamma när du vill lyssna bredbent". Tolkning?
Tolkning? Att det är flumspråk. Obegripligt för den som inte satt bredvid honom i soffan och har kalibrerat sitt språk med honom.
Nattlorden skrev:Typiskt exempel på hur placebo funkar... Inget rimligt i att utseende och ljudkarakär skulle följa varandra på det sättet. Mest komiskt.
hifikg skrev:Ny floskel att tolka då:
"Slår hårt och spelar ut"
"Får aldrig av sig boxhandskarna"
Och ja, båda omdömena gäller samma högtalare.
Tolkning?
+ 10000000Strmbrg skrev:Jag får associationer till grabbig Springsteen-musik.
Hm, förresten... och nedanstående försvarar naturligtvis inte den citerade formuleringen,men:
Vad är det EGENTLIGEN som säger att ett antal mätvärden och grafiska uppställningar ger mer användbar information till Kreti om hur det lät? Oavsett korrekthet i beskrivningen, så förutsätter det ju att Kreti förmår omsätta siffrorna i en ljudkaraktär.
om man bara skall ha mätningar så kommer många läsare att försvinna. Blir väldigt trist blir som att ha bra högtalare o bara lyssna på sinustoner hela tiden som en knäpp nörd.Panelguy skrev:Nattlorden skrev:Panelguy skrev:Birger skrev:Jag kan tänka mig att läsa H&M som en ren humorblaska med lite lite eventuell konsumentupplysning där kanske annonserna ger mest. De sk "testerna" har väl varit mer eller mindre värdelösa i 20år om inte mer
Hur vill du att "testerna" skall se ut? Ser du även Stereophile och TAS som humorblaskor?
Stereophile är väl ganska ok om man struntar i artikeln och bara läser mätningen?
NiklasF är mao inte helt ute och cyklar;
NiklasF skrev:Lyssningstolkningar utav faktistiannördar, hur låter nu dessa högtalare.
*Jo dom mäter rakt och distfritt.
*Jamen hur låter dom då.
*Jo dom mäter rakt och distfritt.
*JAMEN HUR LÅTER dom då.
*Jo dom mäter rakt och distfritt.
*Suck*
sprudel skrev:Diana Krall står livs levande i rummet framför mig om jag släcker ljuset!
I-or skrev:"The Adams proved delicate and powerful at the same time, even on non-audiophile pop recordings. The Boo Radleys' "Thinking of Ways," from Giant Steps (16/44.1, Creation Records/Tidal), sounded heavenly, as if spun from silk."
D.v.s. huvudsakligen väl mycket övre diskant även om jag påminns om hur lent sidentyg faktiskt är.
https://www.stereophile.com/content/alta-audio-adam-loudspeaker-page-2
The Alta Audio Adam's measured performance is a mixed bag.
[---]
The resonances in the transmission lines that load the midrange unit and woofer may look worse than they sound [...] but I was bothered by their presence, nonetheless.
hifikg skrev:Ett inlägg i en annan tråd fick mig att fundera på det här med floskler. Den här tråden har varit död i tio år, så kanske har man slutat använda sådana?
"en av de mest helgjutna, självsäkra och medryckande 2-vägare vi hört på mycket länge"
Bland annat bjuds lyssnaren på "krispig detaljskärpa"
Så än verkar inte flosklerna ha upphört helt. Hört någon på sistone?
FBK skrev:hifikg skrev:Ett inlägg i en annan tråd fick mig att fundera på det här med floskler. Den här tråden har varit död i tio år, så kanske har man slutat använda sådana?
"en av de mest helgjutna, självsäkra och medryckande 2-vägare vi hört på mycket länge"
Bland annat bjuds lyssnaren på "krispig detaljskärpa"
Så än verkar inte flosklerna ha upphört helt. Hört någon på sistone?
Jag använde uttryck när jag beskriver ljud. Är det konstigt ?
hifikg skrev:FBK skrev:hifikg skrev:Ett inlägg i en annan tråd fick mig att fundera på det här med floskler. Den här tråden har varit död i tio år, så kanske har man slutat använda sådana?
"en av de mest helgjutna, självsäkra och medryckande 2-vägare vi hört på mycket länge"
Bland annat bjuds lyssnaren på "krispig detaljskärpa"
Så än verkar inte flosklerna ha upphört helt. Hört någon på sistone?
Jag använde uttryck när jag beskriver ljud. Är det konstigt ?
Vet inte vad du syftar på, nog behövs en del uttryck när man beskriver ljud, men självsäkra högtalare säger inte så mycket. Mina 52.2 står o pöser och har fått höra att de är bäst så många gånger att de blivit lite dryga, men inte är de särskilt självsäkra inte, de börjar vibrera oroligt varje gång jag lyfter ner 63:orna
FBK skrev:hifikg skrev:FBK skrev:Jag använde uttryck när jag beskriver ljud. Är det konstigt ?
Vet inte vad du syftar på, nog behövs en del uttryck när man beskriver ljud, men självsäkra högtalare säger inte så mycket. Mina 52.2 står o pöser och har fått höra att de är bäst så många gånger att de blivit lite dryga, men inte är de särskilt självsäkra inte, de börjar vibrera oroligt varje gång jag lyfter ner 63:orna
Vet inte vad du syftar på... Det som du hänvisar till, så klart. Ljud är känslor, och inte fyrkantigt.
I-or skrev:Ja, en ren kalkonkonstruktion (jämför gärna med mätresultaten för KEF Blade Two Meta längst ned), men diskanten är uppenbarligen "len som siden"!
sprudel skrev:Diana Krall står livs levande i rummet framför mig om jag släcker ljuset!
sprudel skrev:
Hmm! Har hört Kef Blade Two på mässa, det säger väl inte så mycket men mitt intryck harmonierar inte med mätningarna, snarare lät det som Alta Audio Adams graf.
Strmbrg skrev:Hm, vinfloskler är väl ungefär samma sak i grund och botten. Åtminstone för den som förmår se bort från detaljerna.
Eller överhuvudtaget allt som till större eller mindre del syftar till att lyfta fram sig själv på bekostnad av produkten. Konstkritiker?..
Jag tog upp liknelsen mellan hifi-recensioner och vindito på ett annat svenskt hififorum.
Det orsakade en explosiv reaktion från en av "ledarna" därest, enär vederbörande även vigt sitt liv åt just vinprovning.
Jag betedde mig ohemult kränkande, fick jag lära mig.
Å andra sidan: Att skapa en samhörighetskänsla genom att tillsammans göra sig lustig över andra är inget jag har något stort behov av.
Så ska jag bidra med floskler så får det bli självskapade sådana inte citerade.
I-or skrev:Vinprovare har i mängder av blindtest visat sig vara lika inkapabla att backa upp sina spektakulära smakbeskrivningar som HiFi-recensenter har varit inkapabla att backa upp sina litterärt inspirerade lyssningsintryck.
Att påtala fantasier och lurendrejeri är en moralisk skyldighet för kunniga personer i allehanda sammanhang. Om det bara handlar om tveksamma detaljer så bör man hålla sig saklig, men många gånger är påståendena så långt bort ifrån hur det faktiskt förhåller sig att en humorös beskrivning utgör det allra bästa sättet att avslöja bedrägerierna. Om flummarna/lurendrejarna då känner sig påhoppade är naturligtvis deras problem.
Calleberg skrev:Strmbrg skrev:Hm, vinfloskler är väl ungefär samma sak i grund och botten. Åtminstone för den som förmår se bort från detaljerna.
Eller överhuvudtaget allt som till större eller mindre del syftar till att lyfta fram sig själv på bekostnad av produkten. Konstkritiker?..
Jag tog upp liknelsen mellan hifi-recensioner och vindito på ett annat svenskt hififorum.
Det orsakade en explosiv reaktion från en av "ledarna" därest, enär vederbörande även vigt sitt liv åt just vinprovning.
Jag betedde mig ohemult kränkande, fick jag lära mig.
Å andra sidan: Att skapa en samhörighetskänsla genom att tillsammans göra sig lustig över andra är inget jag har något stort behov av.
Så ska jag bidra med floskler så får det bli självskapade sådana inte citerade.
Har du sett Dokumentären om vinskojaren som blandade egna finviner och tryckte egna kopior av etiketterna?
https://en.wikipedia.org/wiki/Sour_Grapes_(2016_film)
En "ögonöppnare" (om man inte redan förstått hur landet ligger) vad det gäller det mänskliga psyket, inte bara i vindrickarsammanhang utan rent allmänmänskligt och då menar jag inte förfalskaren utan mer de "drabbade".
Strmbrg skrev:I-or skrev:Vinprovare har i mängder av blindtest visat sig vara lika inkapabla att backa upp sina spektakulära smakbeskrivningar som HiFi-recensenter har varit inkapabla att backa upp sina litterärt inspirerade lyssningsintryck.
Att påtala fantasier och lurendrejeri är en moralisk skyldighet för kunniga personer i allehanda sammanhang. Om det bara handlar om tveksamma detaljer så bör man hålla sig saklig, men många gånger är påståendena så långt bort ifrån hur det faktiskt förhåller sig att en humorös beskrivning utgör det allra bästa sättet att avslöja bedrägerierna. Om flummarna/lurendrejarna då känner sig påhoppade är naturligtvis deras problem.
I detta fall även mitt problem: Jag är sedan ett par år avstängd. Inte alls bara orsakat av det "utspillda vinet", utan att jag ställde fel frågor till fel personer ett antal gånger. Fick även bassning för att jag använde en del egna formuleringar och inte enbart de vedertagna.
Har man som jag, aldrig haft något behov av att se upp till vissa personer och låta sig formas eller vara tyst för att accepteras i grupp så blir det lätt lite vassa kanter.
Du skriver "Att påtala fantasier och lurendrejeri är en moralisk skyldighet för kunniga personer i allehanda sammanhang..."
Jag kan förstå ståndpunkten, men ser det snarare som en sätt av flera att hantera slikt.
Jag är nämligen inte alls övertygad om att det är just den moraliska förpliktelsen syftande till omtanke om "sin nästas" behov av vägledning och insiktshjälp.
Jag kan mycket väl tänka mig att det bland annat kan handla om att positionera sig. Utesluter ej heller att det kan handla om att man bara agerar utan att egentligen ha definierat sitt syfte med det. Kanske styrt av hormonella reaktioner på det man upplever som "bortitok".
Allteftersom åldersbaserad erfarenhet har påverkat, så inser jag allt oftare det meningslösa (låg verkningsgrad) i att fokusera min tid på att omvända dem som jag ganska lätt kan bedöma som svårbearbetade. Låt dem hållas, så länge konsekvenserna är hanterbara. Vad spelar det för roll vad just den där tokstollen skriver? Egentligen.
Därför har min tidigare betydligt högre grad av envetet forumtjafsande avtagit ganska avsevärt.
Ska nog spisa lite Vaughan Williams nu istället, trots det av någon förkylning eller vad det är ansatta hörselsystemet.
Strmbrg skrev:Att sitta här och såga emot tror jag är en tämligen verkningslös metod...
I-or skrev:Strmbrg skrev:I-or skrev:Vinprovare har i mängder av blindtest visat sig vara lika inkapabla att backa upp sina spektakulära smakbeskrivningar som HiFi-recensenter har varit inkapabla att backa upp sina litterärt inspirerade lyssningsintryck.
Att påtala fantasier och lurendrejeri är en moralisk skyldighet för kunniga personer i allehanda sammanhang. Om det bara handlar om tveksamma detaljer så bör man hålla sig saklig, men många gånger är påståendena så långt bort ifrån hur det faktiskt förhåller sig att en humorös beskrivning utgör det allra bästa sättet att avslöja bedrägerierna. Om flummarna/lurendrejarna då känner sig påhoppade är naturligtvis deras problem.
I detta fall även mitt problem: Jag är sedan ett par år avstängd. Inte alls bara orsakat av det "utspillda vinet", utan att jag ställde fel frågor till fel personer ett antal gånger. Fick även bassning för att jag använde en del egna formuleringar och inte enbart de vedertagna.
Har man som jag, aldrig haft något behov av att se upp till vissa personer och låta sig formas eller vara tyst för att accepteras i grupp så blir det lätt lite vassa kanter.
Du skriver "Att påtala fantasier och lurendrejeri är en moralisk skyldighet för kunniga personer i allehanda sammanhang..."
Jag kan förstå ståndpunkten, men ser det snarare som en sätt av flera att hantera slikt.
Jag är nämligen inte alls övertygad om att det är just den moraliska förpliktelsen syftande till omtanke om "sin nästas" behov av vägledning och insiktshjälp.
Jag kan mycket väl tänka mig att det bland annat kan handla om att positionera sig. Utesluter ej heller att det kan handla om att man bara agerar utan att egentligen ha definierat sitt syfte med det. Kanske styrt av hormonella reaktioner på det man upplever som "bortitok".
Allteftersom åldersbaserad erfarenhet har påverkat, så inser jag allt oftare det meningslösa (låg verkningsgrad) i att fokusera min tid på att omvända dem som jag ganska lätt kan bedöma som svårbearbetade. Låt dem hållas, så länge konsekvenserna är hanterbara. Vad spelar det för roll vad just den där tokstollen skriver? Egentligen.
Därför har min tidigare betydligt högre grad av envetet forumtjafsande avtagit ganska avsevärt.
Ska nog spisa lite Vaughan Williams nu istället, trots det av någon förkylning eller vad det är ansatta hörselsystemet.
Problemet med ditt synsätt är att det postmodernistska förnekandet av kunskap och auktoriteter sammanfattat som att "alla har rätt till sin egen beskrivning av verkligheten" har lett till mängder av haverier överallt i samhället idag. Om ingen säger emot när rena dumheter framhålls som fakta så hamnar man snart i den värsta av världar. Detta yttrar sig inte minst i den numer mycket utbredda s.k. cancel-kulturen.
Amatörpsykologiska spekulationer bör man för övrigt alltid avhålla sig ifrån.
faema skrev:På tal om det Peter, det nalkas nåt intressant om ett par veckor! Du vet säkert vad!
petersteindl skrev:faema skrev:På tal om det Peter, det nalkas nåt intressant om ett par veckor! Du vet säkert vad!
Det är nå nytt, har jag hört. D e ba te å bå jå lä.
Strmbrg skrev:Har man som jag, aldrig haft något behov av att se upp till vissa personer och låta sig formas eller vara tyst för att accepteras i grupp så blir det lätt lite vassa kanter.
eljulio skrev:Apropå floskler. Är det någon som har hört dessa skapeler? Sett mätningar?
https://perfect-sense.se/varumarken/kroma-atelier
Calleberg skrev:petersteindl skrev:faema skrev:På tal om det Peter, det nalkas nåt intressant om ett par veckor! Du vet säkert vad!
Det är nå nytt, har jag hört. D e ba te å bå jå lä.
Aha nå vå... oh la laa
FBK skrev:Strmbrg skrev:Har man som jag, aldrig haft något behov av att se upp till vissa personer och låta sig formas eller vara tyst för att accepteras i grupp så blir det lätt lite vassa kanter.
Det där är viktigt, förstår du inte det.![]()
Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 7 gäster