Linn Sondek CD12

av **Objektivisten** » 2013-10-03 19:43

Hur står sig en sån idag?

av **RogerGustavsson** » 2013-10-03 19:47

Linn Sondek LP12 heter den väl?

av **petersteindl** » 2013-10-03 19:55

http://www.stereophile.com/cdplayers/86

av **Morello** » 2013-10-03 19:56

Det var en rätt hygglig maskin vill jag minnas. Till skillnad från en hel del annat junk från sagda firma.

av **Bill50x** » 2013-10-03 20:06

Objektivisten skrev:Hur står sig en sån idag?

Står sig nog bra. High Fidelity har en begagnad för 48 tusen ifall du känner dig sugen... Snygg är den i varje fall, tycker jag.

Bild

/ B

av **Objektivisten** » 2013-10-03 20:09

Frågan är om 50 papp är prisvärt?

av **hifikg** » 2013-10-03 20:16

Objektivisten skrev:Frågan är om 50 papp är prisvärt?

Finns det någon chans i världen att det ska vara det? Har de stoppat in diamanter i den?

av **Max_Headroom** » 2013-10-03 21:35

Objektivisten skrev:Frågan är om 50 papp är prisvärt?

Det beror på varför man köper den. Köper man den för ljudet så är det inte prisvärt eftersom man kan få en motsvarande produkt för en bråkdel av priset.
Köper men den för utseendet eller "kul å ha"-känslan så är det upp till var och en. Lite som att köpa en dyr klocka. Du får inte mer eller bättre tid med en klocka för 48000 än en för 200 från Clas i Sjön. Men den är kanske skojjigare att ha...

av **Strmbrg** » 2013-10-03 21:45

Chassiet är väl gjort av urfräst lättmetall har jag för mig.
Det är ju ett av många sätt att öka tillverkningskostnaden.

av **PerStromgren** » 2013-10-03 22:02

Max_Headroom skrev:
Objektivisten skrev:Frågan är om 50 papp är prisvärt?

Det beror på varför man köper den. Köper man den för ljudet så är det inte prisvärt eftersom man kan få en motsvarande produkt för en bråkdel av priset.
Köper men den för utseendet eller "kul å ha"-känslan så är det upp till var och en. Lite som att köpa en dyr klocka. Du får inte mer eller bättre tid med en klocka för 48000 än en för 200 från Clas i Sjön. Men den är kanske skojjigare att ha...

Touch'e!

av **Bill50x** » 2013-10-03 22:06

Max_Headroom skrev:
Objektivisten skrev:Frågan är om 50 papp är prisvärt?
Det beror på varför man köper den. Köper man den för ljudet så är det inte prisvärt eftersom man kan få en motsvarande produkt för en bråkdel av priset.

Hur vet du det, jämfört?

Men jag skulle absolut hellre lägga 48000 på CD12 än på någon klocka, sådan har jag i mobiltelefonen...

/ B

av **PerStromgren** » 2013-10-03 22:17

Bill50x skrev:
Max_Headroom skrev:
Objektivisten skrev:Frågan är om 50 papp är prisvärt?
Det beror på varför man köper den. Köper man den för ljudet så är det inte prisvärt eftersom man kan få en motsvarande produkt för en bråkdel av priset.

Hur vet du det, jämfört?

Men jag skulle absolut hellre lägga 48000 på CD12 än på någon klocka, sådan har jag i mobiltelefonen...

/ B

Du har väl en spelare där också, så du kan spara pengarna.

av **Bill50x** » 2013-10-03 22:32

PerStromgren skrev:
Bill50x skrev:Men jag skulle absolut hellre lägga 48000 på CD12 än på någon klocka, sådan har jag i mobiltelefonen...

Du har väl en spelare där också, så du kan spara pengarna.

Inte som låter lika bra :-)

/ B

av **Max_Headroom** » 2013-10-04 16:33

Bill50x skrev:
Max_Headroom skrev:
Objektivisten skrev:Frågan är om 50 papp är prisvärt?
Det beror på varför man köper den. Köper man den för ljudet så är det inte prisvärt eftersom man kan få en motsvarande produkt för en bråkdel av priset.

Hur vet du det, jämfört?

På sätt och vis.
Det finns helt enkelt ine utrymme rent teknsikt för denna produkt att låte speciellt annorlunda än andra CD-spelare. Och priset är ju ganska kraftigt, så för 48000 så kan man ju få betydligt bättre utväxling för pengarna om det är någon speciellt ljudkarraktär man är ute efter. kort sagt: väldigt ineffektiv metod att påverka ljudet via CD-spelare. Det gäller generellt, inte bara denna.
Men det ser ju helt OK ut. Opraktiskt så det står härliga till, men det är ju en egenskap som den delar med många andra CD-spelare i den här prisklassen.

av **Strmbrg** » 2013-10-04 17:06

Man kan väl alltid åstadkomma en rejäl signalpåverkan i analogdelen om inte annat.
Nu vet jag inte om så är gjort i det här fallet, men det är det nog inte.

Däremot vill jag återvända till hur man prioriterar vid konstruktionen.
-Att utgå från ett block lättmetall, och sedan fräsa ur detsamma känns bara märkligt. Fast kanske inte alls märkligt ur ett säljperspektiv. Det är väl bland annat sådant som skapar uppmärksamhet i tidningsartiklar och som imponerar på en potentiell köpare.
Eller så är konstruktörerna helt inne på att en sådan åtgärd faktiskt ger ett betydligt renare ljud?

av **Max_Headroom** » 2013-10-04 18:05

Strmbrg skrev:-Att utgå från ett block lättmetall, och sedan fräsa ur detsamma känns bara märkligt.

Nej, själv är jag ju verkstadsgubbe i botten så jag tycker det låter som en utmärkt idé. Dyrt som satan, speciellt om man skall göra många (då hade gjutning varit mycket mer kostnadseffektivt). Men kul

.

av **Jansson** » 2013-10-04 18:39

Keel är väl också fräst?

av **Nattlorden** » 2013-10-04 18:45

Står valet mellan en sådan och en klocka, tar jag cd12 alla dagar i veckan. Den är både en alldeles utmärkt cdspelare och snygg därtill.

Om det får att få lika bra ljud billigare eller få en lika snygg spelare billigare är andra frågor som kanske eller kanske inte hör dit.

av **Strmbrg** » 2013-10-04 19:08

Max_Headroom skrev:
Strmbrg skrev:-Att utgå från ett block lättmetall, och sedan fräsa ur detsamma känns bara märkligt.

Nej, själv är jag ju verkstadsgubbe i botten så jag tycker det låter som en utmärkt idé. Dyrt som satan, speciellt om man skall göra många (då hade gjutning varit mycket mer kostnadseffektivt). Men kul .

Utmärkt idé i vilket syfte?
Kul kanske, som du skriver, och det är ju ett syfte i sig.

av **Jansson** » 2013-10-04 19:40

Strmbrg skrev:
Max_Headroom skrev:
Strmbrg skrev:-Att utgå från ett block lättmetall, och sedan fräsa ur detsamma känns bara märkligt.

Nej, själv är jag ju verkstadsgubbe i botten så jag tycker det låter som en utmärkt idé. Dyrt som satan, speciellt om man skall göra många (då hade gjutning varit mycket mer kostnadseffektivtte). Men kul .

Utmärkt idé i vilket syfte?
Kul kanske, som du skriver, och det är ju ett syfte i sig.

Att precisionsfräsa i metall är en etablerad och sedan länge använd framställningsmetod inom tandprotetik.
Man kan på det sättet framställa metallskelett till käkbensförankrade broar som är helt individuella och unika och har mycket exakt passform.
Titan används (som är välkänt). Det är en metall som är synnerligen besvärlig att gjuta utan nämnvärd deformation. Vid KBF-broar är toleranserna så små att gjutning inte kommer att ha den precision som krävs när man önskar använda titan.

Om jag inte missminner mig var det ett program för några år sen på Discovery ch om en familj som gjorde choppers och de använde metallfräs för att tillverka metalldelar till bågarna. Orange country något hette de.

av **Max_Headroom** » 2013-10-04 20:20

Strmbrg skrev:
Max_Headroom skrev:
Strmbrg skrev:-Att utgå från ett block lättmetall, och sedan fräsa ur detsamma känns bara märkligt.

Nej, själv är jag ju verkstadsgubbe i botten så jag tycker det låter som en utmärkt idé. Dyrt som satan, speciellt om man skall göra många (då hade gjutning varit mycket mer kostnadseffektivt). Men kul .

Utmärkt idé i vilket syfte?
Kul kanske, som du skriver, och det är ju ett syfte i sig.

Ja, det är mest en kul grej. Kanske lite designmässigt också.

av **glemmy** » 2013-10-04 20:24

Jansson skrev:
Strmbrg skrev:
Max_Headroom skrev:
Strmbrg skrev:-Att utgå från ett block lättmetall, och sedan fräsa ur detsamma känns bara märkligt.

Nej, själv är jag ju verkstadsgubbe i botten så jag tycker det låter som en utmärkt idé. Dyrt som satan, speciellt om man skall göra många (då hade gjutning varit mycket mer kostnadseffektivtte). Men kul .

Utmärkt idé i vilket syfte?
Kul kanske, som du skriver, och det är ju ett syfte i sig.

Att precisionsfräsa i metall är en etablerad och sedan länge använd framställningsmetod inom tandprotetik.
Man kan på det sättet framställa metallskelett till käkbensförankrade broar som är helt individuella och unika och har mycket exakt passform.
Titan används (som är välkänt). Det är en metall som är synnerligen besvärlig att gjuta utan nämnvärd deformation. Vid KBF-broar är toleranserna så små att gjutning inte kommer att ha den precision som krävs när man önskar använda titan.

Om jag inte missminner mig var det ett program för några år sen på Discovery ch om en familj som gjorde choppers och de använde metallfräs för att tillverka metalldelar till bågarna. Orange country något hette de.

Det är en sedan länge etablerad och använd tillverkningsteknik inom väldigt många områden skulle jag säga, inte bara tandprotetik :roll:

Apples unibody-datorer tillverkades t.ex. på samma sätt.

av **Richard** » 2013-10-04 20:29

Morello skrev:Det var en rätt hygglig maskin vill jag minnas. Till skillnad från en hel del annat junk från sagda firma.

Cd- spelarna har ju alltid varit bland de bästa som finns, så även denna cd-12 .

Sällsynt välkonstruerad med separata regulatorer för precis varenda IC i konstruktionen. Mäter likvärdigt som en pioneer 668, men låter betydligt bättre, tycker jag.

av **Strmbrg** » 2013-10-04 20:30

Ja, jo, metodik hit eller dit...

Men vad är SYFTET med att fräsa ur ett lättmetallblock när det gäller en CD-maskin?
Vad skall UPPNÅS med metoden?

av **pinnen** » 2013-10-04 20:36

Står valet mellan en sådan och en klocka, tar jag cd12 alla dagar i veckan. Den är både en alldeles utmärkt cdspelare och snygg därtill.

Jag säger tvärtom. Köper jag rätt klocka för 48000:- lär värdet stå sig rätt bra efter låt oss säga 20år. Frågan är vad Cdspelaren är värd och om den ens fungerar då.

Här i Gbg finns en kul affär att gå till om man vill bli underhållen när man kollar in hifi. Dom säljer Linn. Äffärsinnehavaren brukar be alla stänga av sina mobiler för dom stör elektroniken och sedan jazzar han själv loss på golvet när musik spelas. Fast bara om musiken spelas på en Linn hifi pryl

. Förresten tror jag att han ansåg att armbandsur också störde elektroniken och att bärnsten var bra att ha i sitt lyssningsrum. Kul kille det där.

av **glemmy** » 2013-10-04 20:40

Strmbrg skrev:Ja, jo, metodik hit eller dit...

Men vad är SYFTET med att fräsa ur ett lättmetallblock när det gäller en CD-maskin?
Vad skall UPPNÅS med metoden?

I detta fallet kan jag bara tänka mig att det är exklusiviteten

pinnen skrev:
Står valet mellan en sådan och en klocka, tar jag cd12 alla dagar i veckan. Den är både en alldeles utmärkt cdspelare och snygg därtill.

Jag säger tvärtom. Köper jag rätt klocka för 48000:- lär värdet stå sig rätt bra efter låt oss säga 20år. Frågan är vad Cdspelaren är värd och om den ens fungerar då.

Här i Gbg finns en kul affär att gå till om man vill bli underhållen när man kollar in hifi. Dom säljer Linn. Äffärsinnehavaren brukar be alla stänga av sina mobiler för dom stör elektroniken och sedan jazzar han själv loss på golvet när musik spelas. Fast bara om musiken spelas på en Linn hifi pryl . Förresten tror jag att han ansåg att armbandsur också störde elektroniken och att bärnsten var bra att ha i sitt lyssningsrum. Kul kille det där.

Jag har varit där en gång tror jag.
Säkert 10 år sedan!
Min kompis var nära på att köpa ett par begagnade stativhögtalare med tillhörande stenstativ.

av **Objektivisten** » 2013-10-04 20:41

Strmbrg skrev:Men vad är SYFTET med att fräsa ur ett lättmetallblock när det gäller en CD-maskin?
Vad skall UPPNÅS med metoden?

Linn points out that these processes produce sonic advantages as well: The mass and rigidity of the chassis, when tightly bolted into a single unit, makes the CD12 resistant to acoustic vibration, and the anodizing optimizes heat transfer and offers electrical insulation.

av **Strmbrg** » 2013-10-04 20:47

Objektivisten skrev:
Strmbrg skrev:Men vad är SYFTET med att fräsa ur ett lättmetallblock när det gäller en CD-maskin?
Vad skall UPPNÅS med metoden?

Linn points out that these processes produce sonic advantages as well: The mass and rigidity of the chassis, when tightly bolted into a single unit, makes the CD12 resistant to acoustic vibration, and the anodizing optimizes heat transfer and offers electrical insulation.

Ja, det finns olika "skolor". Naim tex kör(de) ju med kretskorten på fjädrar. Roksan hade en väldigt flytande upphängd snurra.

Hur kommer man tillrätta med vibrationerna i lyssnarens korpus?

av **Laila** » 2013-10-04 20:49

Objektivisten skrev:
Strmbrg skrev:Men vad är SYFTET med att fräsa ur ett lättmetallblock när det gäller en CD-maskin?
Vad skall UPPNÅS med metoden?

Linn points out that these processes produce sonic advantages as well: The mass and rigidity of the chassis, when tightly bolted into a single unit, makes the CD12 resistant to acoustic vibration, and the anodizing optimizes heat transfer and offers electrical insulation.

Säkert, men en bidragande faktor är kanske att familjen äger/ägt
en mekanisk "metallbearbetningsfirma" sedan Ivors far . . . typ.

Harja förmaj.

av **Jansson** » 2013-10-04 20:50

glemmy skrev:
Jansson skrev:
Strmbrg skrev:
Max_Headroom skrev:
Strmbrg skrev:-Att utgå från ett block lättmetall, och sedan fräsa ur detsamma känns bara märkligt.

Nej, själv är jag ju verkstadsgubbe i botten så jag tycker det låter som en utmärkt idé. Dyrt som satan, speciellt om man skall göra många (då hade gjutning varit mycket mer kostnadseffektivtte). Men kul .

Utmärkt idé i vilket syfte?
Kul kanske, som du skriver, och det är ju ett syfte i sig.

Att precisionsfräsa i metall är en etablerad och sedan länge använd framställningsmetod inom tandprotetik.
Man kan på det sättet framställa metallskelett till käkbensförankrade broar som är helt individuella och unika och har mycket exakt passform.
Titan används (som är välkänt). Det är en metall som är synnerligen besvärlig att gjuta utan nämnvärd deformation. Vid KBF-broar är toleranserna så små att gjutning inte kommer att ha den precision som krävs när man önskar använda titan.

Om jag inte missminner mig var det ett program för några år sen på Discovery ch om en familj som gjorde choppers och de använde metallfräs för att tillverka metalldelar till bågarna. Orange country något hette de.

Det är en sedan länge etablerad och använd tillverkningsteknik inom väldigt många områden skulle jag säga, inte bara tandprotetik

Apples unibody-datorer tillverkades t.ex. på samma sätt.

kan du använda men ge fan i att använda den på mig.

av **Objektivisten** » 2013-10-04 20:51

Laila skrev:
Objektivisten skrev:
Strmbrg skrev:Men vad är SYFTET med att fräsa ur ett lättmetallblock när det gäller en CD-maskin?
Vad skall UPPNÅS med metoden?

Linn points out that these processes produce sonic advantages as well: The mass and rigidity of the chassis, when tightly bolted into a single unit, makes the CD12 resistant to acoustic vibration, and the anodizing optimizes heat transfer and offers electrical insulation.

Säkert, men en bidragande faktor är kanske att familjen äger/ägt
en mekanisk "metallbearbetningsfirma" sedan Ivors far . . . typ.

Harja förmaj.

http://www.castleprecision.com/

av **Laila** » 2013-10-04 21:12

Laila skrev:
Objektivisten skrev:
Strmbrg skrev:Men vad är SYFTET med att fräsa ur ett lättmetallblock när det gäller en CD-maskin?
Vad skall UPPNÅS med metoden?

Linn points out that these processes produce sonic advantages as well: The mass and rigidity of the chassis, when tightly bolted into a single unit, makes the CD12 resistant to acoustic vibration, and the anodizing optimizes heat transfer and offers electrical insulation.

Säkert, men en bidragande faktor är kanske att familjen äger/ägt
en mekanisk "metallbearbetningsfirma" sedan Ivors far . . . typ.

Harja förmaj.

Edit:Harja bestämter förmaj . . . typ.

av **Objektivisten** » 2013-10-04 21:18

Strmbrg skrev:
Ja, det finns olika "skolor". Naim tex kör(de) ju med kretskorten på fjädrar. Roksan hade en väldigt flytande upphängd snurra.

Båda skolorna fungerar.

av **Jansson** » 2013-10-04 21:27

Objektivisten skrev:
Strmbrg skrev:
Ja, det finns olika "skolor". Naim tex kör(de) ju med kretskorten på fjädrar. Roksan hade en väldigt flytande upphängd snurra.

Båda skolorna fungerar.

Naim har aldrig haft kretskorten monterade på fjädrar.

av **Objektivisten** » 2013-10-04 21:31

Jansson skrev:
Objektivisten skrev:
Strmbrg skrev:
Ja, det finns olika "skolor". Naim tex kör(de) ju med kretskorten på fjädrar. Roksan hade en väldigt flytande upphängd snurra.

Båda skolorna fungerar.

Naim har aldrig haft kretskorten monterade på fjädrar.

Men dom fjädrar, tillika kontakterna och nätbrunnen? Flytande upphängning.

av **Strmbrg** » 2013-10-04 21:38

Jansson skrev:
Objektivisten skrev:
Strmbrg skrev:
Ja, det finns olika "skolor". Naim tex kör(de) ju med kretskorten på fjädrar. Roksan hade en väldigt flytande upphängd snurra.

Båda skolorna fungerar.

Naim har aldrig haft kretskorten monterade på fjädrar.

Nähe...
http://www.stereophile.com/content/naim ... ier-page-2

av **Jansson** » 2013-10-04 22:21

Strmbrg skrev:
Jansson skrev:
Objektivisten skrev:
Strmbrg skrev:
Ja, det finns olika "skolor". Naim tex kör(de) ju med kretskorten på fjädrar. Roksan hade en väldigt flytande upphängd snurra.

Båda skolorna fungerar.

Naim har aldrig haft kretskorten monterade på fjädrar.

Nähe...
http://www.stereophile.com/content/naim ... ier-page-2

Diskussionen gällde cd-spelare?

av **Objektivisten** » 2013-10-04 22:27

Jansson skrev:
Strmbrg skrev:
Jansson skrev:
Objektivisten skrev:
Strmbrg skrev:
Ja, det finns olika "skolor". Naim tex kör(de) ju med kretskorten på fjädrar. Roksan hade en väldigt flytande upphängd snurra.

Båda skolorna fungerar.

Naim har aldrig haft kretskorten monterade på fjädrar.

Nähe...
http://www.stereophile.com/content/naim ... ier-page-2

Diskussionen gällde cd-spelare?

Det har du rätt i J.

av **roggaro** » 2013-10-04 22:31

fasen så känsligt det kan bli då.. elektronik är mitt tänk överlag

av **Jansson** » 2013-10-04 22:34

Objektivisten skrev:
Jansson skrev:
Objektivisten skrev:
Strmbrg skrev:
Ja, det finns olika "skolor". Naim tex kör(de) ju med kretskorten på fjädrar. Roksan hade en väldigt flytande upphängd snurra.

Båda skolorna fungerar.

Naim har aldrig haft kretskorten monterade på fjädrar.

Men dom fjädrar, tillika kontakterna och nätbrunnen? Flytande upphängning.

Det är plastsargen i bakändan som fjädrar.

av **Objektivisten** » 2013-10-04 22:36

Jansson skrev:Det är plastsargen i bakändan som fjädrar.

Man skulle kunna tweaka med en titansarg.

av **glemmy** » 2013-10-04 22:38

Jansson skrev: kan du använda men ge fan i att använda den på mig.

okej
det var inget illa menat med smileyn, mer som ett blygsamt påpekande att tandprotetik i titan kändes lite avlägset

av **Jansson** » 2013-10-04 22:41

Objektivisten skrev:
Jansson skrev:Det är plastsargen i bakändan som fjädrar.

Man skulle kunna tweaka med en titansarg.

Tweaken var att inte dra fast dinkontaken med skruvkragen.

Hi-linen
http://www.naimaudio.com/hifi-products/pdt-type/hi-line

av **Jansson** » 2013-10-04 22:43

glemmy skrev:
Jansson skrev: kan du använda men ge fan i att använda den på mig.

okej
det var inget illa menat med smileyn, mer som ett blygsamt påpekande att tandprotetik i titan kändes lite avlägset

helt ok.
Vi glömmer det.

av **Laila** » 2013-10-05 00:49

Jansson skrev:
Strmbrg skrev:
Jansson skrev:
Objektivisten skrev:
Strmbrg skrev:
Ja, det finns olika "skolor". Naim tex kör(de) ju med kretskorten på fjädrar. Roksan hade en väldigt flytande upphängd snurra.

Båda skolorna fungerar.

Naim har aldrig haft kretskorten monterade på fjädrar.

Nähe...
http://www.stereophile.com/content/naim ... ier-page-2

Diskussionen gällde cd-spelare?

Barafördé så kan man kanske, lite "out of topic", uppmärksamma att Naim
konstruerade högisar mä diskanter mer eller mindre"fjäderupphängda"
enligt dem själva.
Ev, Julian Verekers svar på Linns/Ivors "dra allt så hårt som möjligt" . . . typ

av **Jansson** » 2013-10-05 00:55

Laila skrev:
Jansson skrev:
Strmbrg skrev:
Jansson skrev:
Objektivisten skrev:
Strmbrg skrev:
Ja, det finns olika "skolor". Naim tex kör(de) ju med kretskorten på fjädrar. Roksan hade en väldigt flytande upphängd snurra.

Båda skolorna fungerar.

Naim har aldrig haft kretskorten monterade på fjädrar.

Nähe...
http://www.stereophile.com/content/naim ... ier-page-2

Diskussionen gällde cd-spelare?

Barafördé så kan man kanske, lite "out of topic", uppmärksamma att Naim
konstruerade högisar mä diskanter mer eller mindre"fjäderupphängda"
enligt dem själva.
Ev, Julian Verekers svar på Linns/Ivors "dra allt så hårt som möjligt" . . . typ

Ser fram emot att du kommer på SULen.
Du får kolla till grammofonen lite åt mig.
Har inte ändrat antiskatingen än
Ligger kvar.

av **Objektivisten** » 2013-10-05 01:02

Blev Julian förbannad på Ivor när Linn började göra elektronik?

av **Laila** » 2013-10-05 01:19

Jansson skrev:
Laila skrev:
Jansson skrev:
Strmbrg skrev:
Jansson skrev:
Objektivisten skrev:
Strmbrg skrev:
Ja, det finns olika "skolor". Naim tex kör(de) ju med kretskorten på fjädrar. Roksan hade en väldigt flytande upphängd snurra.

Båda skolorna fungerar.

Naim har aldrig haft kretskorten monterade på fjädrar.

Nähe...
http://www.stereophile.com/content/naim ... ier-page-2

Diskussionen gällde cd-spelare?

Barafördé så kan man kanske, lite "out of topic", uppmärksamma att Naim
konstruerade högisar mä diskanter mer eller mindre"fjäderupphängda"
enligt dem själva.
Ev, Julian Verekers svar på Linns/Ivors "dra allt så hårt som möjligt" . . . typ

Ser fram emot att du kommer på SULen.
Du får kolla till grammofonen lite åt mig.
Har inte ändrat antiskatingen än
Ligger kvar.

Gissar att du fått till den nog så bra . . . även jag ser fram emot att
komma på "SULen" skaru veta . . . om jag i någon mån skulle kunna
bidra till att förbättra din eminenta vinylrigg , så bleve jag nog attans tillfreds, tror jag . . . typ

av **Laila** » 2013-10-05 01:27

Objektivisten skrev:Blev Julian förbannad på Ivor när Linn började göra elektronik?

Tror att det sägs så . . . mer om detta vet nog t.ex. Peter Steindl.

Min egen version är att han blev "skogstokig" å sa upp allt tidigare samarbete dem emellan . . . typ. Tror jag.

av mx » 2013-10-05 09:10

Med tanke på att Linn idag hävdar att alla deras DS-lösningar låter bättre,
måste ju innebära att CD12 lät ganska dåligt?

av mx » 2013-10-05 09:17

Laila skrev:
Objektivisten skrev:Blev Julian förbannad på Ivor när Linn började göra elektronik?

Tror att det sägs så . . . mer om detta vet nog t.ex. Peter Steindl.

Min egen version är att han blev "skogstokig" å sa upp allt tidigare samarbete dem emellan . . . typ. Tror jag.

Helt rätt.

av mx » 2013-10-05 09:18

Att göra så, det vill säga.

av **Richard** » 2013-10-05 14:06

mx skrev:Med tanke på att Linn idag hävdar att alla deras DS-lösningar låter bättre,
måste ju innebära att CD12 lät ganska dåligt?

Jag har ( med begränsad erfarenhet ) inte upplevd deras DS- spelare som låtandes speciellt mycket bättre än Ikemi och CD- 12.

Invändigt är de nyare DS- spelarna helt annorlunda uppbyggda. From. Majik DS upp till Klimax DS används det LM4562 IC överallt i filtrering och analogdel, medans det i ikemi, cd12 ( första versionen ) användes IC/gödslades med opa 2604.

Dessa två IC låter helt olika, googla gärna på nätet. Opa 2604 klingar mera gosigt analogt, lm4562 mera analytiskt med mindre kvantitet av bas.

I Linns nya DS- spelare använder man också andra regulatorer än de äldre LM314/317 som användes förut.

Naim använder mig veterligt fortfarande opa 2604 överallt i sina nätverkspelare/cd- spelare, och de verkar mycket riktigt låta ungefär likadant som den äldre Linn CD 12 gjorde.

Åtminstone är det min uppfattning, hade i somras möjligheten att jämföra naim unitiqute streamer mot CD- 12 i stockholm. De lät väldigt likvärdigt.

av **Richard** » 2013-10-05 14:17

mx skrev:
Laila skrev:
Objektivisten skrev:Blev Julian förbannad på Ivor när Linn började göra elektronik?

Tror att det sägs så . . . mer om detta vet nog t.ex. Peter Steindl.

Min egen version är att han blev "skogstokig" å sa upp allt tidigare samarbete dem emellan . . . typ. Tror jag.

Helt rätt.

Det ryktades att Julian inte var speciellt lätt att samarbeta med, för någon.
Ett geni på analoga förstärkare och ett stort original. Vilket ju säkert skulle kunna sägas om Ivor också.

Jag tycker inte att Linns tidigare förstärkare lät bättre än naims. Snarare var det nog tvärtom. Deras första integrerade, Intek, lät bra men inte riktigt lika bra som naim nait 1 . Jag vet, för jag hade båda samtidigt under en period.

Båda stärkarna spelade betydligt bättre än alla Nad och Rotel på den tiden.

av mx » 2013-10-05 15:08

Jag var på en demonstration av Linn som hölls av Andy. Han sa i alla fall att
CD12 är sämre än alla deras DS-spelare, inklusive Sneaky. Det var därför som
de valde att skrota CD-formatet helt och hållet.

av **Richard** » 2013-10-05 21:30

mx skrev:Jag var på en demonstration av Linn som hölls av Andy. Han sa i alla fall att
CD12 är sämre än alla deras DS-spelare, inklusive Sneaky. Det var därför som
de valde att skrota CD-formatet helt och hållet.

Det kan ju stämma, men det kan också vara väldigt smart marknadsföring, eller både och. Alla gamla CD- kunder på demonstrationen blev säkert sugna på Linns Streamers.

Det linn däremot gör är att dumpa sina egna äldre apparaters andrahandsvärden. Helt plötsligt blir en CD - 12 som kostade 180000:- ny nästan värdelös eftersom sneaky DS kostar 12000:- och sägs låta bättre.

Linn Ikemi som kostade 30000:- kan nu köpas för 3000:- . Det är helt galet, men öppnar för beg. klipp.

av **Richard** » 2013-10-05 21:32

mx skrev:Jag var på en demonstration av Linn som hölls av Andy. Han sa i alla fall att
CD12 är sämre än alla deras DS-spelare, inklusive Sneaky. Det var därför som
de valde att skrota CD-formatet helt och hållet.

Tror du inte anledningen också var att de insett att cd- skivan som fysiskt format var dödsdömt, och att alla vill ha användarvänligheten hos nätverkspelarna ?

av **Max_Headroom** » 2013-10-05 22:17

Richard skrev:Det linn däremot gör är att dumpa sina egna äldre apparaters andrahandsvärden. Helt plötsligt blir en CD - 12 som kostade 180000:- ny nästan värdelös eftersom sneaky DS kostar 12000:- och sägs låta bättre.

Kul att någon då vill ha 48k för CD-12an...

Någon som har koll på hur många exempelar som säljs av en sådan här produkt som CD-12? 100 per år? 100 totalt? Mer?

av **sportbilsentusiasten** » 2013-10-05 22:19

Richard skrev:
mx skrev:Jag var på en demonstration av Linn som hölls av Andy. Han sa i alla fall att
CD12 är sämre än alla deras DS-spelare, inklusive Sneaky. Det var därför som
de valde att skrota CD-formatet helt och hållet.

Det kan ju stämma, men det kan också vara väldigt smart marknadsföring, eller både och. Alla gamla CD- kunder på demonstrationen blev säkert sugna på Linns Streamers.

Det linn däremot gör är att dumpa sina egna äldre apparaters andrahandsvärden. Helt plötsligt blir en CD - 12 som kostade 180000:- ny nästan värdelös eftersom sneaky DS kostar 12000:- och sägs låta bättre.

Linn Ikemi som kostade 30000:- kan nu köpas för 3000:- . Det är helt galet, men öppnar för beg. klipp.

En faktor som du glömmer är att det är svårare o svårere att få tar i lasrarna! Det drar ned priset.

DS-spelarna kräver lite pyssel med nätverk o NAS för att prestera på topp, men då är de mer musikaliska än CD12. Ljudmässigt låter CD12 finfint, dock alls inte lika bra som Klimax DS

av mx » 2013-10-06 09:34

Richard skrev:
mx skrev:Jag var på en demonstration av Linn som hölls av Andy. Han sa i alla fall att
CD12 är sämre än alla deras DS-spelare, inklusive Sneaky. Det var därför som
de valde att skrota CD-formatet helt och hållet.

Tror du inte anledningen också var att de insett att cd- skivan som fysiskt format var dödsdömt, och att alla vill ha användarvänligheten hos nätverkspelarna ?

Vad som är sanningen här låter jag vara osagt. Jag bara vidarebefodrar det
Linn säger.

av mx » 2013-10-06 09:35

Max_Headroom skrev:
Richard skrev:Det linn däremot gör är att dumpa sina egna äldre apparaters andrahandsvärden. Helt plötsligt blir en CD - 12 som kostade 180000:- ny nästan värdelös eftersom sneaky DS kostar 12000:- och sägs låta bättre.

Kul att någon då vill ha 48k för CD-12an...

Någon som har koll på hur många exempelar som säljs av en sådan här produkt som CD-12? 100 per år? 100 totalt? Mer?

Vore konstigt om Linn skulle släppa sådan statistik. Det gagnar dem ju inte på
något sätt.

av **Bagaget** » 2013-10-06 09:49

mx skrev:
Richard skrev:
mx skrev:Jag var på en demonstration av Linn som hölls av Andy. Han sa i alla fall att
CD12 är sämre än alla deras DS-spelare, inklusive Sneaky. Det var därför som
de valde att skrota CD-formatet helt och hållet.

Tror du inte anledningen också var att de insett att cd- skivan som fysiskt format var dödsdömt, och att alla vill ha användarvänligheten hos nätverkspelarna ?

Vad som är sanningen här låter jag vara osagt. Jag bara vidarebefodrar det
Linn säger.

Vad _jag_ tror är att det är väldigt dyrt att tillverka och montera finmekanik med bättre resultat än det massproducerade i öster, betydligt billigare då att bara hålla sig till elektroniska komponenter och biffig utsmyckning i form av massiva frästa plåtar.

Karaktär får du enkelt genom firmware :wink:

av mx » 2013-10-06 09:51

Genom firmware? Påverkar spelarna från Linn ljudet i mjukvaran?

av **Bagaget** » 2013-10-06 09:53

Det vet jag inget om, bara att det vore enklare än att göra en bättre transport.

av mx » 2013-10-06 09:53

av **Richard** » 2013-10-06 11:10

mx skrev:Genom firmware? Påverkar spelarna från Linn ljudet i mjukvaran?

Mjukvaran påverkar bla filtreringsalgoritmerna i deras streamers. De är rätt ensamma om att använda en virtex- processor bara till filtret.

av mx » 2013-10-06 11:11

Richard skrev:
mx skrev:Genom firmware? Påverkar spelarna från Linn ljudet i mjukvaran?

Mjukvaran påverkar bla filtreringsalgoritmerna i deras streamers. De är rätt ensamma om att använde en virtex- processor bara till filtret.

Jag trodde att de lämnade en bitperfect-signal.

av **Richard** » 2013-10-06 11:14

mx skrev:
Richard skrev:
mx skrev:Genom firmware? Påverkar spelarna från Linn ljudet i mjukvaran?

Mjukvaran påverkar bla filtreringsalgoritmerna i deras streamers. De är rätt ensamma om att använde en virtex- processor bara till filtret.

Jag trodde att de lämnade en bitperfect-signal.

Jag har ingen aning om Linns processning i filtreringen på deras streamers ändrar något. Kanske det bara optimeras ?

av mx » 2013-10-06 11:16

Om den "optimeras" måste ju någonting ändras.

av **sportbilsentusiasten** » 2013-10-06 11:40

mx skrev:
Richard skrev:
mx skrev:Genom firmware? Påverkar spelarna från Linn ljudet i mjukvaran?

Mjukvaran påverkar bla filtreringsalgoritmerna i deras streamers. De är rätt ensamma om att använde en virtex- processor bara till filtret.

Jag trodde att de lämnade en bitperfect-signal.

Ja det gör det men det handlar även om annat typ jitter och skit som förljer med signalen som kan påverka omvandlingen till den analoga utsignalen

av mx » 2013-10-06 11:42

Tror att supernollan lade upp några mätresultat på lite olika streamers. Har för
mig att Logitech Squeezebox hade bättre mätvärden är Linn Akurate DS. På
tal om jitter osv.

av mx » 2013-10-06 11:43

Det kan ha varit på minhembio.com som hade lade upp dessa siffror dock.
Osäker.

av **Richard** » 2013-10-06 14:07

mx skrev:Tror att supernollan lade upp några mätresultat på lite olika streamers. Har för
mig att Logitech Squeezebox hade bättre mätvärden är Linn Akurate DS. På
tal om jitter osv.

Du minns kanske fel ?. Intressant är att logitech transporter är riktigt usel, med avseende på jitter, betydligt sämre än SB 3, som ändå jittrar mer än det dubbla mot majik DS.

Richard skrev:Efter att ha läst litet tester med mätningar, bl.a. från millerlab så finns det intressanta skillnader mellan en del spelare.

( login: avtech Password: 3chip )

Här är mätningar på Majik DS ( den separata nätverkspelaren )

http://www.milleraudioresearch.com/down ... ik_ds.html

Mäter oerhört bra i alla aveenden och har inte Majik DSi : s diskant och basavrullning via line- out.
Extremt lågt jitter på 111 ps vänster kanal och endast 9 ps på höger...

Här är Squeezebox transporter, deras flaggskepp bland nätverkspelare.

http://www.milleraudioresearch.com/down ... orter.html

Ett väldigt högt jitter på omkring 1000 ps gör att spelaren inte klarar ett godkänt test.

Faktiskt betydligt lägre jitter i de billigare modellerna, SB 3 och den nyare Touch.

SB 3 har tex. 321 ps jitter.

http://www.stereophile.com/content/slim ... asurements

...och Touch har också lågt jitter.

http://www.stereophile.com/content/logi ... asurements

Slutsatser från dessa mätningar:

Det kanske främst är frekvensgångsskillnaderna man bör se upp med då man lyssnar och jämför dessa spelare. Nätverkspelaren i Majik DSi är inte likadan som den som heter Majik DS.
DSi sänker diskanten och basen betydligt mera än DS.
Majik DS nätverkspelare uppvisar mycket fina mätresultat.

Squeezebox transporter duger nog inte som digital transport ( inte med ett jitter på ca 1000 ps enligt Millers lab. )

Både SB 3 och Touch har lågt jitter på digitalutgångarna, är båda ur jitter- hänseende kraftigt överlägsna den dyrare transporter.
Touch verkar ha en väldigt bra dac och analogsteg.

Kommentarer ?

av mx » 2013-10-06 14:10

Jag minns inte fel, det var inte tvärtom.

av mx » 2013-10-06 14:11

Kan däremot inte söka på minhembio.com då jag inte är medlem där.

av **Harryup** » 2013-10-06 17:47

Har pratat med dactillverkare och de tycker bitperfect är bara en del av det hela. Timing och spridningen frekvensgångsmässigt av jittret verkar intressantare för välljudet.
Misstänker starkt att man inte kan se hur det låter när det gäller streamers i synnerhet.
Och javisst kan olika firmware olika. Olika serverprogram verkar också kunna låta olika. Tyvärr.

mvh/Harryup

av **Max_Headroom** » 2013-10-06 21:23

mx skrev:
Max_Headroom skrev:
Richard skrev:Det linn däremot gör är att dumpa sina egna äldre apparaters andrahandsvärden. Helt plötsligt blir en CD - 12 som kostade 180000:- ny nästan värdelös eftersom sneaky DS kostar 12000:- och sägs låta bättre.

Kul att någon då vill ha 48k för CD-12an...

Någon som har koll på hur många exempelar som säljs av en sådan här produkt som CD-12? 100 per år? 100 totalt? Mer?

Vore konstigt om Linn skulle släppa sådan statistik. Det gagnar dem ju inte på
något sätt.

Nja, jag vet inte... Jag tycker det skulle vara bra.

Linn: Nu 75 CD-12 sålda bara i år! Köp en du också! Eller varför inte två, en till gäststugan också...

Linn Sondek CD12

Linn Sondek CD12

Re: Linn Sondek CD12