Ortoakustiska surroundhögtalare

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Empa
 
Inlägg: 2000
Blev medlem: 2007-02-13
Ort: Karlstad

Ortoakustiska surroundhögtalare

Inläggav Empa » 2013-12-10 12:15

Jag funderar lite på att skaffa surround, har 6st MUPPS som ligger i källaren men det blir liksom aldrig av att de kommer upp på väggen.

Funderar på att kanske skaffa OA14 eller OA5 istället och ställa bakom soffan. Eller finns dte andra OA modeller som kan passa som jag har missat? Vad tror panelen, kommer det bli lika bra som 6st slutna MUPPS.
Fördelen är ju att man slipper borra i väggen och mycket mindre kabeldragning. Installationen blir osynligare också.

Nackdelen kanske är att surroundljudet inte blir lika omvälvande.

bootstrap
 
Inlägg: 3235
Blev medlem: 2007-09-15

Re: Ortoakustiska surroundhögtalare

Inläggav bootstrap » 2013-12-10 13:41

Empa skrev:Jag funderar lite på att skaffa surround, har 6st MUPPS som ligger i källaren men det blir liksom aldrig av att de kommer upp på väggen.

Funderar på att kanske skaffa OA14 eller OA5 istället och ställa bakom soffan. Eller finns dte andra OA modeller som kan passa som jag har missat? Vad tror panelen, kommer det bli lika bra som 6st slutna MUPPS.
Fördelen är ju att man slipper borra i väggen och mycket mindre kabeldragning. Installationen blir osynligare också.

Nackdelen kanske är att surroundljudet inte blir lika omvälvande.


Jag har ju OA14 med dom senaste elementen om du vill provlyssna. Fast jag har dom inte som surroundhögtalare.

Har dessutom tänkt köra en hifiträff snart. Har inte tänkt på det så mycket men lördagen den 18 jan känns som ett bra datum.

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5704
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Ortoakustiska surroundhögtalare

Inläggav genstruktur » 2013-12-10 15:17

Empa skrev:Jag funderar lite på att skaffa surround, har 6st MUPPS som ligger i källaren men det blir liksom aldrig av att de kommer upp på väggen


Vill du bli av dem så säg till :wink:.
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
zartok
 
Inlägg: 2017
Blev medlem: 2012-12-01

Inläggav zartok » 2013-12-10 15:30

ge fan i genis! du har redan flera stycken.
sälj dina mupps till mig istället :D

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5704
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Inläggav genstruktur » 2013-12-10 15:34

zartok skrev:ge fan i genis! du har redan flera stycken.
sälj dina mupps till mig istället :D

:lol:

jag kanske kan nöja mig med 2st :wink:.
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
Empa
 
Inlägg: 2000
Blev medlem: 2007-02-13
Ort: Karlstad

Re: Ortoakustiska surroundhögtalare

Inläggav Empa » 2013-12-10 15:43

bootstrap skrev:Jag har ju OA14 med dom senaste elementen om du vill provlyssna. Fast jag har dom inte som surroundhögtalare.

Har dessutom tänkt köra en hifiträff snart. Har inte tänkt på det så mycket men lördagen den 18 jan känns som ett bra datum.


Det låter bra, jag bokar in den 18e ;)

Ingen som kör OA i surround?


genstruktur skrev:Vill du bli av dem så säg till :wink:.


Japp :)

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32833
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Ortoakustiska surroundhögtalare

Inläggav Bill50x » 2013-12-10 16:06

Empa skrev:Jag funderar lite på att skaffa surround, har 6st MUPPS som ligger i källaren men det blir liksom aldrig av att de kommer upp på väggen.

Funderar på att kanske skaffa OA14 eller OA5 istället och ställa bakom soffan.

Just detta har jag funderat länge på. Någon som testat och kan rapportera?

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2013-12-10 16:15

Jag har hört OA-14 några gånger somsurroundhögtalare och tycker det är för
lätt att höra var de står. OA-5 fungerar mycket bättre.


Vh, iö
Senast redigerad av IngOehman 2013-12-10 16:27, redigerad totalt 6 gånger.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Fjonkalicious
Colonel Mustard
 
Inlägg: 18067
Blev medlem: 2007-09-02
Ort: Skåne

Inläggav Fjonkalicious » 2013-12-10 16:19

Här finns en tråd som kanske(eller ev inte) hjälper till?

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... =spridning
Head of Design - Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2013-12-10 16:26

Stig hörde aldrig mina surroundhögtalare (som jag började jobba med 1996,
ungefär ett år innan han dog) men jag visade honom en a3, och han gillade
konceptet - mycket.

Ortoakustiska är de förstås inte då det är mina konstruktioner, men av olika
skäl så är de egenskaper som jag tycker surroundhögtalare använda i antal
(vilket är fundamentalt för mitt koncept) lite liknande i varje fall vissa egen-
skaper som Stig förespråkade.

Mina skäl var och är helt andra, men icke desto mindre.

Så här ser Ino-surroundhögtalarna ut. De har konceptuellt blivit kopierade
ett antal gånger, men inga kopior som jag hört kommer ens i närheten av
originalet. 8)


Här några bilder av Ino a3 (från 1996) och a2 (som jag började arbeta med
1999).

Ett par tomma lådor, a2 till vänster och den äldre a3 (utgången sedan rätt
många år nu) till höger:
Bild

En a3 i björk, och med elementen på plats!:
Bild

Å en vit:
Bild

Och här en rätt så dammig a2:
[img]http://user.faktiskt.io/IngOehman/bilder/Ino_a2blå-1.JPG[/img]

- - -

Vill du ha ortoakustiska sorroundhögtalare så är de jag hört och blivit mest
imponerad av faktiskt OA-5 och pop-boxarna. Jag nämner popboxarna efter-
som Stig sorterade dem som ortoakustiska.

Det var ju inte han som konstruerade dem men den byggde ju i mångt och
mycket på hans rön och ideer, och när jag talade med honom om saken så
formulerade sig han sig som så att han blev tillfrågad om det var okej att
den gjordes, och att han "godkände elementplaceringen".

Med det menade han dock inte att konfigurationen var enligt hans uppfatt-
ning optimal, utan faktiskt att han tyckte att den var tillräckligt dålig(!) för att
de inte skulle konkurrera med de OA-5 som han licensierade ut till (eller strax
skulle) Sonab, ungefär samtidigt.

Men för surroundbruk kan jag nästan tycka att dessa popboxar är det bästa
valet, av de föreliggande ortoakustiska alternativen. Deras något mindre dist-
inkta musikåtergivning gör att de är svårare att peka ut än OA-5 helt enkelt.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Fjonkalicious
Colonel Mustard
 
Inlägg: 18067
Blev medlem: 2007-09-02
Ort: Skåne

Inläggav Fjonkalicious » 2013-12-10 17:09

Här finns en tråd som kanske(eller ev inte) hjälper till?

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... =spridning
Head of Design - Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
schmutziger
Felfasarn
 
Inlägg: 3171
Blev medlem: 2005-04-12

Inläggav schmutziger » 2013-12-10 17:13

Bild

Användarvisningsbild
Empa
 
Inlägg: 2000
Blev medlem: 2007-02-13
Ort: Karlstad

Inläggav Empa » 2013-12-10 17:28

Tack Ingvar, jag har hört rätt mycket ur ditt sortiment men faktiskt aldrig surroundhögtalarna.

Varför tycker du OA5 och popboxen är bättre lämpade än OA14, pga spridningen?

Hur klarar popboxarna / OA5 att hänga med när man ökar volymen?
Jag har kalibrerat så 0 på förstärkaren är enligt THX (max 105dB i topparna) och ligger aldrig mindre än -12 på stärkaren vilket borde ge max 93dB.

Användarvisningsbild
Empa
 
Inlägg: 2000
Blev medlem: 2007-02-13
Ort: Karlstad

Inläggav Empa » 2013-12-10 17:38

Fjonkalicious skrev:Här finns en tråd som kanske(eller ev inte) hjälper till?

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... =spridning


Det verkar gå rätt bra alltså, eller?

Användarvisningsbild
Fjonkalicious
Colonel Mustard
 
Inlägg: 18067
Blev medlem: 2007-09-02
Ort: Skåne

Inläggav Fjonkalicious » 2013-12-10 17:52

Empa skrev:
Fjonkalicious skrev:Här finns en tråd som kanske(eller ev inte) hjälper till?

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... =spridning


Det verkar gå rätt bra alltså, eller?


Jag provade aldrig, men jag tänkte att andras svar i tråden kunde vara behjälpliga.
Head of Design - Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
Conny
 
Inlägg: 699
Blev medlem: 2006-09-24
Ort: Ekerö

Inläggav Conny » 2013-12-10 18:27

Jag har kört med OA 50.2 som huvudhögtalare och OA 14 (3y) som surrounder. Håller med IÖ, de var lätta att identifiera. Mina stod direkt vid sidan av en soffa (mot vägg), soffan skar av det mesta av direktljudet. Testade även att ställa om vänster-höger så att de spelade "utåt" upplevde det som en förbättring.

Kör idag med annat.

Conny

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2013-12-10 18:40

jag tycker dom där a2 och a3 är jäkligt snygga, klarlackade rå mdf utspridda i rummet, både för stereo och lite hemmabio
Bikinitider

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2013-12-10 19:33

Empa skrev:Tack Ingvar, jag har hört rätt mycket ur ditt sortiment men faktiskt aldrig surroundhögtalarna.

Varför tycker du OA5 och popboxen är bättre lämpade än OA14, pga spridningen?

Därför att OA-14 var menad som en stereohögtalare. Det var så Sonab
marknadsfördeden (trots att Stig vid tiden fortfarande ogillade stereo.) För
att spela stereo bättre så var den försedd med högre grad av direktivitet
(basen och två av de fyra diskanterna var riktade mot lyssnaren) för att den
som enskildhet skulle märkas mera. Det gör att man får bättre focus på alla
fantomprojektioner när man spelar stereomaterial. Men för en surroundhög-
talare (då står de ju väldigt långt ifrån varandra)så gör det bara att det är
lättare att höra var resp högtalare står.

Empa skrev:Hur klarar popboxarna / OA5 att hänga med när man ökar volymen?
Jag har kalibrerat så 0 på förstärkaren är enligt THX (max 105dB i topparna) och ligger aldrig mindre än -12 på stärkaren vilket borde ge max 93dB.

Det skall inte vara några större problem. De har god känslighet och en skaplig
effekttålighet. Det är bara i basreglstret de är lite "opresterande". Men det är
ju lätt att lösa, bara att sätta dem som "small" och sålunda administrera över
basen till fronthögtalare eller basar.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41449
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-12-10 19:42

På 70-talet kom 4-kanalsstereo :) i flera olika varianter. Då trodde man att 4-kanal skulle slå igenom för musikåtergivning.

För detta ändamål konstruerade Stig Carlsson OD-11. Rätt placerade och riktade tror jag OD-11 kan fungera bra som surrounder.

Det är väl så LennartJ använder sina OD-11.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
kasper
 
Inlägg: 660
Blev medlem: 2004-10-11
Ort: Stockholm

Inläggav kasper » 2013-12-10 20:34

petersteindl skrev:På 70-talet kom 4-kanalsstereo :) i flera olika varianter. Då trodde man att 4-kanal skulle slå igenom för musikåtergivning.

För detta ändamål konstruerade Stig Carlsson OD-11. Rätt placerade och riktade tror jag OD-11 kan fungera bra som surrounder.

Det är väl så LennartJ använder sina OD-11.

Mvh
Peter


Tja, det här är säkert knasigt både på bredden och tvären, men det funkar som (ortho)surround hos mig...
Bild

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2013-12-10 20:38

kasper skrev:
petersteindl skrev:På 70-talet kom 4-kanalsstereo :) i flera olika varianter. Då trodde man att 4-kanal skulle slå igenom för musikåtergivning.

För detta ändamål konstruerade Stig Carlsson OD-11. Rätt placerade och riktade tror jag OD-11 kan fungera bra som surrounder.

Det är väl så LennartJ använder sina OD-11.

Mvh
Peter


Tja, det här är säkert knasigt både på bredden och tvären, men det funkar som (ortho)surround hos mig...
Bild


fan va coolt, riktigt grymt :D
Bikinitider

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41449
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-12-10 20:40

:D Ser jag rätt om jag av bilden antar att takhöjden i rummet är högre än 2,5 meter? :)
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
kasper
 
Inlägg: 660
Blev medlem: 2004-10-11
Ort: Stockholm

Inläggav kasper » 2013-12-10 20:42

petersteindl skrev::D Ser jag rätt om jag av bilden antar att takhöjden i rummet är högre än 2,5 meter? :)


Jomen :) snarare 4,5 meter på ena sidan och ca 3,5 på den andra. Jag antar att byggaren hade en dålig dag... :wink:

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58416
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-12-10 20:45

kasper skrev:
petersteindl skrev::D Ser jag rätt om jag av bilden antar att takhöjden i rummet är högre än 2,5 meter? :)


Jomen :) snarare 4,5 meter på ena sidan och ca 3,5 på den andra. Jag antar att byggaren hade en dålig dag... :wink:


Du skall inte bygga in en extra våning?
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
BPM
 
Inlägg: 2178
Blev medlem: 2012-12-09
Ort: Kalmar

Inläggav BPM » 2013-12-10 20:59

IngOehman skrev:
Ortoakustiska är de förstås inte då det är mina konstruktioner


+1
Mycket trevlig!

Användarvisningsbild
Fjonkalicious
Colonel Mustard
 
Inlägg: 18067
Blev medlem: 2007-09-02
Ort: Skåne

Inläggav Fjonkalicious » 2013-12-11 00:20

Nattlorden skrev:
kasper skrev:
petersteindl skrev::D Ser jag rätt om jag av bilden antar att takhöjden i rummet är högre än 2,5 meter? :)


Jomen :) snarare 4,5 meter på ena sidan och ca 3,5 på den andra. Jag antar att byggaren hade en dålig dag... :wink:


Du skall inte bygga in en extra våning?


Hur tänkte du där?
Head of Design - Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
Sanny_X
 
Inlägg: 6114
Blev medlem: 2003-10-12
Ort: Göteborg

Inläggav Sanny_X » 2013-12-11 06:46

Fjonkalicious skrev:
Nattlorden skrev:
kasper skrev:
petersteindl skrev::D Ser jag rätt om jag av bilden antar att takhöjden i rummet är högre än 2,5 meter? :)


Jomen :) snarare 4,5 meter på ena sidan och ca 3,5 på den andra. Jag antar att byggaren hade en dålig dag... :wink:


Du skall inte bygga in en extra våning?


Hur tänkte du där?


Bild
Sovrum : Dator + Onkyo 709 + Yamaha 555

Vardagsrum : Sonos + Ultradrive + A500 + XL-Fidelity PG-1500 + sub: 2st the box TA18

Biorum : Dator + Sony STR-DH770 + Tannoy Reveal + sub: 2st the box TA18

Användarvisningsbild
Fjonkalicious
Colonel Mustard
 
Inlägg: 18067
Blev medlem: 2007-09-02
Ort: Skåne

Inläggav Fjonkalicious » 2013-12-11 09:20

:lol:
Head of Design - Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2013-12-11 10:03

:lol: :lol: :lol:

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2013-12-11 11:11

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Bikinitider

Användarvisningsbild
Empa
 
Inlägg: 2000
Blev medlem: 2007-02-13
Ort: Karlstad

Inläggav Empa » 2013-12-11 20:41

Ska hålla utkik efter od11 också :)

Användarvisningsbild
kasper
 
Inlägg: 660
Blev medlem: 2004-10-11
Ort: Stockholm

Inläggav kasper » 2013-12-11 22:17

@celef: Tack som fan! Verkligen :) det betyder massor när det kommer från dig.

@nattis: jag tror hyresvärden skulle ha synpunkter, men jag håller med, det är mycket kubik på få kvadrat, om man säger så.

Men om jag skulle snudda vid trådämnet så; jag tycker det blir helt ok med oa som surround om de monteras över öronhöjd. Knappast revolutionerande och gäller väl de flesta högtalare, men eftersom jag har överskott på Sonab är det dessa jag har erfarehet av, typ...

Användarvisningsbild
lennartj
 
Inlägg: 6392
Blev medlem: 2007-10-03
Ort: Göteborg

Ortodynamiska ambiofonihögtare - simulerad 4-kanal

Inläggav lennartj » 2013-12-12 01:01

petersteindl skrev:På 70-talet kom 4-kanalsstereo :) i flera olika varianter. Då trodde man att 4-kanal skulle slå igenom för musikåtergivning.

För detta ändamål konstruerade Stig Carlsson OD-11. Rätt placerade och riktade tror jag OD-11 kan fungera bra som surrounder.

Det är väl så LennartJ använder sina OD-11.

Mvh
Peter

Jag svarade inte tidigare eftersom ursprungsfrågan gällde "Ortoakustiska surroundhögtalare" och det är inte mina. OD = ortodynamisk.

Bild

Med traditionell 2,5 m takhöjd ser det inte lika häftigt ut som hos kasper. De svarta kvadraterna överst på hyllan är alltså mina OD11 som ligger med elementen riktade snett uppåt/utåt. På så vis blir ljudet från dem tillräckligt diffust för att de ska vara svåra att lokalisera.
Den vita med runt svart galler i takhörnet är en av mina 4 subwoofrar med Bremenelement.
Förutom min Oppo BDP-95 har jag inga multikanalsprylar och använder följaktligen inte mina OD11 för surround utan för ambiofoni med Hafler-matris, drivna av en separat, lätt modifierad integrerad Yamaha A-320 2-kanalsförstärkare.
Den setupen duger gott för mitt lilla filmtittande, men jag har den nästan alltid aktiv på låg nivå vid all musiklyssning, om det inte är psykedelisk musik från 1960-talets slut för då drar jag upp nivån rejält.
[size=50]Lyra Delos-Jelco SA-750D-Systemdek IIS, Oppo BDP-95, Mytek Stereo 192 DSD DAC, McIntosh C2300, ino cr80s+infra,Ezon PowerAmp,2x McIntosh MC75,Yamaha A-320, 4xOB52, 2xOA52.2,(2xB&W DM4),OD11[/size]

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36061
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2013-12-12 09:41

På biografer sitter surroundhögtalarna ganska högt på väggarna och är riktade snett neråt. Pga att de är så många så går det inte att lokalisera dom trots att dom är riktade neråt. Varje enskild högtalare får ju så låg nivå jämfört med den totala nivån för surroundljudet och det är därför det fungerar. Men det skulle aldrig fungera med bara två surroundhögtalare.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.


Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Alfacruizer och 22 gäster