Är du beredd att ompröva ditt val av musikanläggning?

[bensnake]

Lek med tanken att du ges möjlighet att "leva med" en för dig ny musikanläggning över tid och du upptäcker att denna anläggning ger dig en bättre musikupplevelse än ditt befintliga system. Det är helt enkelt roligare att lyssna på musik och du njuter mer av det än någonsin tidigare.

Denna nya anläggning finns i två utföranden; en med rörförstärkare och en med trisseförstärkare.

I det hypotetiska scenariot enligt ovan, lever du som idag kör med trissestärkare med den rörbaserade anläggningen och vice versa.

Vi antar att anläggningarna uppfyller kraven på önskat frekvensomfång och ljudtryck för att undvika invändningar som pekar i denna riktning.

Skulle du vara beredd att ompröva ditt val av din nuvarande anläggning till förmån för den som gav dig den bättre musikupplevelsen?

[edit]Vi kan faktiskt göra det ännu enklare om någon känner sig osäker på trådfrågan. Du får anläggningen som den står och din gamla fraktas bort. Du får till och med eventuell pekuniär mellanskillnad i handen men du slipper lägga till eventuell merkostnad.

Jag vill inte att någon ska fastna i ett "fan vad jobbigt, jag har ju lagt ner så mycket pengar och möda på mitt system, jag pallar inte att byta"-tänk.[/edit]

Jag svarade alternativ 4. För mig är upplevelsen av musiken mitt primära mål med min anläggning.

Hur ser du på saken? Rösta och kommentera!

[DVD-ai]

Röstade nej och att jag har trisseförstärkare, för att jag inte orkar testa just nu ^^

Det fungerar bra och jag är nöjd

Och även om jag kan testa så orkar jag inte

[Fostex]

Har redan omprövat.
Jag har haft ett gäng olika rörförstärkare med allt från små EL90 singel end till 6550 i push pull. Bra rör låter skitbra, men bra transistorer med.

Det faller dock på att jag inte kan få ut den effekten jag behöver på ett rimligt sätt. Även om rör överstyr snyggare än trissor föredrar jag att det inte överstyr alls.

Tillägg: Dessutom blev det så jäkla varmt med 6550 i klass A, opraktiskt...

[bensnake]

Röstade nej och att jag har trisseförstärkare, för att jag inte orkar testa just nu ^^

Det fungerar bra och jag är nöjd

Och även om jag kan testa så orkar jag inte

Men du lyssnar väl på musik? Den hypotetiska anläggningen finns ju redan på plats hemma hos dig och skänker dig upplevelser utan att du behöver orka något. Står du ändå fast vid din röst?

[hifikg]

Får jag bara behålla mina högtalare så är jag beredd att prova rör alla dagar i veckan. Har t o m en rörhäck stående, fast den låter inget vidare *s*

[LeifB]

Det finns ett enormt utbud av prylar. Varför skulle man ha den bästa hemma hos sig? Finner dock att det är båda ekonomiskt och praktiskt omöjligt att kunna prova allt som finns.

[lennartj]

För mig spelar det ingen roll om det är transistorer eller rör som står för förstärkningen bara återgivningen är invändningsfri, jag har inga religiösa hangups kring det.

Hade motsvarande fråga ställts om högtalarna, som jag tycker är viktigare länk i återgivningskedjan, skulle jag brytt mig betydligt mer.
De ortoakustiska högtalare (Carlsson OA52 ) som jag växt ihop med under 30 år i 3 olika bostäder byter jag inte bort om jag inte av något tungt vägande skäl hamnar i en bostad där de inte fungerar tillfredställande.

[Piotr]

Ja.

Jag är i grunden transparentivrare men i slutändan är det min upplevelse som styr.

Har kört trissor i alla år. Varit inne lite på 300B (Audio Note, Audion) och 6550 (AR VT100mk2) men i slutändan har jag upplevt att trissor i god implementering levererar.

Även testat snordyra välrenomerade mickpreampar (DW Fearn, 45000kr för en tvåkanalare) men i slutändan ser jag inget direkt mervärde än en god lösning med trissor/opampar.

Låter det bra är det bra. Det får gärna låta väldigt olika dock från inspelning till inspelning och då kan färgningarna inte vara för stora då man hamnar på sameness.


/Peter

[Max_Headroom]

Jag skiter i om det är rör eller transistorer i grejjorna. Bara jobbet blir gjort.

[AndreasArvidsson]

Jag skiter i om det är rör eller transistorer i grejjorna. Bara jobbet blir gjort.

Håller helt med. Prestanda är det viktiga. Inte tekniken bakom, den är dock intressant ur ett mycket nördigt perspektiv ;D

[Komorok]

Spelar ingen roll om det är rör eller trissor. Bara de är ohörbart färgande.

Således kunde jag inte rösta. Jag jagar nämligen inte upplevelser på det sättet du beskriver.

Edit. Stvafle

[LeifB]

Spelar ingen roll om det är färgat eller inte. Bara jag gillar det jag hör.

[bensnake]

Spelar ingen roll om det är rör eller trissor. Bara de är ohörbart färgande.

Således kunde jag inte rösta. Jag jagar nämligen inte upplevelser på det sättet du beskriver.

Edit. Stvafle

Är det det viktiga för dig? Att det är ohörbart färgande, alltså. Och vad har du din anläggning till primärt? Jag förutsätter att du lyssnar till musik i den men i vilket syfte?

I den hypotetiska anläggningen får du, alldeles oavsett vad du har för mål med ditt system, ut mer av det du eftersträvar än med ditt befintliga system. Hur röstar du?

[Komorok]

Spelar ingen roll om det är rör eller trissor. Bara de är ohörbart färgande.

Således kunde jag inte rösta. Jag jagar nämligen inte upplevelser på det sättet du beskriver.

Edit. Stvafle

Är det det viktiga för dig? Att det är ohörbart färgande, alltså. Och vad har du din anläggning till primärt? Jag förutsätter att du lyssnar till musik i den men i vilket syfte?

I den hypotetiska anläggningen får du, alldeles oavsett vad du har för mål med ditt system, ut mer av det du eftersträvar än med ditt befintliga system. Hur röstar du?

Jag vill höra exakt vad som finns inspelat. Inga färgningar alls utom extra bas under 16Hz.

Hur jag röstar torde du kunna se lätt då. Jag har ingen prestige i valet mellan rör och trissor. Är trissesteget ohörbart färgande och ger kilowattvis med effekt så är jag nöjd. Ja... Hoppas inte elförbrukningen blir högre än nu bara .

[Komorok]

Blir nummer ett ser jag.

[Nattlorden]

7. Omröstningen är ledande och går därför inte att besvara.

[Komorok]

7. Omröstningen är ledande och går därför inte att besvara.

Ja, klart den är.

Jag var tvungen att omförhandla villkoren för att kunna rösta.

[bensnake]

Bump! I vilket avseende är frågan ledande?

7. Omröstningen är ledande och går därför inte att besvara.

I vilket avseende är den ledande, menar du?

[bensnake]

Jag vill höra exakt vad som finns inspelat. Inga färgningar alls utom extra bas under 16Hz.

Som en rent analysredskap, menar du?

[Komorok]

Jag vill höra exakt vad som finns inspelat. Inga färgningar alls utom extra bas under 16Hz.

Som en rent analysredskap, menar du?

Ja, tack .

[bensnake]

Jag vill höra exakt vad som finns inspelat. Inga färgningar alls utom extra bas under 16Hz.

Som en rent analysredskap, menar du?

Ja, tack .

Men vad får du ut av det? När du hör allt det inspelade, alltså. Och varför vill du ha extra bas under just 16 Hz? Jagar du upplevelser?

[bensnake]

Vi kan faktiskt göra det ännu enklare om någon känner sig osäker på trådfrågan. Du får anläggningen som den står och din gamla fraktas bort. Du får till och med eventuell pekuniär mellanskillnad i handen men du slipper lägga till eventuell merkostnad.

Jag vill inte att någon ska fastna i ett "fan vad jobbigt, jag har ju lagt ner så mycket pengar och möda på mitt system, jag pallar inte att byta"-tänk.

Ändrar detta förutsättningarna för mycket och du önskar revidera ditt svar? Skriv om det i sådana fall.

[Komorok]

Jag vill höra exakt vad som finns inspelsat. Inga färgningar alls utom extra bas under 16Hz.

Som en rent analysredskap, menar du?

Ja, tack .

Men vad får du ut av det? När du hör allt det inspelade, alltså. Och varför vill du ha extra bas under just 16 Hz? Jagar du upplevelser?

Jag blir glad när jag får höra det artisterna skapat utan att lägga till eller ta bort något. Jag vill inte våldföra mig på artisternas verk i onödan... utom i infraregistret. Där händer det att jag tar bort info som verkar hamnat där av misstag.

Och så jagar jag infrabasupplevelser. Jag gillar när rummet lever.

[bensnake]

Jag vill höra exakt vad som finns inspelsat. Inga färgningar alls utom extra bas under 16Hz.

Som en rent analysredskap, menar du?

Ja, tack .

Men vad får du ut av det? När du hör allt det inspelade, alltså. Och varför vill du ha extra bas under just 16 Hz? Jagar du upplevelser?

Jag blir glad när jag får höra det artisterna skapat utan att lägga till eller ta bort något. Jag vill inte våldföra mig på artisternas verk i onödan... utom i infraregistret. Där händer det att jag tar bort info som verkar hamnat där av misstag.

Och så jagar jag infrabasupplevelser. Jag gillar när rummet lever.

Men handlar inte det du beskriver om just upplevelser av musiklyssning?

[Harryup]

Har lite svårt att rösta då jag har blandat trissor och rör.
Men jag kan ifs tänka mig att byta till något annat.

mvh/Harryup

[bensnake]

Har redan omprövat.

Då är vi två... Jag är dock beredd att ompröva på nytt enligt trådinledningen. Utan tvekan.

[Komorok]

Jag vill höra exakt vad som finns inspelsat. Inga färgningar alls utom extra bas under 16Hz.

Som en rent analysredskap, menar du?

Ja, tack .

Men vad får du ut av det? När du hör allt det inspelade, alltså. Och varför vill du ha extra bas under just 16 Hz? Jagar du upplevelser?

Jag blir glad när jag får höra det artisterna skapat utan att lägga till eller ta bort något. Jag vill inte våldföra mig på artisternas verk i onödan... utom i infraregistret. Där händer det att jag tar bort info som verkar hamnat där av misstag.

Och så jagar jag infrabasupplevelser. Jag gillar när rummet lever.

Men handlar inte det du beskriver om just upplevelser av musiklyssning?

Jag älskar att lyssna på musik. Och när jag gör det vill jag komma så nära ursprunget jag kan. Det gör jag inte genom att lägga på aldrig så varm och fin distorsion.

[bensnake]

Jag vill höra exakt vad som finns inspelsat. Inga färgningar alls utom extra bas under 16Hz.

Som en rent analysredskap, menar du?

Ja, tack .

Men vad får du ut av det? När du hör allt det inspelade, alltså. Och varför vill du ha extra bas under just 16 Hz? Jagar du upplevelser?

Jag blir glad när jag får höra det artisterna skapat utan att lägga till eller ta bort något. Jag vill inte våldföra mig på artisternas verk i onödan... utom i infraregistret. Där händer det att jag tar bort info som verkar hamnat där av misstag.

Och så jagar jag infrabasupplevelser. Jag gillar när rummet lever.

Men handlar inte det du beskriver om just upplevelser av musiklyssning?

Jag älskar att lyssna på musik. Och när jag gör det vill jag komma så nära ursprunget jag kan. Det gör jag inte genom att lägga på aldrig så varm och fin distorsion.

Ditt alternativ 1-svar är noterat. Det verkar mig dock som om du har svårt att ta konsekvenserna av detta ditt val, trots omförhandlingar i förutsättningarna.

Som du skrev i en parallell tråd; det handlar om ett filosofiskt ställningstagande.

[paa]

Jag har haft ett par rörsteg och några fler trissesteg.
Rörstegen är inget som jag saknar, men flera av trissestegen är/var helt ok och duger fortfarande. Att vara osäker på om rören är ok, eller tappat vacuumet en aning eller om biasen behöver justeras lite är inget som främjar lyssningen för mig.
Jag vet inte vad jag ska ompröva faktiskt.

[lennartj]

Jag vill höra exakt vad som finns inspelsat. Inga färgningar alls utom extra bas under 16Hz.

Som en rent analysredskap, menar du?

Ja, tack .

Men vad får du ut av det? När du hör allt det inspelade, alltså. Och varför vill du ha extra bas under just 16 Hz? Jagar du upplevelser?

Jag blir glad när jag får höra det artisterna skapat utan att lägga till eller ta bort något. Jag vill inte våldföra mig på artisternas verk i onödan... utom i infraregistret. Där händer det att jag tar bort info som verkar hamnat där av misstag.

Och så jagar jag infrabasupplevelser. Jag gillar när rummet lever.

Men handlar inte det du beskriver om just upplevelser av musiklyssning?

Jag älskar att lyssna på musik. Och när jag gör det vill jag komma så nära ursprunget jag kan. Det gör jag inte genom att lägga på aldrig så varm och fin distorsion.

Det beror väl på vad man menar med att våldföra?
Många inspelningar gjorda på vinyltiden låter i mitt tycke tunt i basen, tidiga återutgivningar på CD hade ofta ungefär samma tonbalans eller ibland skrikigare diskant dessutom.
Jag vill ha ett ljud som jag upplever som naturligt och oftast njutbart (om inte avsikten inte är att det ska låta plågsamt). Då använder jag mina tonkontroller och andra medel jag har tillgång till för att åstadkomma det.
De senaste åren har det kommit ut remastringar av många gamla godingar, och vad har hänt med dem?
Jo, de har en helt ny tonbalans, oftast lik den jag rattat in, men inte sällan ännu fylligare i basen.
Tacksam för ytterligare kommentarer om "våldförande" i relation till utgivningar med brister, både om förbättrade versioner finns utgivna eller ej (ännu).
För övrigt har de rörprylar jag använder distorsion väl under 0,1 % dist (både IM och THD) vid de nivåer jag spelar på.

[Bill50x]

Jag vill höra exakt vad som finns inspelat. Inga färgningar alls utom extra bas under 16Hz.

Det just det, vi vet inte vad som är inspelat. Ur min synvinkel, om en kontrabas låter just som en sådan, då väl något rätt? Om jag hör basisten i RHCP, på en söndermastrad CD, spela så man verkligen hör skillnaden mot senare (tristare) basist och att det dessutom känns som att denne spelar med de övriga istället för emot, är inte det en bra kvalitet? Den här kvaliteten kan man uppleva om man lyssnar på musiken istället för ljudet!

/ B

[petersteindl]

Jag vill gärna höra det som fanns vid inspelningstillfället

Mvh
Peter

[bensnake]

Jag vill gärna höra det som fanns vid inspelningstillfället

Mvh
Peter

Javisst. Men i brist på möjlighet får man nöja sig med sin inre referens.

[Laila]

Själver, så vill jag helst ha varit där just då . . . typ

[Harryup]

Jag vill gärna höra det som fanns vid inspelningstillfället

Mvh
Peter

+1

[bensnake]

Jag har haft ett par rörsteg och några fler trissesteg.
Rörstegen är inget som jag saknar, men flera av trissestegen är/var helt ok och duger fortfarande. Att vara osäker på om rören är ok, eller tappat vacuumet en aning eller om biasen behöver justeras lite är inget som främjar lyssningen för mig.
Jag vet inte vad jag ska ompröva faktiskt.

Du ska ompröva ditt val av befintlig anläggning om du upplever att den nya skänker dig större behållning av musiklyssning. Eller väljer du att inte ompröva och behåller den gamla, trots att du tycker att det nya systemet låter bättre. I ditt fall handlar det även om att du måste väga in nackdelarna med rörförstärkares praktiska handhavanden och bestämma dig för om den ökade behållningen är över- eller underordnad de rörproblem du beskriver. Lätt som en plätt, ju!

[bensnake]

Jag vill höra exakt vad som finns inspelat. Inga färgningar alls utom extra bas under 16Hz.

Det just det, vi vet inte vad som är inspelat. Ur min synvinkel, om en kontrabas låter just som en sådan, då väl något rätt? Om jag hör basisten i RHCP, på en söndermastrad CD, spela så man verkligen hör skillnaden mot senare (tristare) basist och att det dessutom känns som att denne spelar med de övriga istället för emot, är inte det en bra kvalitet? Den här kvaliteten kan man uppleva om man lyssnar på musiken istället för ljudet!

/ B

+1

[bensnake]

Hittills har 2 av 4 rörförstärkaranvändare, alltså hälften, svarat Nej. På trissesidan är det 8 av 24, alltså en tredjedel, som svarat Nej. Men varför inga kommentarer/motiveringar?

[PerStromgren]

Jag tycker att rör verkar opraktiskt. De åldras och är ömtåliga. Förstegen kan inte bli lika finessrika, heller. Men ur ljudsynpunkt kan jag gärna ompröva.

[Komorok]

Jag vill höra exakt vad som finns inspelsat. Inga färgningar alls utom extra bas under 16Hz.

Som en rent analysredskap, menar du?

Ja, tack .

Men vad får du ut av det? När du hör allt det inspelade, alltså. Och varför vill du ha extra bas under just 16 Hz? Jagar du upplevelser?

Jag blir glad när jag får höra det artisterna skapat utan att lägga till eller ta bort något. Jag vill inte våldföra mig på artisternas verk i onödan... utom i infraregistret. Där händer det att jag tar bort info som verkar hamnat där av misstag.

Och så jagar jag infrabasupplevelser. Jag gillar när rummet lever.

Men handlar inte det du beskriver om just upplevelser av musiklyssning?

Jag älskar att lyssna på musik. Och när jag gör det vill jag komma så nära ursprunget jag kan. Det gör jag inte genom att lägga på aldrig så varm och fin distorsion.

Ditt alternativ 1-svar är noterat. Det verkar mig dock som om du har svårt att ta konsekvenserna av detta ditt val, trots omförhandlingar i förutsättningarna.

Som du skrev i en parallell tråd; det handlar om ett filosofiskt ställningstagande.

Har jag? Om rörstärkarna lämnar kilowattvis med effekt, är ohörbart färgande, distorsionsfria, är lika stabila, underhållsfria och inte drar mer ström än de jag har nu så kan jag köra med rör.

Missar jag något som du har sett?

Det beror väl på vad man menar med att våldföra?
Många inspelningar gjorda på vinyltiden låter i mitt tycke tunt i basen, tidiga återutgivningar på CD hade ofta ungefär samma tonbalans eller ibland skrikigare diskant dessutom.
Jag vill ha ett ljud som jag upplever som naturligt och oftast njutbart (om inte avsikten inte är att det ska låta plågsamt). Då använder jag mina tonkontroller och andra medel jag har tillgång till för att åstadkomma det.
De senaste åren har det kommit ut remastringar av många gamla godingar, och vad har hänt med dem?
Jo, de har en helt ny tonbalans, oftast lik den jag rattat in, men inte sällan ännu fylligare i basen.
Tacksam för ytterligare kommentarer om "våldförande" i relation till utgivningar med brister, både om förbättrade versioner finns utgivna eller ej (ännu).
För övrigt har de rörprylar jag använder distorsion väl under 0,1 % dist (både IM och THD) vid de nivåer jag spelar på.

Ja, låter de illa så har jag inget emot att tonkontroller eller andra verktyg används. Jag gör det väldigt sällan själv dock. Det viktigaste för mig är ändå att det ju går att nollställa och vara tillbaka till det "så ofägande som möjligt"-läget.

Det just det, vi vet inte vad som är inspelat. Ur min synvinkel, om en kontrabas låter just som en sådan, då väl något rätt? Om jag hör basisten i RHCP, på en söndermastrad CD, spela så man verkligen hör skillnaden mot senare (tristare) basist och att det dessutom känns som att denne spelar med de övriga istället för emot, är inte det en bra kvalitet? Den här kvaliteten kan man uppleva om man lyssnar på musiken istället för ljudet!

/ B

Att en totalt ofärgande anläggning är en utopi hindrar mig inte från att sträva mot den genom att använda delar som är ohörbart färgande och högtalare som påstås vara utvecklade för att inte färga ljudet och tar hänsyn till stereosystemfelen osv ( sedan gillar jag verkligen hur de låter också).

Att använda delar som är färgande kommer aldrig att leda mot den utopi jag strävar mot. Att tycka om färgningar har inget med saken att göra. Jag gillar också vissa sound från en del apparater. De kan vara väldigt välljudande. Men ursprungstrohet har då lämnats åt sitt öde.

[paa]

Jag har haft ett par rörsteg och några fler trissesteg.
Rörstegen är inget som jag saknar, men flera av trissestegen är/var helt ok och duger fortfarande. Att vara osäker på om rören är ok, eller tappat vacuumet en aning eller om biasen behöver justeras lite är inget som främjar lyssningen för mig.
Jag vet inte vad jag ska ompröva faktiskt.

Du ska ompröva ditt val av befintlig anläggning om du upplever att den nya skänker dig större behållning av musiklyssning. Eller väljer du att inte ompröva och behåller den gamla, trots att du tycker att det nya systemet låter bättre. I ditt fall handlar det även om att du måste väga in nackdelarna med rörförstärkares praktiska handhavanden och bestämma dig för om den ökade behållningen är över- eller underordnad de rörproblem du beskriver. Lätt som en plätt, ju!

Nja, jag tror jag hellre lägger tiden på att optimera några delningsfilter.

[mx]

Jag är öppen för förslag åt alla håll och kanter.

[bensnake]

Bump. Vad menar Nattlorden?

7. Omröstningen är ledande och går därför inte att besvara.

I vilket avseende är den ledande, menar du?

[Evil_Homer]

Jag har haft ett par rörsteg och några fler trissesteg.
Rörstegen är inget som jag saknar, men flera av trissestegen är/var helt ok och duger fortfarande. Att vara osäker på om rören är ok, eller tappat vacuumet en aning eller om biasen behöver justeras lite är inget som främjar lyssningen för mig.
Jag vet inte vad jag ska ompröva faktiskt.

Smygläste lite på euphonia idag, en av VTL's steg verkar ha autokontoll av bias och rörens kondition.

http://www.euphonia-audioforum.se/forum ... 10888&st=0

[bensnake]

Jag har haft ett par rörsteg och några fler trissesteg.
Rörstegen är inget som jag saknar, men flera av trissestegen är/var helt ok och duger fortfarande. Att vara osäker på om rören är ok, eller tappat vacuumet en aning eller om biasen behöver justeras lite är inget som främjar lyssningen för mig.
Jag vet inte vad jag ska ompröva faktiskt.

Smygläste lite på euphonia idag, en av VTL's steg verkar ha autokontoll av bias och rörens kondition.

http://www.euphonia-audioforum.se/forum ... 10888&st=0

Finns även på gitarrförstärkarsidan.

https://www.orangeamps.com/products/gui ... head-divo/[/url]

[DVD-ai]

Röstade nej och att jag har trisseförstärkare, för att jag inte orkar testa just nu ^^

Det fungerar bra och jag är nöjd

Och även om jag kan testa så orkar jag inte

Men du lyssnar väl på musik? Den hypotetiska anläggningen finns ju redan på plats hemma hos dig och skänker dig upplevelser utan att du behöver orka något. Står du ändå fast vid din röst?

jepp

har inte behovet, alltså, har inte behovet av att leta saker att byta till.
men om något dyker upp som fångar mitt intresse så är jag inte främmande för att byta spår.
när jag orkar bry mig så pass, just nu är hela ljuderiet på pryo 100 i livet

[Triggerhappy]

Undra om man skulle testa Linn.

[Callisto]

Har själv omprövat. Varit "fast" i ESL träsket i över 10 år och sedan upplevt Ino's förträffliga neutrala högtalare. Större skillnad mellan inspelningar som de tar fram till ett så optimalt koherent ljud med låg distorsion har jag inte funnit hos något annat märke, förutsatt att de inte samtidigt har kostat >500 kkr. Har man sedan effekt i överflöd som inte direkt är färgande hörselmässigt bakom så är jag mycket nöjd.
Jag vill höra det som lagts på skivan och inget annat.

[distad]

Har själv omprövat. Varit "fast" i ESL träsket i över 10 år och sedan upplevt Ino's förträffliga neutrala högtalare. Större skillnad mellan inspelningar som de tar fram till ett så optimalt koherent ljud med låg distorsion har jag inte funnit hos något annat märke, förutsatt att de inte samtidigt har kostat >500 kkr. Har man sedan effekt i överflöd som inte direkt är färgande hörselmässigt bakom så är jag mycket nöjd.
Jag vill höra det som lagts på skivan och inget annat.

Amen.

[bensnake]

Felpost... Satans citeringar!

[bensnake]

Bump igen! I vilket avseende är frågan ledande? Du brukar inte vara sen med svaren, därför framhärdar jag.

7. Omröstningen är ledande och går därför inte att besvara.

[Empa]

Jag har inga problem med att prova en rörstärkare ett tag, så länge den låter bra och gör sitt jobb.

[Panelguy]

Jag bryr mig inte om det är rör eller trissor så länge det låter bra. Däremot tror jag att jag skulle ha svårt att leva med ett rörsteg utan auto bias/fault sensing som exempelvis VTL har, för meckigt utan.

[pinnen]

Dubbla subbar bara så är jag klar. Tills nästa pryl pajar iofs

[bassman]

Jag har testat en handfull rörsteg och vissa var riktigt bra men tyvärr för effektsvaga för min typ av högtalare. Jag hamnade därför i trissefacket, men visst är något speciellt med en bra rörhäck!

[steveo1234]

Har själv omprövat. Varit "fast" i ESL träsket i över 10 år och sedan upplevt Ino's förträffliga neutrala högtalare. Större skillnad mellan inspelningar som de tar fram till ett så optimalt koherent ljud med låg distorsion har jag inte funnit hos något annat märke, förutsatt att de inte samtidigt har kostat >500 kkr. Har man sedan effekt i överflöd som inte direkt är färgande hörselmässigt bakom så är jag mycket nöjd.
Jag vill höra det som lagts på skivan och inget annat.

Du saknar inte alla detaljern från elektrostater eller förmågan att låta "inte högtalare" ?

[Callisto]

Har själv omprövat. Varit "fast" i ESL träsket i över 10 år och sedan upplevt Ino's förträffliga neutrala högtalare. Större skillnad mellan inspelningar som de tar fram till ett så optimalt koherent ljud med låg distorsion har jag inte funnit hos något annat märke, förutsatt att de inte samtidigt har kostat >500 kkr. Har man sedan effekt i överflöd som inte direkt är färgande hörselmässigt bakom så är jag mycket nöjd.
Jag vill höra det som lagts på skivan och inget annat.

Du saknar inte alla detaljern från elektrostater eller förmågan att låta "inte högtalare" ?

Alla detaljerna finns där nu än mer, faktiskt. Elektrostaterna lägger till en sameness, allt har en "öppen" och stor karaktär som låter bra. Men Pi60s plockar fram fler nyanser av ljudet och har inga problem med integrering. Skulle säga att från ca 500 - 80 Hz har ESL en svaghet. De känns lite tunna där samt har sin delning i det området. Jag använde Logans sub från 80 Hz och neråt och den var extremt bra, bästa sub jag lyssnat på. Problemet blir att de spelar ojämn kvalitee i olika register.
Artikulationen blir lidande och det är en egenskap i musikenåtergivningen som måste vara mycket bra, annars tröttnar mina öron.

[MichaelG]

Jag är förmodligen litet dum i huvudet, men jag förstod inte frågan. Om frågan är om jag skulle välja den för mig bästa kombinationen av välljud/funktion/pris/underhållsfrihet/feelgood oavsett om tekniken stavas "rör" eller "transistor", så är tekniken självklart fullständigt ointressant för mig. Men varför är den inte det för alla? De som svarar "nej" eller är tveksamma - våffö gör di på dette viset?

Eller var det barar välljudet frågan gällde, men funktion, underhållsfrihet och feelgoodparametrarna fick man i så fall offra? I så fall kan jag förstå att vissa inte prioriterar välljudet högst. Och någonstans finns det i så fall en brytpunkt för mig där jag skulle offra välljudet om det blir för krångligt att upprätthålla detsamma.

[IngOehman]

Jag vill gärna höra det som fanns vid inspelningstillfället

Mvh
Peter

Javisst. Men i brist på möjlighet får man nöja sig med sin inre referens.

Vad hände nu då?

Har du bytt sida?

Trodde du bara ville maximera upplevelsen.

Jag vill helt att fonogrammen så noga som möjligt fångat originalet och
jag vill återge fonogrammet så noga som möjligt, men uppskattar även
möjligheten att påverka när det är uppenbart att fonogrammet har mer
eller mindre stora brister.

Och jag har i alla tider talat om att man då måste vila sig mot den inre referensen.

Nu säger du precis samma sak, eller missförstår jag dig?

- - -

När det gäller trådfrågan så är den ju oerhört ledande och kan förenklas
till - om du utan besvär får byta anläggning till en som du själv tycker är
bättre, vill du göra det då?

Eller om man förenklar ännu mera - om du föredrar något, föredrar du
det då?


Det vill säga, den som orkat läsa frågan tillräckligt noga och som har för-
stånd nog att strunta i vad för aktiva komponenter som råkar sitta i just
effektförstärkaren, kan nästan bara svara på ett sätt.


Det föranleder mig att undra - vad är det egentligen som TS vill få svar
på med trådfrågan?


Vh, iö

[Birger]

Jag är nöjd med det jag har just nu och jag har en sambo som är mycket tydlig med vad för typ av högtalare (storleken är viktig här) jag får ha i vardagsrummet. Annars hade jag haft andra högtalare tror jag. Jag hade i alla fall lyssnat ordentligt på Guru

Elektroniken är jag nöjd med

[bensnake]

Jag är förmodligen litet dum i huvudet, men jag förstod inte frågan. Om frågan är om jag skulle välja den för mig bästa kombinationen av välljud/funktion/pris/underhållsfrihet/feelgood oavsett om tekniken stavas "rör" eller "transistor", så är tekniken självklart fullständigt ointressant för mig. Men varför är den inte det för alla? De som svarar "nej" eller är tveksamma - våffö gör di på dette viset?

Eller var det barar välljudet frågan gällde, men funktion, underhållsfrihet och feelgoodparametrarna fick man i så fall offra? I så fall kan jag förstå att vissa inte prioriterar välljudet högst. Och någonstans finns det i så fall en brytpunkt för mig där jag skulle offra välljudet om det blir för krångligt att upprätthålla detsamma.

Intressant och eftertänksamt svar.

Frågan gäller musikupplevelsen, eller behållningen av musiklyssning om man så vill. De praktiska "parametrarna" lämnade jag mycket omedvetet utanför. Hade faktiskt inte en tanke på att det skulle vara något "krabb" med t.ex. rörbyten eller dylikt. Detta är definitivt underordnat musikupplevelsen i min bok ehuru jag kan förstå att den oinsatte alternativt den med negativ erfarenhet därav, kan ha sina dubier...

Det vore intressant att få reda på om de Nej-/vet ej-svar som faktiskt givits har sitt ursprung i ovan beskrivna handhavande-issues eller om det ligger något annat bakom. Allmänt negativ inställning till endera förstärkartypen, t.ex.

Och det vore ju tragiskt. Om man är så låst i sitt tänk, alltså.

[bensnake]

När det gäller trådfrågan så är den ju oerhört ledande och kan förenklas
till - om du utan besvär får byta anläggning till en som du själv tycker är
bättre, vill du göra det då?

Eller om man förenklar ännu mera - om du föredrar något, föredrar du
det då?

Jag är rädd att du helt, eller åtminstone delvis, förenklade bort kontexten.

Vad man själv anser "vara bättre" är icke alltid ekvivalent med att tycka att det ska vara kul att lyssna på musik, eller att erhålla upplevelser, av/med sin anläggning.

Andra kanske har andra mål och därmed lägger helt andra värderingar i värderingen "vara bättre".

Vi ser ju att ganska många i omröstningen faktiskt väljer bort möjligheten till "uppgradering", trots att denna skulle göra att det blev roligare att lyssna på musik i anläggningen.

Gällande mitt svar till Peter, tror jag att du misstolkade såväl hans som mitt inlägg.

[hcl]

När det gäller trådfrågan så är den ju oerhört ledande och kan förenklas
till - om du utan besvär får byta anläggning till en som du själv tycker är
bättre, vill du göra det då?

Eller om man förenklar ännu mera - om du föredrar något, föredrar du
det då?

Jag är rädd att du helt, eller åtminstone delvis, förenklade bort kontexten.

Vad man själv anser "vara bättre" är icke alltid ekvivalent med att tycka att det ska vara kul att lyssna på musik, eller att erhålla upplevelser, av/med sin anläggning.

Andra kanske har andra mål och därmed lägger helt andra värderingar i värderingen "vara bättre".

Vi ser ju att ganska många i omröstningen faktiskt väljer bort möjligheten till "uppgradering", trots att denna skulle göra att det blev roligare att lyssna på musik i anläggningen.

Gällande mitt svar till Peter, tror jag att du misstolkade såväl hans som mitt inlägg.

Eftersom det bara stod "bättre" så förutsatte jag att det var bättre i enlighet med vad jag menar med bättre. Enkelt

Sedan att "bättre" när det gäller musiklyssning avser bättre på att återge musik (d.v.s. så att lyssnaren - jag - kan ta till mig musiken och förstå dess innebörd, mening och avsikt - "bättre"), ja det är också självklart. Bättre i andra meningar är för mig inte intressant. Enkelt

(m.a.o. jag tror att jag håller med I Ö)

[bensnake]

När det gäller trådfrågan så är den ju oerhört ledande och kan förenklas
till - om du utan besvär får byta anläggning till en som du själv tycker är
bättre, vill du göra det då?

Eller om man förenklar ännu mera - om du föredrar något, föredrar du
det då?

Jag är rädd att du helt, eller åtminstone delvis, förenklade bort kontexten.

Vad man själv anser "vara bättre" är icke alltid ekvivalent med att tycka att det ska vara kul att lyssna på musik, eller att erhålla upplevelser, av/med sin anläggning.

Andra kanske har andra mål och därmed lägger helt andra värderingar i värderingen "vara bättre".

Vi ser ju att ganska många i omröstningen faktiskt väljer bort möjligheten till "uppgradering", trots att denna skulle göra att det blev roligare att lyssna på musik i anläggningen.

Gällande mitt svar till Peter, tror jag att du misstolkade såväl hans som mitt inlägg.

Eftersom det bara stod "bättre" så förutsatte jag att det var bättre i enlighet med vad jag menar med bättre. Enkelt

Sedan att "bättre" när det gäller musiklyssning avser bättre på att återge musik (d.v.s. så att lyssnaren - jag - kan ta till mig musiken och förstå dess innebörd, mening och avsikt - "bättre"), ja det är också självklart. Bättre i andra meningar är för mig inte intressant. Enkelt

(m.a.o. jag tror att jag håller med I Ö)

Bättre musikupplevelse var det alltså fråga om. Kul att du ser på din anläggning på detta vis. Jag utgår från att du således svarade Ja i omröstningen.