Kjell satsar på High-End?

av **Alexi** » 2014-05-07 19:57

Vad tror ni om dessa nya högtalarkablar?

Klart lättare att använda än EKK iaf. går tom. att lägga under mattan.

http://www.kjell.com/sortiment/ljud-bild/kablar-adaptrar/hogtalare/fardig-langd/superflat-ofc-hogtalarkabel-p39798

Bild

av **Nattlorden** » 2014-05-07 20:14

För billigt för att vara high end.

Praktiskt kan det vara för vissa. Något för LTS att testa om den är användbar kanske (med tanke på annan nylig tråd).

av **Alexi** » 2014-05-07 20:33

Varför har de inte satt kontakter på dem?

av **NADifierad** » 2014-05-07 20:34

Skulle varit bra med en 3 m variant också.

av **Alexi** » 2014-05-07 20:42

Ja lite spännande att de bara har 5m och 10m.

av **Bill50x** » 2014-05-07 20:46

Alexi skrev:Varför har de inte satt kontakter på dem?

Därför att det finns så många varianter?

/ B

av **Bill50x** » 2014-05-07 20:47

Martin_Dewens skrev:Skulle varit bra med en 3 m variant också.

Varför det? Då måste man ju ha elektroniken mellan högtalarna.

/ B

av **roggaro** » 2014-05-07 20:51

Alexi skrev:Ja lite spännande att de bara har 5m och 10m.

gissar att jag har nog med drosslar inuti högtalarna, fast ja visst verkar det spännande :roll:

av **NADifierad** » 2014-05-07 21:02

Bill50x skrev:
Martin_Dewens skrev:Skulle varit bra med en 3 m variant också.

Varför det? Då måste man ju ha elektroniken mellan högtalarna.

/ B

Precis!
Där har jag bra koll på klipindikatorerna

.

av **Nattlorden** » 2014-05-07 21:34

Martin_Dewens skrev:Skulle varit bra med en 3 m variant också.

Lyckas du verkligen då in dem under en matta på så kort sträcka?

av **PerStromgren** » 2014-05-07 21:39

Nattlorden skrev:För billigt för att vara high end.

Praktiskt kan det vara för vissa. Något för LTS att testa om den är användbar kanske (med tanke på annan nylig tråd).

Är det inte bara att mäta? Eller tycker du att det är värt besväret att F/E-lyssna på kablar?

av **Bill50x** » 2014-05-07 21:39

Nattlorden skrev:
Martin_Dewens skrev:Skulle varit bra med en 3 m variant också.
Lyckas du verkligen då in dem under en matta på så kort sträcka?

Ja, det gäller att ligga i om man ska dra nytta av alla fördelarna...

/ B

av **Nattlorden** » 2014-05-07 21:46

PerStromgren skrev:
Nattlorden skrev:För billigt för att vara high end.

Praktiskt kan det vara för vissa. Något för LTS att testa om den är användbar kanske (med tanke på annan nylig tråd).

Är det inte bara att mäta? Eller tycker du att det är värt besväret att F/E-lyssna på kablar?

Den bedömningen överlåter jag åt testarna, de är mer kompetenta att göra den bedömningen.

av **farbman** » 2014-05-07 22:08

Tror att den är lite för tunn för dessa längder med sina 1 kvadrat mm.
På 4 meter EKK skall man ha minst 1,5 kvadrat mm enligt
http://www.lts.a.se/pub/artiklar/hogtalarkabel/diy_ekk_v6.pdf

av **aisopos** » 2014-05-07 22:22

Det ser ju onekligen intressant ut.
Men ska den va nåt att ha måste man ju vika ihop den eller dela den och lägga de två kardelerna på flatsidan mot varann.

Då tjänar man ju på lägre induktans, annars blir det ju liksom ingen större skillnad mot vanlig kabel.

av **hifikg** » 2014-05-07 22:28

Riktigt bra idé. Nordost till rimligt pris. Platta kablar platsar fint hos mig. Fast f n så syns bara mina vdH närjag lirar på ESL-63 och de är inte särskilt diskreta i sig själva så... tja...

av **petersteindl** » 2014-05-07 23:13

Undrar hur de är i jämförelse med Jorma. Är det någon som jämfört?

Mvh
Peter

av **hifikg** » 2014-05-07 23:15

petersteindl skrev:Undrar hur de är i jämförelse med Jorma. Är det någon som jämfört?

Mvh
Peter

Likvärdiga. Utan jämförelse :-)

Den som hör skillnad skulle jag vilja träffa.

av **Elfsberg** » 2014-05-07 23:28

Under fem meter behöver man inte ha dem under mattor...

av **NADifierad** » 2014-05-08 05:58

Nattlorden skrev:
Martin_Dewens skrev:Skulle varit bra med en 3 m variant också.

Lyckas du verkligen då in dem under en matta på så kort sträcka?

Jag hade ju aldrig gömt de snygga kablarna under en matta

.

av **Triggerhappy** » 2014-05-08 07:17

Alexi skrev:Varför har de inte satt kontakter på dem?

De där har du suttit på hemma hos mig Alexi.
De ligger under parketten å går till mina surrar.

Jag köpte dock kabeln från Monacor: spc-51f.

De är för installation å väldans flimmsiga då isolation är lövtunn.

av **AndersP** » 2014-05-08 07:42

Jag tycker att dom var väldigt snygga!

Som jag ser det är high end "det bästa oavsett pris" och då är väl frågan om den etiketten passar nåvidare.

av **adagio** » 2014-05-08 08:45

Om man få ner induktansen kan man vika den och göra en Dubbelmacka. Det är inte säkert att det låter bättre men goertz gör sina kablar så, lite supra ply. Om man nu skulle ha svårt för nordostsound.

av **DVD-ai** » 2014-05-08 11:44

Bra om man behöver den

dock så är det ju så att utformningen är mindre optimal på andra vis rent tkniskt tyvärr... :/

av **hifikg** » 2014-05-09 08:12

DVD-ai skrev:Bra om man behöver den

dock så är det ju så att utformningen är mindre optimal på andra vis rent tkniskt tyvärr... :/

Vad tänker du på då?

av **Almen** » 2014-05-09 12:44

Det stora problemet är nog kapacitansen, inte induktansen. Det är ju en onödigt stor kondensator, helt enkelt.

$Bild$

av **aisopos** » 2014-05-09 12:55

Då Almen kan du väl ge dig på att uppskatta hur stor denna blir, med t.ex. en 10 meter lång sådan kabel.
Och sen kolla vad den ger upphov till för överföringsfunktion i serie med 4, eller 8 ohm resistans eller reaktans eller något ...

Här har du några dielektriska konstanter, du får väl välja något lämpligt:
http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/hb ... /diel.html

av **hifikg** » 2014-05-09 13:16

Almen skrev:Det stora problemet är nog kapacitansen, inte induktansen. Det är ju en onödigt stor kondensator, helt enkelt.

$Bild$

Är det hörbart?

av **Almen** » 2014-05-09 13:19

hifikg skrev:
Almen skrev:Det stora problemet är nog kapacitansen, inte induktansen. Det är ju en onödigt stor kondensator, helt enkelt.

$Bild$

Är det hörbart?

C är lika med epsilon gånger arean genom avståndet!!!!!

Hördes det?

av **Nattlorden** » 2014-05-09 13:19

hifikg skrev:
Almen skrev:Det stora problemet är nog kapacitansen, inte induktansen. Det är ju en onödigt stor kondensator, helt enkelt.

$Bild$

Är det hörbart?

Skulle inte använda dem till (infra-)subwoofer i alla fall, om det är hörbart så är det ju avrullning i basen som gäller...

av **Almen** » 2014-05-09 13:32

Äh fan, det var ju enkla folier, fick för mig att det låg två parallellt.

Nä, då är inte kapacitansen så mycket att hurra för.

av **PerStromgren** » 2014-05-09 13:43

Här är en enkel modell av en kabel, såvitt jag förstått:

Bild

I vårt fall sitter det en mycket liten impedans i serie med en generator på ingången och belastningsimpedans i form av en högtalare på utgången.

Är det alltså C1 ovan du angav formeln för, Almen?

av **aisopos** » 2014-05-09 13:47

aisopos skrev:Och sen kolla vad den ger upphov till för överföringsfunktion i serie med 4, eller 8 ohm resistans eller reaktans eller något ...

Ursäkta mig här. Här slant jag givetvis. :oops:

En konding mellan högtalarterminalerna är det givetvis.

Men hursomhelst. Jag har räknat på den kondingen när jag funderade på att göra en högtalarkabel utav ett par foliespolar, dvs en extrem supra-ply. Den blir inte många nF, den kommer alltså inte att påverka ljudet något.
Men induktansen sjunker kraftigt, vilket åtminstone teoretiskt kan förbättra.

Tanken var alltså att lägga folien mot varandra på flatsidan, med något isolerande mellan, kanske bara tape.

av **Morello** » 2014-05-09 14:40

hifikg skrev:
Almen skrev:Det stora problemet är nog kapacitansen, inte induktansen. Det är ju en onödigt stor kondensator, helt enkelt.

$Bild$

Är det hörbart?

Kapacitansen kommer att vara superliten i denna kabel.

av **hifikg** » 2014-05-09 15:45

Morello skrev:
hifikg skrev:
Almen skrev:Det stora problemet är nog kapacitansen, inte induktansen. Det är ju en onödigt stor kondensator, helt enkelt.

$Bild$

Är det hörbart?

Kapacitansen kommer att vara superliten i denna kabel.

Är det hörbart?

av **DQ-20** » 2014-05-10 16:07

Almen skrev:Det stora problemet är nog kapacitansen, inte induktansen. Det är ju en onödigt stor kondensator, helt enkelt.

$Bild$

Tänkte du på fallet om man viker den dubbel? Ligger den flat blir du kapacitansen fenomenalt liten. Däremot blir induktansen högre än en "vanlig" kabel.

DQ-20

av **DVD-ai** » 2014-05-11 07:54

Att induktansen blir högre är väll sällan ett problem, filterfungtionen som kabeln skulle kunna bidra med flyttas ju om något enbart ner i frekvens = hörbarheten borde vara mindre OM kabeln nu skulle kunna tillåtas att påverka på grund av extremt lågohmiga högtalare

Men det finns säkert någon annan nackdel med det som jag ej tänkt på...

av **Svante** » 2014-05-11 16:29

Alexi skrev:Vad tror ni om dessa nya högtalarkablar?

Klart lättare att använda än EKK iaf. går tom. att lägga under mattan.

http://www.kjell.com/sortiment/ljud-bild/kablar-adaptrar/hogtalare/fardig-langd/superflat-ofc-hogtalarkabel-p39798

Det där måste vara lowend. Riktigt låg bygghöjd.

av **aisopos** » 2014-05-11 17:06

DVD-ai skrev:Att induktansen blir högre är väll sällan ett problem, filterfungtionen som kabeln skulle kunna bidra med flyttas ju om något enbart ner i frekvens = hörbarheten borde vara mindre OM kabeln nu skulle kunna tillåtas att påverka på grund av extremt lågohmiga högtalare

Men det finns säkert någon annan nackdel med det som jag ej tänkt på...

Att få högre induktans i serie med diskanthögtalaren känns ju inte så optimalt.

Jag tror stenhårt på att hålla ner högtalarkablarnas induktans och tillåta rätt hög kapacitans, kapacitansen blir ändå aldrig speciellt stor.

av **Svante** » 2014-05-11 19:55

aisopos skrev:Jag tror stenhårt på att hålla ner högtalarkablarnas induktans och tillåta rätt hög kapacitans, kapacitansen blir ändå aldrig speciellt stor.

Jag tror svamplöst på samma sak.

av **Almen** » 2014-05-11 21:27

DQ-20 skrev:
Almen skrev:Det stora problemet är nog kapacitansen, inte induktansen. Det är ju en onödigt stor kondensator, helt enkelt.

$Bild$

Tänkte du på fallet om man viker den dubbel? Ligger den flat blir du kapacitansen fenomenalt liten. Däremot blir induktansen högre än en "vanlig" kabel.

DQ-20

Ja, jag har redan pudlat. Mea culpa.

>> The Real IDM >> Spotify playlist · av **phloam** » 2014-05-11 22:36

Äh, det är ju de där Nikabe som de också säljer som är "High End"

http://www.kjell.com/sortiment/ljud-bil ... nformation

Kolla "mer info" , high end = Ja

av **DVD-ai** » 2014-05-11 22:48

aisopos skrev:
DVD-ai skrev:Att induktansen blir högre är väll sällan ett problem, filterfungtionen som kabeln skulle kunna bidra med flyttas ju om något enbart ner i frekvens = hörbarheten borde vara mindre OM kabeln nu skulle kunna tillåtas att påverka på grund av extremt lågohmiga högtalare

Men det finns säkert någon annan nackdel med det som jag ej tänkt på...

Att få högre induktans i serie med diskanthögtalaren känns ju inte så optimalt.

Jag tror stenhårt på att hålla ner högtalarkablarnas induktans och tillåta rätt hög kapacitans, kapacitansen blir ändå aldrig speciellt stor.

Vilket tur att du tror det, för jag tror exakt som du :lol:

Jag skrev helt fel och syftade alltså på exakta motsatsen till vad jag skrev... :mrgreen:

av **aisopos** » 2014-05-11 22:58

Men vänta nu ...
Jag trodde det var på faktiskt jag läser, men nu verkar en tråd divergera mot konsensus ...

Det måste vara något annat forum egentligen, routrarna på internet har alltså fått spel ...

av **DVD-ai** » 2014-05-11 23:07

Jah herre gud !

Jag tror att du har fel... det är Faktiskt du läser och någon konsensus kommer inte alls nu utan i bästa fall efter att trådens annalkande tvärvändning har ägt rum och 40 sidor av ändlösa diskussioner om nyponsoppa har passerat hornhinnan men inte djupare än så, av ren självbevarelsedrift... :mrgreen:

av **mangrove** » 2014-05-12 13:47

aisopos skrev:Jag trodde det var på faktiskt jag läser, men nu verkar en tråd divergera mot konsensus ...

Haha, vi bara skojade.

ALLA HAR FEL OM ALLT!

av **petersteindl** » 2014-05-12 15:08

. . . utom jag. . . typ.

av **Almen** » 2014-05-12 15:24

mangrove skrev:ALLA HAR FEL OM ALLT!

Där har du fel.

Eller nä, förresten - du har rätt.

av **Alexi** » 2014-05-12 21:57

phloam skrev:Äh, det är ju de där Nikabe som de också säljer som är "High End"

http://www.kjell.com/sortiment/ljud-bil ... nformation

Kolla "mer info" , high end = Ja

De har ingen Nikabe högtalarkabel.

av **Conan** » 2014-05-13 06:14

Alexi skrev:De har ingen Nikabe högtalarkabel.

Jodå, fast de ligger bakom disken och de visar dem bara för kunder som kan det magiska high end-lösenordet.

av **Mayro** » 2014-05-13 10:14

Ohoj. Nu får dyrkabeltillverkare som sålt platta svindyra kablar problem :-)

. Kul

av **Almen** » 2014-05-13 10:20

Mayro skrev:Ohoj. Nu får dyrkabeltillverkare som sålt platta svindyra kablar problem . Kul

OMG, Mayro is back...

Välkommen tillbaka!

av **Mayro** » 2014-05-13 10:33

Tack. .. Och. Riktigt spännande kabel! Jag var ju agent för silversmith kablar. Dom var platta. Och svindyra. Så. Att Kjell nu säljer billigt är riktigt kul. Måste provas framöver. Använder just nu "Bosse Hanson special" Dvs "balkar" av lackad tjock solid koppar.

av **idea** » 2014-05-13 13:20

Svante skrev:
Alexi skrev:Vad tror ni om dessa nya högtalarkablar?

Klart lättare att använda än EKK iaf. går tom. att lägga under mattan.

http://www.kjell.com/sortiment/ljud-bild/kablar-adaptrar/hogtalare/fardig-langd/superflat-ofc-hogtalarkabel-p39798

Det där måste vara lowend. Riktigt låg bygghöjd.

Självklart skall de stå på högkant för att bli high-end, eller :roll: