0.75 mm2

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

0.75 mm2

Inläggav Objektivisten » 2014-12-11 20:07

0.75 mm2 som nätkabel? Finns det begränsningar.
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
smile
 
Inlägg: 1316
Blev medlem: 2006-04-10
Ort: Rimbo

Re: 0.75 mm2

Inläggav smile » 2014-12-11 21:14

Ja.

Du kan inte använda 0.75 tråd till hur höga strömmar som helst....

Vad ska du driva?

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28346
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: 0.75 mm2

Inläggav hifikg » 2014-12-11 21:56

smile skrev:Ja.

Du kan inte använda 0.75 tråd till hur höga strömmar som helst....

Vad ska du driva?


Driva med Faktiskt. Tror jag.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Re: 0.75 mm2

Inläggav Objektivisten » 2014-12-11 22:13

smile skrev:Ja.

Du kan inte använda 0.75 tråd till hur höga strömmar som helst....

Vad ska du driva?


En 50 Watts trisseförstärkare, tror den drar max 200 Watt.
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
smile
 
Inlägg: 1316
Blev medlem: 2006-04-10
Ort: Rimbo

Re: 0.75 mm2

Inläggav smile » 2014-12-11 22:16

Fast då kan det väl vara lämpligt att veta vad man pratar om? ?

0.75mm skulle fungera alldeles utmärkt till en mindre strömförbrukare...

Ursäkta om jag låter dö-tråkig, men jag ser inte det roliga i frågeställningen.

Användarvisningsbild
Micke23
 
Inlägg: 786
Blev medlem: 2008-04-09
Ort: hoacoustic

Re: 0.75 mm2

Inläggav Micke23 » 2014-12-11 22:22

Smile!

Användarvisningsbild
smile
 
Inlägg: 1316
Blev medlem: 2006-04-10
Ort: Rimbo

Re: 0.75 mm2

Inläggav smile » 2014-12-11 22:28

Har den 200w märkeffekt så är det strax under 1A det är inga problem med en 0.75mm ledning, det är inte Heller några problem om det skulle visa sig att förstärkaren har den dubbla effektförbrukningen.

Användarvisningsbild
smile
 
Inlägg: 1316
Blev medlem: 2006-04-10
Ort: Rimbo

Re: 0.75 mm2

Inläggav smile » 2014-12-11 22:29

Micke23 skrev:Smile!


Passande namn va? :evil:

Användarvisningsbild
Micke23
 
Inlägg: 786
Blev medlem: 2008-04-09
Ort: hoacoustic

Re: 0.75 mm2

Inläggav Micke23 » 2014-12-11 22:31

Absolut! :)

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10970
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Re: 0.75 mm2

Inläggav Laila » 2014-12-11 22:32

Gissar* att kabeln är godkänd för ca 6A ~ 1380W vid 230V, så du lär inte överbelasta den med din Stingray . . . typ. :wink:

*Med betoning på gissar.
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
smile
 
Inlägg: 1316
Blev medlem: 2006-04-10
Ort: Rimbo

Re: 0.75 mm2

Inläggav smile » 2014-12-11 22:42

Jag håller med dig i din gissning :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41435
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: 0.75 mm2

Inläggav petersteindl » 2014-12-12 00:01

Objektivisten skrev:0.75 mm2 som nätkabel? Finns det begränsningar.


Patrick_82 kanske har svaret. Han är ju specialist på nätkablar.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Micke23
 
Inlägg: 786
Blev medlem: 2008-04-09
Ort: hoacoustic

Re: 0.75 mm2

Inläggav Micke23 » 2014-12-12 00:10

Han har inga begränsningar!

Användarvisningsbild
Bagaget
 
Inlägg: 627
Blev medlem: 2012-09-13
Ort: Helsingborg

Re: 0.75 mm2

Inläggav Bagaget » 2014-12-12 00:11

Min första tanke var att det blir jäkligt knöligt att få ner i en RJ45 :wink:

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23917
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: 0.75 mm2

Inläggav RogerGustavsson » 2014-12-12 08:28

Med tanke på att det i regel är 1.5 mm2 fram till vägguttaget och att det där hängs på hela anläggningar med långt mera än 200 W i belastning, tror jag inte 0.75 mm2 till en enskild förbrukare är ett stort problem.

RogerJoensson
 
Inlägg: 5287
Blev medlem: 2006-10-22

Re: 0.75 mm2

Inläggav RogerJoensson » 2014-12-12 09:53

Längden.
-På självvald "semester".

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: 0.75 mm2

Inläggav IngOehman » 2014-12-12 10:10

Ja, ju längre del av ledningen från transformatorstationen, desto mera påverkar den spänningsfallet, helt enkelt.

En 0,75 mm^2-kabel ger ett spänningsfall om ungefär 50 millivolt per meter om man kör 1 A genom den. Det spelar ingen större roll om sträckan är 5 meter (0,25 volt av 230) men större roll om sträckan är 500 meter eller en kilometer...


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Re: 0.75 mm2

Inläggav Objektivisten » 2014-12-12 10:35

Ja, här är dom, 2,5 m med fastlödda kontakter. Coconut-Audio får se upp.


Bild
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Re: 0.75 mm2

Inläggav celef » 2014-12-12 11:00

vad hade du för slutartid på den bilden? 8O
Bikinitider

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Re: 0.75 mm2

Inläggav Objektivisten » 2014-12-12 11:04

Kan även passa på att tipsa om denna hifi-orm som jag tagit fram. Tar upp mikrovibrationer från högtalare och elektronik och omvandlar dessa till värme (ormen är ju växelvarm), samtidigt som den stabiliserar med sin tyngd. Den cylindriska kroppsformen sänker den akustiska störnivån utan att påverka klang och reflexmönster. Väldigt lättjobbad. Fungerar som sagt både på högtalare och elektronik och finns i 2 olika färger, gul ger mer utsträckt diskant medan grön framförallt ger tightare och luftigare bas.

Bild Bild
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Re: 0.75 mm2

Inläggav phon » 2014-12-12 11:21

Objektivisten skrev:
Bild

Har du strykjärnssladd till förstärkaren?
Man kan köpa färdiga såna på Clas-i-sjön. :D
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
BORIS
skitstövel
 
Inlägg: 3259
Blev medlem: 2013-10-04

Re: 0.75 mm2

Inläggav BORIS » 2014-12-12 11:30

Om inte dom där ormarna bara är en bluff skulle jag vilja ha en.
En grön då eftersom jag gärna hade sett att basen tightades upp lite

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: 0.75 mm2

Inläggav Perfector » 2014-12-12 11:36

Objektivisten skrev:0.75 mm2 som nätkabel? Finns det begränsningar.


10 ampere ström, oavsett spänning.
220 volt 220 watt = 1 amperere
Bara att räkna.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Re: 0.75 mm2

Inläggav Objektivisten » 2014-12-12 16:28

phon skrev:Har du strykjärnssladd till förstärkaren?


Låter grymt bra men stärkaren blir lite varmare än normalt.
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
MultiMan
 
Inlägg: 245
Blev medlem: 2013-03-25

Re: 0.75 mm2

Inläggav MultiMan » 2014-12-12 16:42

Objektivisten skrev:
phon skrev:Har du strykjärnssladd till förstärkaren?


Låter grymt bra men stärkaren blir lite varmare än normalt.

Akta så att den inte stryker med.

Användarvisningsbild
jeff_belowski
 
Inlägg: 1879
Blev medlem: 2011-11-23

Re: 0.75 mm2

Inläggav jeff_belowski » 2014-12-12 17:34

Här kan ni vila ögonen på lite mer textilkabel.

Bild
Bild Bild
Bild Bild
Bild

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36555
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: 0.75 mm2

Inläggav Morello » 2014-12-12 17:35

Hoppas den är entrådig så att den berömda tvärimpedansmodulationen inte visar sitt fula tryne så här i jultider.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
jeff_belowski
 
Inlägg: 1879
Blev medlem: 2011-11-23

Re: 0.75 mm2

Inläggav jeff_belowski » 2014-12-12 17:46

Räkna inte med det. Det vill säga, som högtalarkabel lär de inte rekommenderas.
Hur är den som strömförsörjare?

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Re: 0.75 mm2

Inläggav Objektivisten » 2014-12-12 18:44

Jobbar på en nätkabel i rent silver, måste löda lite, återkommer strax med bild.
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23917
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: 0.75 mm2

Inläggav RogerGustavsson » 2014-12-12 19:18

Fast lödning är väl lite tveksamt för nätkablage, ska väl åtminstone vara mekaniskt säkrat på något vis?

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Re: 0.75 mm2

Inläggav Objektivisten » 2014-12-12 19:28

Blev rätt najs denna, kan ta ett tag att spela in.

Bild Bild
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Re: 0.75 mm2

Inläggav Objektivisten » 2014-12-12 20:53

H-e vad den där silverkabeln låter bra, man tror inte det är sant. :D
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
smile
 
Inlägg: 1316
Blev medlem: 2006-04-10
Ort: Rimbo

Re: 0.75 mm2

Inläggav smile » 2014-12-12 21:23

Mina kablar är helt tysta...

Men dina ser väldigt fina ut, snyggt jobbat!

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: 0.75 mm2

Inläggav IngOehman » 2014-12-12 23:47

Du hann före mig. Även mina nätkablar ger ifrån sig minimalt med ljud.

Snygga var de, Objektivistens kablar. Men inte lika snygga som de på förra sidan.
Just sådana där för stykjärn och värmeelement är lite extra fina, tycker jag.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: 0.75 mm2

Inläggav IngOehman » 2014-12-13 01:03

Perfector skrev:
Objektivisten skrev:0.75 mm2 som nätkabel? Finns det begränsningar.


10 ampere ström, oavsett spänning.
220 volt 220 watt = 1 amperere
Bara att räkna.

Njae...

Riktigt så enkelt är det inte.

Först och främst så har vi 230 volt i Sverige, inte 220, men det är en detalj som bara påverkar beräkningen av effekt något.

Den större tveksamheten i ditt inlägg är att du anger strömmen till 10 ampere för en 0,75 mm^2 kabel, och det är bara sant om den är friliggande. Ihoprullade kablar brukar man som regel vilja sänka gränsen till ungefär 1/3, eftersom varven då värmer varandra och ett enskildt kabelvarv inte längre ser en kall omvärld, utan bara alla de andra lika varma kabelvarven.

Jag vet inte om det finns någon standard eller regel som säger att det är så, men de flesta kabelvindor specificeras till en ungefär 3 ggr högre ström utdragna.

- - -

Och vill man jämföra olika tjocklekar så gäller att en kabel tål ungefär en ström som står i proportion till dess roten ur diametern upphöjt i 3. En diameterdubbling ger alltså sqr(2^3) = 2,83 gånger högre ström. Inte fyra gånger som man kanske skulle kunna tro. Vill man uttrycka det enklare matematiskt så blir strömtåligheten proportionell mot d^1,5.

- - -

Överkurs:

Det beror på att en kabels area per meter är proportionell mot diametern, så en kabel med dubbla diametern får den att tåla dubbla förlusteffekten.

Men upphettningen för en given ström är ju proportinell mot 1/(d^2) eftersom arean förhåller sig kvadratiskt till diametern.

Så går man ned till halva koppardiametern (1/4 av arean) så blir effektutvecklingen för en given ström fyrdubblad, samtidigt som arean som effekten kan försvinna blir halverad. Det kan förleda något att tro att problemfaktorn blir 8, och i ett perspektiv är det också sant - det leder till ett åttafaldigande av effekten per area.

Dock förhåller sig ju effekten också till kvadraten på strömmen, så dubblar man diametern och minskar effekt/yta med en faktor 8 gånger så kommer strömmen att kunna ökas bara med sqr(8)=2,83 ggr, trots att arean är 4 gånger större.


Vh, iö

- - - - -

PS. Det ovanstående är förenklat, bland annat på så vis att ingen hänsyn tagit till att olika isolermaterial ger olika temperaturgradienter, att olika kablar kan ha olika tjocka isolermaterial, att olika isolermaterial kan ha olika smältpunkt och att olika placeringar av en kabel också påverkar dess förmåga att göra sig av med effekt. Så vänligen betrakta det ovanstående med försiktighet.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: 0.75 mm2

Inläggav Perfector » 2014-12-13 01:25

Så då är det 230 volt 230 watt 1 ampere då. Och ja, jag vet att en rak kabel av 0.75 mm tvärsnitt klarar 10 amp. och en rullad mindre.
Alla som köpt en kabelrulle med flera kontakter på och kan läsa ser att det står 1100 watt ihoprullad och 2200 watt utdragen.
Du klargör det redan klargjorda.
Ibland har jag svårt att förstå hur du funkar som alltid skall överförtydliga allting.
Min kunskap är baserad på Televerkets kunskap där jag var stolpklättrare och kabeldansare på den tiden.
Om matten för ström i kabelareor har förändrats så har jag blivit tillrättavisad annars inte.
Därmed klockan 00.25 säger jag god natt.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: 0.75 mm2

Inläggav IngOehman » 2014-12-13 05:05

Jag har inte skrivit någonting om vad du vet eller inte vet, jag bara rättade och kompletterade det du skrev.

Sådant får du nog finna dig i när det du skriver inte är alldeles riktigt eller rimligt väl täcker frågan. På ett diskussionsforum har du ingen ensamrätt att bestämma vad som skall sägas, så vad är problemet?

- - -

Och jag ser inte att du skrivit ett ord om hur strömtåligheten korrelerar till koppardiametern.

Menar du att DU skrev något som hjälper någon att få veta att man typiskt kan köra en ström som är (D/d)^1,5 gånger större genom en kabel med arean D istället för d, och vad det beror på? Jag ser inte att du skrivit ett ord om den saken. Jag ser inte att du skrivit någonting alls som påminner om en redovisning av matematiken som styr hur mycket ström för en given ledartemperatur man kan utsätta en kabel för som funktion av diametern.

Men nu vet du. Eller du har i varje fall sett redovisningen.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
rikkitikkitavi
Good loudness
 
Inlägg: 12070
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Somewhere nice

Re: 0.75 mm2

Inläggav rikkitikkitavi » 2014-12-13 09:23

Morello skrev:Hoppas den är entrådig så att den berömda tvärimpedansmodulationen inte visar sitt fula tryne så här i jultider.



Nja , två trådar kräver väl Kirchoff för att vara nöjd då man annars får bli en fuljordae eller mera känt aom elementjordare (eller i brist på dylika vattenrörsjordare eller rent av speťtjordare, det senare har jag använt med mobilt elverk. Bara att banka ner i den skånska lerjorden så flyter strömmen fint)

Jag har för övrigt dragit > 30 A i en vanlig lampsladd. Men då låg den i en hink med vatten. Det var för att testa ett datornätaggregat ( 12 V). Kontakteringen var lite...knepig.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: 0.75 mm2

Inläggav IngOehman » 2014-12-13 13:26

Morello skrev:Hoppas den är entrådig så att den berömda tvärimpedansmodulationen inte visar sitt fula tryne så här i jultider.

Du menar självklart allvar med detta, för en sarkasm så här i juletider är ju helt otänkbar.

Och då undrar jag - hur föreställer du dig att tvärimpedansmodulation skulle kunna vara ett problem i en nätkabel? Det är ju inte riktigt så att man använder den specifika sinusformen på nätspänningen till något. Snarare tvärtom.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).


Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 29 gäster