Omröstning! Loadnessrace slogan. Förlängd på begäran!

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Hur skulle en slogan som öppnar ögonen för en oinvigd kring Loudnessraceproblematiken se ut?

Omröstningen slutade 2015-02-02 12:46

Oskuret är bäst
0
Inga röster
Kreativ frihet på lika villkor för alla ljud- och musikskapare - EBU R128!
0
Inga röster
So This Is Crestmax?
2
10%
R.128 - Loudness peace
2
10%
Don't touch my Headroom . . . typ.
1
5%
Ren signal - rent samvete
1
5%
Dynamic Range - use it, don't lose it!
2
10%
Loud enough!
3
14%
EBU R 128 - återta volymkontrollen!
5
24%
Stop squeezing the life out of the music!
5
24%
 
Antal röster : 21

Användarvisningsbild
KentLindqvist
fd Korksniff
 
Inlägg: 931
Blev medlem: 2009-04-12

Omröstning! Loadnessrace slogan. Förlängd på begäran!

Inläggav KentLindqvist » 2015-01-17 16:00

Människans begränsningar medför ofta att det enkla vinner över det något mer komplexa och även tyvärr det nyanserade.
Jämför våra partiers mycket medvetna val att fokusera endast på en fråga i valtider.

Detta skall vi nyttja till vår fördel!

Vi behöver ett enkelt verktyg i vårt heliga krig mot loudnessrace. En slagkraftig slogan som öppnar ögonen även för den blinde.

Bäst förslag vinner äran, och kanske vettiga inspelningar i en avlägsen framtid?!?! :D

Så låt höra!

Sammanställning a 150120:

WOA: War is Over if you Attenuate it!
Dynamics!
Skulle dina smaklökar gilla komprimerad skit ?
Duger det då att ge öronen det ?
Ge öronen vad dom egentligen vill ha, dynamik är så mycket trevligare än komprimerad skit...
R-1-two-8oost the experience of music - EBU R128
Oskuret är bäst
Reclaim the music dynamics!
30dB crest for life!
YOLO-FD (full dynamics)
De va bättre förr!
AC/BC (after compression/Ban compression)
Kreativ frihet på lika villkor för alla ljud- och musikskapare - EBU R128!
There will be an answer - Let it be.
Why must silent be loud?
So This Is Crestmax?
R.128 - Loudness peace
Music exists in the spaces between the notes. So what do you get when there are no spaces?
R128 - loudness terror balans
Make MasVis, not war!
No Headroom Decapitates Music
"Don't touch my Headroom" . . . typ.
Rejsa på med duka-dunkat! Men rör inte den klassiska musiken.
Stop compressing music!
Ren signal - rent samvete
Stop cutting dynamics in music
Compression -The first impression
Big compression Big impression
Dynamic Range - use it, don't lose it!
Turn down the loudness - turn up the volume!
Lose the loudness - bring on the dynamics!
I´m old enough to say it´s just Loud.
Loud enough!
You want EBU R 128? You can´t handle it!
R.128 - rent mellan tårna
R.128 - DIN volymkontroll bestämmer
HD- Hej Dynamik
En överkörd limpa smakar inte lika gott!
EBU R 128 - återta volymkontrollen!
EBU R 128 Because music are not static
Keep calm and EBU R128
All your level are belong to EBU R 128
FD - Full Dynamik
Låt låten låta som låten låter!
Stop squeezing the life out of the music!
[support Loudness Recommendation EBU R128]
Do you want to have better audio quality as a consumer of music?
- make your voice heard for the implementation of EBU R128 now!
Do you want your music to be appreciated even more?
- support the implementation of EBU R128 !
Senast redigerad av KentLindqvist 2015-01-29 01:02, redigerad totalt 6 gånger.
HIFI är det nya varg.

Användarvisningsbild
ChristianAndersson
 
Inlägg: 6887
Blev medlem: 2009-03-25
Ort: Saxtorpsskogen

Re: Loadnessrace slogan!

Inläggav ChristianAndersson » 2015-01-17 16:29

WOA: War is Over if you Attenuate it!
Shatterer of words

Användarvisningsbild
ChristianAndersson
 
Inlägg: 6887
Blev medlem: 2009-03-25
Ort: Saxtorpsskogen

Re: Loadnessrace slogan!

Inläggav ChristianAndersson » 2015-01-17 16:34

Dynamics!
Shatterer of words

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15433
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: Loadnessrace slogan!

Inläggav DVD-ai » 2015-01-17 17:01

Skulle dina smaklökar gilla komprimerad skit ?

Duger det då att ge öronen det ?

Ge öronen vad dom egentligen vill ha, dynamik är så mycket trevligare än komprimerad skit...
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
hcl
 
Inlägg: 2092
Blev medlem: 2013-07-16

Re: Loadnessrace slogan!

Inläggav hcl » 2015-01-17 17:07

R-1-two-8oost the experience of music - EBU R128

:D

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Loadnessrace slogan!

Inläggav Perfector » 2015-01-17 17:21

Oskuret är bäst
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
Triggerhappy
 
Inlägg: 888
Blev medlem: 2011-02-16
Ort: Kungsängen

Re: Loadnessrace slogan!

Inläggav Triggerhappy » 2015-01-17 17:37

Reclaim the music dynamics!
30dB crest for life!
YOLO-FD (full dynamics)
De va bättre förr!
AC/BC (after compression/Ban compression)
Senast redigerad av Triggerhappy 2015-01-17 17:43, redigerad totalt 1 gång.
Lite snett är också rakt.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Loadnessrace slogan!

Inläggav IngOehman » 2015-01-17 17:40

Kreativ frihet på lika villkor för alla ljud- och musikskapare - EBU R128!


Det kanske är lite många ord, men jag tycker det är viktigt att inte alienera dem som vill komprimera. Det går inte ut på att få fram dynamik utan bara att ge kreativt utrymme för det.

Det här kriget behöver inte definiera någon fiende, tvärtom - det som behövs är att få alla att förstå att RBU R128 faktiskt sätter stopp för kriget och ger en fred utan några förlorare. :)


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
KentLindqvist
fd Korksniff
 
Inlägg: 931
Blev medlem: 2009-04-12

Re: Loadnessrace slogan!

Inläggav KentLindqvist » 2015-01-17 18:04

ChristianAndersson skrev:WOA: War is Over if you Attenuate it!


:D Var inne på litet samma spår själv:


There will be an answer - Let it be.

...eller når i stil med

Why must silent be loud? 8)
HIFI är det nya varg.

Användarvisningsbild
ChristianAndersson
 
Inlägg: 6887
Blev medlem: 2009-03-25
Ort: Saxtorpsskogen

Re: Loadnessrace slogan!

Inläggav ChristianAndersson » 2015-01-17 19:22

So This Is Crestmax?
<Följt av en bild>


Musical Blockbusters?
<DigitalClipping.jpg>

Bild
Shatterer of words

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Re: Loadnessrace slogan!

Inläggav Svante » 2015-01-17 19:57

R.128 - Loudness peace
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
roggaro
 
Inlägg: 4738
Blev medlem: 2009-06-11
Ort: Hising Island

Re: Loadnessrace slogan!

Inläggav roggaro » 2015-01-17 20:09

ChristianAndersson skrev:So This Is Crestmax?
<Följt av en bild>


Musical Blockbusters?
<DigitalClipping.jpg>

Bild

den va änna bäst :D
burning in the eyes of the maker

Användarvisningsbild
KentLindqvist
fd Korksniff
 
Inlägg: 931
Blev medlem: 2009-04-12

Re: Loadnessrace slogan!

Inläggav KentLindqvist » 2015-01-17 20:27

Haha!

Gillar so this is crestmax! :lol:

Ännu en Lennon och skönt intern!
HIFI är det nya varg.

Användarvisningsbild
ChristianAndersson
 
Inlägg: 6887
Blev medlem: 2009-03-25
Ort: Saxtorpsskogen

Re: Loadnessrace slogan!

Inläggav ChristianAndersson » 2015-01-17 22:22

M.D. ordinerar mer luft mellan notställena.

Bild

http://vimeo.com/61794331
Senast redigerad av ChristianAndersson 2015-01-17 22:31, redigerad totalt 1 gång.
Shatterer of words

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Loadnessrace slogan!

Inläggav IngOehman » 2015-01-17 22:31

Svante skrev:R.128 - Loudness peace

Bäst hittills!

Det är ju faktiskt exakt det som det handlar om. I varje fall sett ur ett positivitstiskt perspektiv.


Annars kan man ju kalla det; R128 - loudness terror balans. Inte kalla kriget, utan tysta kriget.


Vh, iö
Senast redigerad av IngOehman 2015-01-17 22:34, redigerad totalt 1 gång.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41435
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Loadnessrace slogan!

Inläggav petersteindl » 2015-01-17 22:32

Make MasVis, not war!
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
JB
 
Inlägg: 3672
Blev medlem: 2006-07-31
Ort: Övik

Re: Loadnessrace slogan!

Inläggav JB » 2015-01-18 01:03

För att loudness race ska kunna ta slut så måste väl någon vinna racet, dvs göra en skiva som är så sjukt hårt komprimerad att ingen annan någonsin kan platta ut en skiva lika hårt igen :D

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Re: Loadnessrace slogan!

Inläggav Svante » 2015-01-18 01:37

JB skrev:För att loudness race ska kunna ta slut så måste väl någon vinna racet, dvs göra en skiva som är så sjukt hårt komprimerad att ingen annan någonsin kan platta ut en skiva lika hårt igen :D


Här är vinnaren:

http://user.faktiskt.io/svante/The_winn ... ss_war.wav

Kan vi få fred nu?
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41435
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Loadnessrace slogan!

Inläggav petersteindl » 2015-01-18 01:42

Vad är det för musik? 8) :)
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Re: Loadnessrace slogan!

Inläggav Svante » 2015-01-18 01:45

petersteindl skrev:Vad är det för musik? 8) :)


Det VAR Rammstein, "Mann gegen mann". Originalsnutten, som har en toppfaktor på nästan 10 dB i original, låter som en fröjd i jämförelse.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41435
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Loadnessrace slogan!

Inläggav petersteindl » 2015-01-18 01:57

Svante skrev:
petersteindl skrev:Vad är det för musik? 8) :)


Det VAR Rammstein, "Mann gegen mann". Originalsnutten, som har en toppfaktor på nästan 10 dB i original, låter som en fröjd i jämförelse.


Tackar. Jag tror du förstod min smiley i samband med valet av ordet "musik".

Jag skall lyssna på mann gegen mann.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
jeff_belowski
 
Inlägg: 1879
Blev medlem: 2011-11-23

Re: Loadnessrace slogan!

Inläggav jeff_belowski » 2015-01-18 02:02

Wicked, Svante! Kan du inte några fler bitar?

Användarvisningsbild
ChristianAndersson
 
Inlägg: 6887
Blev medlem: 2009-03-25
Ort: Saxtorpsskogen

Re: Loadnessrace slogan!

Inläggav ChristianAndersson » 2015-01-18 09:28

Note: Black Midi can outnumber Loudness War.

https://www.youtube.com/watch?v=FqjSYtKWyX8
Shatterer of words

Användarvisningsbild
hcl
 
Inlägg: 2092
Blev medlem: 2013-07-16

Re: Loadnessrace slogan!

Inläggav hcl » 2015-01-18 10:10

IngOehman skrev:
Svante skrev:R.128 - Loudness peace

Bäst hittills!


+1

Användarvisningsbild
ChristianAndersson
 
Inlägg: 6887
Blev medlem: 2009-03-25
Ort: Saxtorpsskogen

Re: Loadnessrace slogan!

Inläggav ChristianAndersson » 2015-01-18 10:17

No Headroom Decapitates Music
Shatterer of words

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10970
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Re: Loadnessrace slogan!

Inläggav Laila » 2015-01-18 12:45

"Don't touch my Headroom" . . . typ. :evil:
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Re: Loadnessrace slogan!

Inläggav Strmbrg » 2015-01-18 13:03

"Rejsa på med duka-dunkat! Men rör inte den klassiska musiken."
:)
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: Loadnessrace slogan!

Inläggav AndreasArvidsson » 2015-01-18 13:09

Svante skrev:R.128 - Loudness peace


Håller med.

Användarvisningsbild
Cahlis
 
Inlägg: 314
Blev medlem: 2013-11-02
Ort: Göteborg

Re: Loadnessrace slogan!

Inläggav Cahlis » 2015-01-18 13:13

Ursäkta men jag tror att ni hittar på lite för fiffiga slogans ibland. Om en slogan ska få genomslag även utanför den invigda kretsen, så måste den vara jättetydlig och rättfram. Hur många vet vad EBU R128 är, t ex? I en slogan - nä, nä.
Hur känns detta;

Stop compressing music!

Användarvisningsbild
Maccis
 
Inlägg: 5276
Blev medlem: 2009-11-12
Ort: Småländska höglandets pärla - Nässjö

Re: Loadnessrace slogan!

Inläggav Maccis » 2015-01-18 13:43

Ren signal - rent samvete
Jag tycker det är kul med vinyl.......

Problem med en Mac?
Lösningen finns hos mig, http://www.appleverkstan.se www.facebook.com/appleverkstan.se

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Loadnessrace slogan!

Inläggav IngOehman » 2015-01-18 14:57

Cahlis skrev:Ursäkta men jag tror att ni hittar på lite för fiffiga slogans ibland. Om en slogan ska få genomslag även utanför den invigda kretsen, så måste den vara jättetydlig och rättfram. Hur många vet vad EBU R128 är, t ex? I en slogan - nä, nä.
Hur känns detta;

Stop compressing music!

Fast det är ju helt fel budskap. Det handlar inte om att sluta komprimera.

Det handlar om att man skall kunna välja fritt. Idag är man tvungen att komprimera för att höras.

Med R128 kan man välja att producera musiken hur som helst, utan att det påverkar ens möjlighet att höras.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Re: Loadnessrace slogan!

Inläggav Svante » 2015-01-18 15:16

Laila skrev:"Don't touch my Headroom" . . . typ. :evil:


Den var bra!
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Cahlis
 
Inlägg: 314
Blev medlem: 2013-11-02
Ort: Göteborg

Re: Loadnessrace slogan!

Inläggav Cahlis » 2015-01-18 15:38

IngOehman skrev:
Cahlis skrev:Ursäkta men jag tror att ni hittar på lite för fiffiga slogans ibland. Om en slogan ska få genomslag även utanför den invigda kretsen, så måste den vara jättetydlig och rättfram. Hur många vet vad EBU R128 är, t ex? I en slogan - nä, nä.
Hur känns detta;

Stop compressing music!

Fast det är ju helt fel budskap. Det handlar inte om att sluta komprimera.

Det handlar om att man skall kunna välja fritt. Idag är man tvungen att komprimera för att höras.

Med R128 kan man välja att producera musiken hur som helst, utan att det påverkar ens möjlighet att höras.


Vh, iö


OK, jag läste på för dåligt. Men det visar också att det är ett för svårt budskap för de oinvigda. Kanske något i stil med Stop cutting dynamics in music?

Användarvisningsbild
KentLindqvist
fd Korksniff
 
Inlägg: 931
Blev medlem: 2009-04-12

Re: Loadnessrace slogan!

Inläggav KentLindqvist » 2015-01-18 17:07

Compression -The first impression

Eller typ

Big compression Big impression :)
HIFI är det nya varg.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Loadnessrace slogan!

Inläggav IngOehman » 2015-01-20 00:09

Igen (om de två senaste inläggen) - R128 handlar inte om att det är bra eller dåligt att komprimera, eller om att dynamik är bra eller icke bra.

Det handlar bara om att ge den som skapar det man skall lyssna på möjlighet att välja fritt - man vill ha ett system som ger kreativ frihet - ett system som låter varje människa som skapar ljud, göra det utan hänsyn till dagens risk att bli loudness-övertrumfad.

Laila skrev:"Don't touch my Headroom" . . . typ. :evil:

Exakt! Det är mera detta det handlar om.

Fast skall man vara noga så kan man förstås invända att det inte finns något egenvärde med headroom*, och att de mest högdynamiska inspelningarna ju faktiskt kommer att kännetecknas av att sakna headroom* med R128. :)

Men kanske finns det något annat begrepp för det utrymmet som man inte kompromissar bort med R128...

Hur mycket som sticker upp ovan medelvärdet kan utläsas ur crestfaktorn, och utrymmet för potentiell crestfaktor kanske då kan kallas... Crest-room?

Don't touch my crest-room?


Vh, iö

- - - - -

*Headroom är ju utrymmet ovan transienttopparna ovan "max" helt enkelt, det som finns kvar utstyrningsmässigt.

R128 ger något annat, nämligen utrymme ovan medelvärdet - crest-room, det som ger utrymme för dynamik, om man vill.

Skall man vara noga så kan headroom vara även lite andra saker, t ex utrymme ovanför något som man kallar 0 dB. Det kan t ex finns headroom i form av utrymme över den nivå som en nivåmätare kallar 0 dB. Utrymmet kan då vara det från mätarens 0dB upp till när ett magnetband, en operationsförstärkare eller något annat vad det nu är, slår i taket.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Suomela
 
Inlägg: 244
Blev medlem: 2010-08-06
Ort: Jönköping

Re: Loadnessrace slogan!

Inläggav Suomela » 2015-01-20 01:07

Dynamic Range - use it, don't lose it!


/Suomela

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Loadnessrace slogan!

Inläggav IngOehman » 2015-01-20 01:17

Igen: Fast R128 handlar inte om att få någon att använda det dynamiska utrymmet.

Det handlar om att man skall kunna välja. Att man inte skall vara slav under loudness race.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: Loadnessrace slogan!

Inläggav AndreasArvidsson » 2015-01-20 01:24

Ingvar: Det är svårt att få en slogan att vara helt tekniskt korrekt. Att den uppmärksammar folk på problemet är det viktiga.
Dessutom så som förstainlägget var forumlerat så var det inte alls fokus på just R128 utan loudness race i allmänhet.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Loadnessrace slogan!

Inläggav IngOehman » 2015-01-20 02:18

Du har helt rätt i att det inte är lätt att vara tekniskt oantastlig i en slogan.

Däremot tror jag rubriken är missvisande, för även om den säger "loudnessrace slogan", så skriver TS att det handlar om "ett enkelt verktyg i vårt heliga krig mot loudnessrace".


Min poäng/synpunkter på vissa förslag handlar dock inte om huruvida en slogan är tekniskt korrekt eller inte, utan att låta bli att alienera människor som känner sin rätt att komprimera hotad.

Och därför säger jag det igen: Problemet med loudness race är INTE att människor komprimerar musik!

Problemet är att de idag ofta tvingas göra det fast de kanske inte vill.

Ett annat problem, på vissa sätt större, är att kriget lett till att det är ett extra besvär (utöver ljudkvaliteten på hårt komprimerat programmaterial) för konsumenterna, att behöva anpassa volymen ständigt och jämnt, det vill säga när någon vägrar deltaga i kriget. Det kan t ex gälla TV-stationer som värnar om ljudkvaliteten och därför vägrar att vansinneskomprimera - samtidigt som de som gör reklamfilm på samma kanal alls inte vägrar...


Och finns det ett problem som är större än något annat med loudness war, så är det att det inte KAN lösa sig av sig själv eftersom det ger upphov till sig själv. Ju längre det gått, desto mera tvingar det fram mer av det...

Den lösning som problemet själv utpekar är ju att ALLA måste vara med att kriga för att slippa drabbas av att alla andra göra det. Och alla blir förlorare. :(

Därför måste de till ett yttre system - R128, för att skapa kreativ frihet.

JB skrev:För att loudness race ska kunna ta slut så måste väl någon vinna racet, dvs göra en skiva som är så sjukt hårt komprimerad att ingen annan någonsin kan platta ut en skiva lika hårt igen :D

Om jag får begränsa det till att ingen skall kunna platta ut mera, så kan jag göra en sådan imorgon*.

Men jag har svårt att se på vilket sätt det skulle vara en förutsättning för att få slut på kriget, eller på vilket sätt det skulle hjälpa kriget att ta slut.


Vh, iö

- - - - -

*Kör vad som helst genom en sådan här:

Bild

Eller en sådan här:

Bild

Då blir det fullt ös så länge musiksignalen är större än någon mV. Signalen får gärna nivåanpassas således att den får ADCn att klippa lite. Man kan självklart skapa samma sak digitialt, vilket är lättare om man sitter där med färdig utrustning, men svårare om man behöver starta från noll.

Någon kanske kan tycka att det är onödigt att HP-filtrera som jag gjort i de båda kopplingarna (den första sänker gain till 1 gånger vid DC), men det är bara för att slippa DC på utgången vid nollsignal in. Om allt vill sig väl så blir det istället ett väldigt kraftigt brus då, med båda de visade kopplingarna.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18628
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re: Loadnessrace slogan!

Inläggav Almen » 2015-01-20 08:29

Turn down the loudness - turn up the volume!

Lose the loudness - bring on the dynamics!
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
ChristianAndersson
 
Inlägg: 6887
Blev medlem: 2009-03-25
Ort: Saxtorpsskogen

Re: Loadnessrace slogan!

Inläggav ChristianAndersson » 2015-01-20 09:14

I´m old enough to say it´s just Loud.
Shatterer of words

Användarvisningsbild
Kristian
Ljudas
 
Inlägg: 490
Blev medlem: 2004-04-07
Ort: Vänersborg

Re: Loadnessrace slogan!

Inläggav Kristian » 2015-01-20 13:08

Vad sägs om: "Loud enough!"

/ K
Livsnjutare

Användarvisningsbild
ChristianAndersson
 
Inlägg: 6887
Blev medlem: 2009-03-25
Ort: Saxtorpsskogen

Re: Loadnessrace slogan!

Inläggav ChristianAndersson » 2015-01-20 13:47

You want EBU R 128? You can´t handle it!
Shatterer of words

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Loadnessrace slogan!

Inläggav IngOehman » 2015-01-20 14:42

:lol:
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28515
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: Loadnessrace slogan!

Inläggav PerStromgren » 2015-01-20 14:56

Jag tycker att "FD" (Full Dynamics) var ett utmärkt begrepp! HD har ju tagit allmänheten med storm, det är klart att de vill ha Full Dynamik också!

Den breda massan vet nog inte om att det pågår ett "Loudness War".
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Re: Loadnessrace slogan!

Inläggav Svante » 2015-01-20 17:13

R.128 - rent mellan tårna
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Re: Loadnessrace slogan!

Inläggav Svante » 2015-01-20 17:16

R.128 - DIN volymkontroll bestämmer
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
ChristianAndersson
 
Inlägg: 6887
Blev medlem: 2009-03-25
Ort: Saxtorpsskogen

Re: Loadnessrace slogan!

Inläggav ChristianAndersson » 2015-01-20 17:32

HD- Hej Dynamik
Shatterer of words

Användarvisningsbild
KentLindqvist
fd Korksniff
 
Inlägg: 931
Blev medlem: 2009-04-12

Re: Loadnessrace slogan!

Inläggav KentLindqvist » 2015-01-20 17:42

En flummig en som jag inte ens själv vet vad det betyder:

En överkörd limpa smakar inte lika gott!
HIFI är det nya varg.

Användarvisningsbild
ChristianAndersson
 
Inlägg: 6887
Blev medlem: 2009-03-25
Ort: Saxtorpsskogen

Re: Loadnessrace slogan!

Inläggav ChristianAndersson » 2015-01-20 18:11

Egen svengelska,

Statiskt Headroom
Shatterer of words

Användarvisningsbild
ChristianAndersson
 
Inlägg: 6887
Blev medlem: 2009-03-25
Ort: Saxtorpsskogen

Re: Loadnessrace slogan!

Inläggav ChristianAndersson » 2015-01-20 18:55

Diffust tänkande ger oanade resultat:
Frågeställningar:

Heter det Statical Headrom om man inte använder området dynamiskt?

Vad betyder Static HeadRoom?
Bild

Brustak?

Bild
Shatterer of words

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Loadnessrace slogan!

Inläggav IngOehman » 2015-01-20 19:30

Svante skrev:R.128 - DIN volymkontroll bestämmer

Den var bra!

Eller: EBU R 128 - återta volymkontrollen!


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Cahlis
 
Inlägg: 314
Blev medlem: 2013-11-02
Ort: Göteborg

Re: Loadnessrace slogan!

Inläggav Cahlis » 2015-01-20 20:06

PerStromgren skrev:Jag tycker att "FD" (Full Dynamics) var ett utmärkt begrepp! HD har ju tagit allmänheten med storm, det är klart att de vill ha Full Dynamik också!

Den breda massan vet nog inte om att det pågår ett "Loudness War".


+1

Tack, bäst hittills. Å hur många vet vad EBU R 128 är? Helt omöjligt i en slogan.
Tänk om FD kunde bli en märkning på skivor och filer så att man vet vad man köper. Finns lämplig standard? Vem vågar sälja en TV eller göra en film utan att den är minst HD idag?

Användarvisningsbild
ChristianAndersson
 
Inlägg: 6887
Blev medlem: 2009-03-25
Ort: Saxtorpsskogen

Re: Loadnessrace slogan!

Inläggav ChristianAndersson » 2015-01-20 20:24

EBU R 128 Because music are not static

Keep calm and EBU R128

All your level are belong to EBU R 128
Shatterer of words

Användarvisningsbild
hcl
 
Inlägg: 2092
Blev medlem: 2013-07-16

Re: Loadnessrace slogan!

Inläggav hcl » 2015-01-20 20:39

ChristianAndersson skrev:HD- Hej Dynamik


:D

Användarvisningsbild
hcl
 
Inlägg: 2092
Blev medlem: 2013-07-16

Re: Loadnessrace slogan!

Inläggav hcl » 2015-01-20 20:41

Suomela skrev:Dynamic Range - use it, don't lose it!


Inte dum alls, men

FD - Full Dynamik

Tycker jag är bra.

Användarvisningsbild
hcl
 
Inlägg: 2092
Blev medlem: 2013-07-16

Re: Loadnessrace slogan!

Inläggav hcl » 2015-01-20 20:42

hcl skrev:
Suomela skrev:Dynamic Range - use it, don't lose it!


Inte dum alls, men

FD - Full Dynamik

Tycker jag är bra.


Ja eller;

FD - Full Dynamics. (Inte riktigt lika bra på något sätt)

ante_77
 
Inlägg: 2156
Blev medlem: 2014-08-19

Re: Loadnessrace slogan!

Inläggav ante_77 » 2015-01-20 20:56

hcl skrev:
hcl skrev:
Suomela skrev:Dynamic Range - use it, don't lose it!


Inte dum alls, men

FD - Full Dynamik

Tycker jag är bra.


Ja eller;

FD - Full Dynamics. (Inte riktigt lika bra på något sätt)


Eller fD - Ful Dynamik

Användarvisningsbild
KentLindqvist
fd Korksniff
 
Inlägg: 931
Blev medlem: 2009-04-12

Re: Loadnessrace slogan!

Inläggav KentLindqvist » 2015-01-20 21:04

Samlade alla förslag i början av tråden. En hel del grymt bra och roliga tycker jag!

En omröstning på Fredag vore väl kul? :D
HIFI är det nya varg.

Användarvisningsbild
ChristianAndersson
 
Inlägg: 6887
Blev medlem: 2009-03-25
Ort: Saxtorpsskogen

Re: Loadnessrace slogan!

Inläggav ChristianAndersson » 2015-01-21 14:19

https://www.keepcalm-o-matic.co.uk/p/keep-dynamics-and-ebu-r128-on/

Emailerade några skyltar igår men de försvann innan servern hann säga dubbelfel.

http://asset.zcache.com/assets/graphics/s.gif
Shatterer of words

Användarvisningsbild
Kristian
Ljudas
 
Inlägg: 490
Blev medlem: 2004-04-07
Ort: Vänersborg

Re: Loadnessrace slogan!

Inläggav Kristian » 2015-01-21 14:23

Låt låten låta som låten låter!

/ K
Livsnjutare

Användarvisningsbild
Zeeall
 
Inlägg: 1555
Blev medlem: 2007-11-29
Ort: Arboga

Re: Loadnessrace slogan!

Inläggav Zeeall » 2015-01-21 14:24

Istället för HD Audio (High Definition Audio) så borde man lansera HDR Audio (High Dynamic Range Audio)
Denon AVR-2106 - LTS F1 - Thorens TD160 MkII / Ortofon OM30 - NAD 5320

Användarvisningsbild
ChristianAndersson
 
Inlägg: 6887
Blev medlem: 2009-03-25
Ort: Saxtorpsskogen

Re: Loadnessrace slogan!

Inläggav ChristianAndersson » 2015-01-21 15:09

Shatterer of words

Användarvisningsbild
Suomela
 
Inlägg: 244
Blev medlem: 2010-08-06
Ort: Jönköping

Re: Loadnessrace slogan!

Inläggav Suomela » 2015-01-21 19:36

Tre till:

Stop squeezing the life out of the music!
[support Loudness Recommendation EBU R128]

Do you want to have better audio quality as a consumer of music?
- make your voice heard for the implementation of EBU R128 now!

Do you want your music to be appreciated even more?
- support the implementation of EBU R128 !


/Suomela

Användarvisningsbild
KentLindqvist
fd Korksniff
 
Inlägg: 931
Blev medlem: 2009-04-12

Re: Loadnessrace slogan!

Inläggav KentLindqvist » 2015-01-21 20:09

Suomela skrev:Tre till:

Stop squeezing the life out of the music!
[support Loudness Recommendation EBU R128]


/Suomela


Gotta love that one! :D
HIFI är det nya varg.

Användarvisningsbild
ChristianAndersson
 
Inlägg: 6887
Blev medlem: 2009-03-25
Ort: Saxtorpsskogen

Re: Loadnessrace slogan!

Inläggav ChristianAndersson » 2015-01-21 20:19

Vem blir först att förära sin bil registreringsskylten

EBU 128
Shatterer of words

Användarvisningsbild
JB
 
Inlägg: 3672
Blev medlem: 2006-07-31
Ort: Övik

Re: Loadnessrace slogan!

Inläggav JB » 2015-01-21 23:02

ChristianAndersson skrev:Vem blir först att förära sin bil registreringsskylten

EBU 128


Registreringsnummer: EBU128
Fabrikat: VOLKSWAGEN 1300 LIM 113
Färg: BLÅ
Fordonsår: 1968
Fordonsstatus: I trafik (2013-07-30)
Antal ägare: 7
I trafik första gången i Sverige: 1968-09-03
Besiktning senast: 2015-08-31
Senast godkända besiktning: 2013-08-03
Vägmätarställning: 45689
Motoreffekt, kW: 29,0 (fniss gräsklippare)

Användarvisningsbild
KentLindqvist
fd Korksniff
 
Inlägg: 931
Blev medlem: 2009-04-12

Re: Loadnessrace slogan!

Inläggav KentLindqvist » 2015-01-23 13:42

Plockade envåldsmässigt ut några personliga favoriter och startar en liten fredagslek! (omröstning)

whyomejni dux poä.
HIFI är det nya varg.

Användarvisningsbild
ChristianAndersson
 
Inlägg: 6887
Blev medlem: 2009-03-25
Ort: Saxtorpsskogen

Re: Omröstning! Loadnessrace slogan.

Inläggav ChristianAndersson » 2015-01-28 21:09

Analogi från Tråkradiotråden:

Långt ifrån Lycklig?

https://www.youtube.com/watch?v=MpjkbOg2v2k



P.S.: Hade han, med sitt Wall of Sound Phil Spector, "lösningen" på vad Loudness War försökte åstadkomma? Bild
Shatterer of words

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Omröstning! Loadnessrace slogan.

Inläggav IngOehman » 2015-01-28 21:31

Har det varit en omröstning? :o

Varade den bara en dag eller? :?


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
ChristianAndersson
 
Inlägg: 6887
Blev medlem: 2009-03-25
Ort: Saxtorpsskogen

Re: Omröstning! Loadnessrace slogan.

Inläggav ChristianAndersson » 2015-01-28 21:54

Dags för en tävling för de redan allergiska mot eländet?

Phil Spector travesti: Back to Dynamics

Föreslår ett ExtraVal, parallellt slogan race...
Shatterer of words

Användarvisningsbild
Cahlis
 
Inlägg: 314
Blev medlem: 2013-11-02
Ort: Göteborg

Re: Loadnessrace slogan!

Inläggav Cahlis » 2015-01-29 00:31

KentLindqvist skrev:Plockade envåldsmässigt ut några personliga favoriter och startar en liten fredagslek! (omröstning)

whyomejni dux poä.

Kul o bra initiativ men synd att du bara plockade ut några förslag. Där tappade nog en del geisten.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Omröstning! Loadnessrace slogan.

Inläggav IngOehman » 2015-01-29 00:51

Jag tycker det är synd att det var så kort tid att knappt några hann rösta. Varför så kort tid?

Folk kunde väl ha fått en vecka på sig att upptäcka att man kunde rösta, åtminstone.
Många kanske inte ens var inloggade under den korta tid man kunde rösta.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
KentLindqvist
fd Korksniff
 
Inlägg: 931
Blev medlem: 2009-04-12

Re: Omröstning! Loadnessrace slogan.

Inläggav KentLindqvist » 2015-01-29 01:00

Jag hade inte ambitionen att det skulle bli mer än en fredagslek. Det blev inte många röster, även om det ramlade in en massa roliga förslag! Visst kan jag förlänga! Rösta på!

@chalis: röstningsfunktionen har begränsningar. Annars hade jag valt alla!
Nu blev det nog ändå smidigast att jag enväldigt, efter min begränsade smak,
Valde ut mina favoriter. Sorry till er som jag inte förstod fullt ut, eller föll mig i smaken!

...men låt för all del inte omröstningen hindra nya ännu bättre förslag att postas i denna tråd. Rätt var det är hittar vi den där strofen som räddar musiken!!! :D 8)
HIFI är det nya varg.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Re: Omröstning! Loadnessrace slogan. Förlängd på begäran!

Inläggav Strmbrg » 2015-01-29 06:08

Nu blir det väl en varning men va faan...

"Jämlikhet är dåligt!"
"Öka skillnaderna!"
"Sänk lägstanivån!"

:D

PS
För min högst egna del är detta förvisso ett ickeproblem.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
ChristianAndersson
 
Inlägg: 6887
Blev medlem: 2009-03-25
Ort: Saxtorpsskogen

Re: Omröstning! Loadnessrace slogan. Förlängd på begäran!

Inläggav ChristianAndersson » 2015-01-29 10:47

Värna om alla partier i musiken,
En del är Toppstyrt, kvalite´n Dalar: Gör det på Mas-vis
Shatterer of words

Användarvisningsbild
ChristianAndersson
 
Inlägg: 6887
Blev medlem: 2009-03-25
Ort: Saxtorpsskogen

Re: Omröstning! Loadnessrace slogan. Förlängd på begäran!

Inläggav ChristianAndersson » 2015-02-03 23:19

Även om det är förkylt att lämna förslag så snor jag
Dynamic Range Day´s "Give Peaks a Chance"
Shatterer of words


Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 28 gäster