Ljudtryck

av **besan** » 2003-10-10 13:58

Hur många här har anläggningar som kan prestera 115db ljudtryck i hela hörbara registret ??

Då självklart utan att prylarna går på sin maxkapasitet och distar satans mycket.

Jag tycker helt klart att man skall kräva det av anläggningar modell lite dyrare.

Själv skall jag dela aktivt med perverst många basmoduler tänkte jag sen så blev jag intreserad av rumskorrigerin alt eq med tanke på Isidors inlägg vart det nu var.

//jonas

edit:115db inte 120

av **norman** » 2003-10-10 14:16

Attans, jag kan som max teoretiskt komma upp i 115db i mellanregistret om man räknar på 91db/2.83v och att mina slutsteg lämnar ca 45v max.... min diskant är dock inte lika känslig så där blir det lite mindre... Basarna tål nog inte så mycket heller (slutna 12" med inte allt för stort Xmax)

Dock så tycker jag det kan låta hyffsat högt iaf utan att man får märkbar dist. (jag delar aktivt så det blir iaf 45v till varje element)

Men det hade ju varit kul med lite högre till tak...

av **fonzeka** » 2003-10-10 15:27

Hur är det man räknar ut det teoretiska maxljudtrycket?
Min anläggning tror jag inte orkar upp till några 115dB, men kanske inte så jättelångt ifrån.

av **norman** » 2003-10-10 15:33

Hur är det man räknar ut det teoretiska maxljudtrycket?

Maxljudtryck = K+20*log(U1/2.83)

där K=känslighet på högtalaren vid 2.83v
U1=förstärkarens maxspänning

Man kan räkna i effekt också:

Maxljudtryck = K+10*log(P1)
där K=känslighet med avseende på 1watt in och P1=förstärkareffekt vid den högtalarimpedansen

(tillägg: egentligen gillar jag inte när man använder uttrycket "teoretiskt" när man egentligen menar att man gör en grovt förenklad beräkning.. teorin skall ju alltid stämma så bra överens med praktiken som möjligt. Så fyy på mig själv...

)

av **fonzeka** » 2003-10-10 16:02

ah då har man lärt sig nåt nytt idag också då

110.4dB är vad min anläggning maxxar, jag tror dock det räcker gott och väl i min lilla lägenhet.

av **norman** » 2003-10-10 16:31

Gjorde en liten snabbmätning nu med oscilloskopet inkopplat till ett av mina mellanregister. När jag spelade hyffsat högt så blev topparna som max 20v vilket borde betyda ca 108db/1m om dom inte komprimerar. Dom är delade vid 250 - 2700hz.

Är det nån som vet hur storleken på transienterna är fördelad m.a.p frekvensen i "normal" musik. Medelenergin är ju betydligt större i basen men är även nivån på transienterna det? (om nån förstår hur jag menar)

av **besan** » 2003-10-10 16:33

norman....

Kanske är det värt en egen tråd i tex teknikdelen så vi benar ut det på "riktigt"

//jonas

av **norman** » 2003-10-10 16:40

Ok, lägger in samma inlägg på teknikdelen!

av **Naqref** » 2003-10-10 19:51

Alltså typ 120dB borde jag kunna nå...

Oavsett om tråden ligger här eller på teknikdelen!

av **Johan_Lindroos** » 2003-10-11 20:56

Ja du besan, det är nog ingen som klarar det, eftersom diskantelement brukar brinna upp vid sisådär en 20 watt ineffekt. Emellertid finns nog inget behov av att spela 115 dB @ 15 kHz eller så, eftersom nästan inga naturliga ljud existerar vid det ljudtrycket och frekvensen samtidigt. Var det svar på frågan eller?

av **margell** » 2003-10-12 20:30

Tjenare

Min bror har ett par Infinity SM155 (102dB/watt) kopplade till en Marantz PM-78 á 2*95 Watt vid 8 ohm.

Så den anläggningen skulle i så fall prestera 121,8 dB..
Lite problematiskt att höra om det inte distar vid dom nivåerna dock...

Nu vet jag vart ifrån jag har min tinnitus..... :cry:

"Jag tycker helt klart att man skall kräva det av anläggningar modell lite dyrare. "

Vad har 120dB med välljud att göra?

Min egen anläggning spelar runt 105 dB och det är lite i underkant, men 120dB är lite overkill...

Mvh
Joakim

av **Magnus** » 2003-10-12 20:37

Mycket enkelt, kan din anläggning spela 120dB så spelar den 100dB med betydligt mindre dist än en som bara klarar 105 dB
:roll:

av **norman** » 2003-10-12 20:41

Johan_Lindroos skrev:Ja du besan, det är nog ingen som klarar det, eftersom diskantelement brukar brinna upp vid sisådär en 20 watt ineffekt. Emellertid finns nog inget behov av att spela 115 dB @ 15 kHz eller så, eftersom nästan inga naturliga ljud existerar vid det ljudtrycket och frekvensen samtidigt. Var det svar på frågan eller?

Men att diskantelementet brinner upp gäller bara för en viss medeleffekt (typ 10-20w). Kortvariga ljud kan vara betydligt starkare i diskantområdet. Därför skall helst diskanterna också klara att spela t.ex. 115db utan för mycket distortion, dock behöver dom bara klara det mycket kortvarigt.

av **besan** » 2003-10-13 08:05

Ja du besan, det är nog ingen som klarar det, eftersom diskantelement brukar brinna upp vid sisådär en 20 watt ineffekt. Emellertid finns nog inget behov av att spela 115 dB @ 15 kHz eller så, eftersom nästan inga naturliga ljud existerar vid det ljudtrycket och frekvensen samtidigt. Var det svar på frågan eller?

Är det ingen som klarar att lira i 115db i hela hörbara registret !?!?!?

Efter som att jag vet att du är kunnig som bara den så dissar jag inte dig direkt men det där tycker jag lät väldigt konstigt helt klart. Det konstigaste tycker jag är när det står citat Öhmans infoblad " Tillsammans med Profundus Z-2 kan ljudtryck på över 127 dB alstras i hela hörbara frekvensområdet. Med Profundus Z-4 har man 10 dB head room kvar i basområdet vid 127 dB. 127 dB är ett ljudtryck långt mycket starkare än vad som någonsin uppkommer i ett konserthus, så vid mera normal högnivålyssning (max 100 dB) använder man sällan mer än 2 promille av tillgänglig effekt, oftast mindre än en 0,2 promille. Högtalaren arbetar på tomgång även när det skakar i väggarna. Distorsion och kompressionseffekter är därför extremt låga."

Eller är det någonting jag skrivit oklart eller något jag inte fattat !?!?

//jonas

av **Ypsilon** » 2003-10-13 09:06

Besan: Jag har ett par Tannoy som är ganska lättdrivna, 93db (2.8Volts @ 1 metre) och de har en impedans på 6 Ohm. Jag antar att slutsteget ger 300W vid 6ohm. Uppmätt till 207W vid

hm och strax över 400W vid 4Ohm. Det blir då 117db om jag räknat rätt.

För basljuden har jag Profundus X-4 kopplat till ett Rotel 993. Det borde ge över 120db.

//Magnus

av **besan** » 2003-10-13 09:51

Ypsilon....

Jag tycker det låter som ett mycket vettigt system helt klart. Sen så är jag lite halvsugen på perverst många basar och kompetenta sidosystem.

Är du mycket nöjd med x-basarna föresten ??

//jonas

av **Ypsilon** » 2003-10-14 08:45

Besan: Jo, jag är mycket nöjd. Jag byggde dom i sommras, så har ännu inte provat ut några fler placeringsplatser än där dom står nu. Lite bökigt att flytta runt dom själv så.

//Magnus

av **Harryup** » 2003-10-14 11:48

Jo, klarar det nog
Just nu har jag;
Har ett par Tannoy under 700Hz verkningsgrad ungefär 94dB, drivs av ett 2*500W med utgångstrafos. Över har jag JBL 2450 med 2382 horn med en verkningsgrad på 112dB. Dom är dämpade ner till samma verkningsgrad som Tannoyerna och dom drivs av ett par ICE 500W. Elektroniskt delade. Dock så går mina Tannoy ner till 35Hz så lite fusk längst ner.
Harryup