Vad är en nätverksspelare bra för?

[Strmbrg]

Ni får ursäkta en som inte hänger med i den så kallade "utvecklingen", och när ni slutat garva så svara gärna på frågan.
Alltså: Vad är SYFTET med en nätverksspelare?
Den kräver ju en dator. En DAC kanske man redan har. Att den kan styra datorn är väl en sak, men från fåtöljen ser man väl inte den lilla displayen så bra? Då behöver man ju en surfplatta eller en telefon i handen för att se vad man gör? Och då kan man väl lika gärna styra datorn direkt från sin handhållna enhet?

[UrSv]

Syftet är att spela musik från ett nätverk oavsett var musiken finns lagrad (NAS, dator, Spotify, Last..fm, Internetradio mm).

Den kräver ingen dator.

DAC sitter oftast inbyggd så om man har en eller inte spelar ingen större roll.

Att den kan styra datorn har jag aldrig sett eller hört om. Hur menar du där och varför skulle man vilja styra datorn från en nätverksspelare? Det är ju möjligtvis tvärt om som är meningen. Som fjärrkontroll kan man använda antingen den medföljande eller valfri enhet som stöds dvs telefon, platta eller dator.

[matssvensson]

Som jag ser syftet med nätverksspelaren är att den ska styra musikspelandet oavsett vad jag gör med min dator, vilka program som är aktiva eller om den ens är påslagen. Musikspelandet genom min nätverksspelare är mer stabilt och pålitligt än datoruppkopplingen i mitt nätverk och jag är inte en så driven IT-tekniker att jag skulle ”sova gott” om det hängde på mig att datorn/nätverket var rätt inställt för att spela musik på bästa sätt.

Det är vad jag vill att min nätverksspelare ska sköta hos mig.

mvh, mats

[AndreasArvidsson]

Det är nog primärt 2 anledningar:
1) Man behöver inte ha en dator i vardagsrummet
2) Man behöver inte ha ork och kunskapen som krävs för att korrekt ställa in en HTCP.

Är ju mer eller mindre bara att koppla in och börja spela musik och det är ju trevligt. Jag har själv ingen nätverksspelare, men jag förstår absolut varför folk har det.

[darkg]

Vad gäller liten display så är den oftast bättre än på en cd-spelare eller radio, och vinylspelare brukar ju inte behöva nån alls. Så om man lyssnar som på radio eller på album behövs det ju varken mer eller mindre display och fjärr. Man kan gå dit och "lägga på" eller ställa in.

Brist på tangentbord är nog värre än pyttedisplay, förresten. Finns det nån som har ungefär som såna här videobandspelare, med nedfällbar lucka med tangentbord, det vore nog rätt najs!

[PerStromgren]

Ni får ursäkta en som inte hänger med i den så kallade "utvecklingen", och när ni slutat garva så svara gärna på frågan.
Alltså: Vad är SYFTET med en nätverksspelare?
Den kräver ju en dator. En DAC kanske man redan har. Att den kan styra datorn är väl en sak, men från fåtöljen ser man väl inte den lilla displayen så bra? Då behöver man ju en surfplatta eller en telefon i handen för att se vad man gör? Och då kan man väl lika gärna styra datorn direkt från sin handhållna enhet?

Ta vårt fall som exempel.

Vi har ett antal Squeezebox-spelare i huset. En av dem står i matsalen ovanpå en en sån där liten förstärkare från Kjelle som driver våra popboxar. Squeezeboxen styr man direkt på dess skärm eller från en vanlig liten fjärrkontroll. Skärmen är inte jättestor, men vi tittar inte så ofta på den.



Om man vill kan man styra från surfplatta eller telefon också, men det gör vi bara då vi har Spotify-pingis, dvs skickar plattan fram och tillbaka och lirar favvolåtar.

[Strmbrg]

Jag tror att ni får acceptera min dum- och tröghet, ty jag hajar fortfarande i stort sett noll:

Var har man musiken? I sin dator? I ett sk "Moln"? I skivhyllan? På spotify? I en jättestor lagringsenhet?

Varför sprider man ut oändliga mängder musik på en himla massa olika lagringsplatser?
För mig är Spotify en fullständigt oöverskådlig mängd musik. Till och med min i sammanhanget ynkliga CD-samling innehåller ju plattor som jag har glömt att jag har...

Jag förstår nog vad nätverksspelaren kan göra, men jag förstår liksom inte VARFÖR.

[UrSv]

Var har man musiken? I sin dator? I ett sk "Moln"? I skivhyllan? På spotify? I en jättestor lagringsenhet?

Ja. De i skivhyllan är dock svårspelade i en nätverksspelare. Resten kan spelas.

Varför sprider man ut oändliga mängder musik på en himla massa olika lagringsplatser?

För att det är så det fungerar. Viss musik äger man och har rippat eller laddat ned. Viss musik levereras via olika tjänster på nätet. Viss musik finns på kompisars servrar i andra städer. Viss musik sänds som radio på nätet. Då spelas musiken med fördel på en nätverksspelare.

För mig är Spotify en fullständigt oöverskådlig mängd musik. Till och med min i sammanhanget ynkliga CD-samling innehåller ju plattor som jag har glömt att jag har...

Det må så vara. YMMV.

Jag förstår nog vad nätverksspelaren kan göra, men jag förstår liksom inte VARFÖR.

Den löser ett behov eller önskemål från användaren att kunna spela sin eller annans musik. Du kanske inte har det behovet?

[paa]

Den kan även spela radio, SR P2, kan det passa?

[PerStromgren]

Den kan även spela radio, SR P2, kan det passa?

Precis! Och en massa andra, liknande, kanaler ute i världen!

Våra Squeezeboxapparater används mesta tiden som radioapparater och tar emot SR P1, SR P2, Sr Klassiskt (när P2 inte sänder musik), DR Jazz och - den bästa av dem alla - Swiss Radio Jazz!

[ottovonkopp]

Jag har min musik på bara ett ställe (två med backupen) men kommer åt den i stort sett överallt, i köket, sovrummet, på jobbet, bilen osv.

Syftet (för mig) med en nätverksspelare är att jag enkelt kan söka, spela upp, byta, bläddra, mixa med mera hela min musiksamling på ett enkelt och överskådligt sätt.

Jag styr spelaren med mobilen och får även omslag, texter, recensioner, biografi presenterat direkt på skärmen.

Kan även integrera med tex Spotify genom att välja en artist och få upp liknande artister eller kolla in senaste albumet.

[matssvensson]

Var har man musiken? I sin dator? I ett sk "Moln"? I skivhyllan? På spotify? I en jättestor lagringsenhet?

Varför sprider man ut oändliga mängder musik på en himla massa olika lagringsplatser?
För mig är Spotify en fullständigt oöverskådlig mängd musik. Till och med min i sammanhanget ynkliga CD-samling innehåller ju plattor som jag har glömt att jag har...

Jag förstår nog vad nätverksspelaren kan göra, men jag förstår liksom inte VARFÖR.

Filerna med musiken som jag gillar och säkert vill ha tillgång till ligger på en egen lagringsenhet/miniserver. Ny musik använder jag Tidal för att försöka leta upp och provlyssna. Men jag har aldrig förstått poängen med att lagra favoriter i ett bibliotek där, utan gillar jag skivan köper jag filerna för att stötta konstnärsskapandet. Dessutom sjukt irriterande att man inte kan lägga hop sina bibliotek på olika medier i ett gemensamt ”master”-biliotek med den kontrollpunkten jag använder. Men det kommer säkert i framtiden.

Letar och väljer musik gör jag bekvämt från en iPad kontrollpunkt i lyssningssoffan. Vilket funkar alldeles utmärkt, när jag bara lärt mig komma ihåg vad mina favoritartister heter i förnamn. Det jag fortfarande kan sakna är välsorterad metainformation i alla mina filer som möjliggör kreativ omsortering/katalogisering av skivsamlingen. Plus integrerad artist/skivinformation i kontrollpunkten - som ersättning för de härliga gamla skivomslagen/texterna.

[Strmbrg]

Åååkej!

Jag lyssnar ju bara på musik på följande få vis, så då förstår jag nog varför jag inte förstår. Och varför nätverksspelare eller klämlåda inte är något nödvändigt för mig.

1 90% sittansdes i den nogsamt placerade fåtöljen i min ensamma ljudgrotta i källaren, spelandes CD och Spotify. (Mer och mer CD och allt mindre Spotify faktiskt.)
2 8% sittandes i bilen, spelandes FM-radio och kanske något nedladdat radioprogram. (P1, P2 och gamla Sommar-avsnitt.)
3 2% sittandes i båten, spelandes något nedladdat radioprogram.(Företrädesvis något gammalt Sommar-avsnitt till kaffet.)

I övrigt är det tyst.

[PerStromgren]

Åååkej!

Jag lyssnar ju bara på musik på följande få vis, så då förstår jag nog varför jag inte förstår. Och varför nätverksspelare eller klämlåda inte är något nödvändigt för mig.

1 90% sittansdes i den nogsamt placerade fåtöljen i min ensamma ljudgrotta i källaren, spelandes CD och Spotify. (Mer och mer CD och allt mindre Spotify faktiskt.)
2 8% sittandes i bilen, spelandes FM-radio och kanske något nedladdat radioprogram. (P1, P2 och gamla Sommar-avsnitt.)
3 2% sittandes i båten, spelandes något nedladdat radioprogram.(Företrädesvis något gammalt Sommar-avsnitt till kaffet.)

I övrigt är det tyst.

Så, hur får du tips om ny musik? P2?

[Strmbrg]

Så, hur får du tips om ny musik? P2?

Spotify ger mig väl en del tips, i beg-cd-handeln kan jag ju hitta plattor för struntsummor som jag chans-köper.
Visst, P2 i någon mån.
Annars kan man ju alltid lyssna på den musik man redan har.

[Morello]

1 90% sittansdes i den nogsamt placerade fåtöljen i min ensamma ljudgrotta i källaren, spelandes CD och Spotify. (Mer och mer CD och allt mindre Spotify faktiskt.)

HUr spelar du Spotify? Medelst PC?

[ottovonkopp]

Åååkej!

Jag lyssnar ju bara på musik på följande få vis, så då förstår jag nog varför jag inte förstår. Och varför nätverksspelare eller klämlåda inte är något nödvändigt för mig.

1 90% sittansdes i den nogsamt placerade fåtöljen i min ensamma ljudgrotta i källaren, spelandes CD och Spotify. (Mer och mer CD och allt mindre Spotify faktiskt.)
2 8% sittandes i bilen, spelandes FM-radio och kanske något nedladdat radioprogram. (P1, P2 och gamla Sommar-avsnitt.)
3 2% sittandes i båten, spelandes något nedladdat radioprogram.(Företrädesvis något gammalt Sommar-avsnitt till kaffet.)

I övrigt är det tyst.

Med en nätverksspelare blir det ju som med Spotify men med din musik.

[Mirage]

Ni får ursäkta en som inte hänger med i den så kallade "utvecklingen", och när ni slutat garva så svara gärna på frågan.
Alltså: Vad är SYFTET med en nätverksspelare?
Den kräver ju en dator. En DAC kanske man redan har. Att den kan styra datorn är väl en sak, men från fåtöljen ser man väl inte den lilla displayen så bra? Då behöver man ju en surfplatta eller en telefon i handen för att se vad man gör? Och då kan man väl lika gärna styra datorn direkt från sin handhållna enhet?

Ta vårt fall som exempel.

Vi har ett antal Squeezebox-spelare i huset. En av dem står i matsalen ovanpå en en sån där liten förstärkare från Kjelle som driver våra popboxar. Squeezeboxen styr man direkt på dess skärm eller från en vanlig liten fjärrkontroll. Skärmen är inte jättestor, men vi tittar inte så ofta på den.

[ Bild ]

Om man vill kan man styra från surfplatta eller telefon också, men det gör vi bara då vi har Spotify-pingis, dvs skickar plattan fram och tillbaka och lirar favvolåtar.

Hur ställer man in för att få den bilden du har på skärmen där, med omslag och information samtidigt?

[ottovonkopp]

Ni får ursäkta en som inte hänger med i den så kallade "utvecklingen", och när ni slutat garva så svara gärna på frågan.
Alltså: Vad är SYFTET med en nätverksspelare?
Den kräver ju en dator. En DAC kanske man redan har. Att den kan styra datorn är väl en sak, men från fåtöljen ser man väl inte den lilla displayen så bra? Då behöver man ju en surfplatta eller en telefon i handen för att se vad man gör? Och då kan man väl lika gärna styra datorn direkt från sin handhållna enhet?

Ta vårt fall som exempel.

Vi har ett antal Squeezebox-spelare i huset. En av dem står i matsalen ovanpå en en sån där liten förstärkare från Kjelle som driver våra popboxar. Squeezeboxen styr man direkt på dess skärm eller från en vanlig liten fjärrkontroll. Skärmen är inte jättestor, men vi tittar inte så ofta på den.

[ Bild ]

Om man vill kan man styra från surfplatta eller telefon också, men det gör vi bara då vi har Spotify-pingis, dvs skickar plattan fram och tillbaka och lirar favvolåtar.

Hur ställer man in för att få den bilden du har på skärmen där, med omslag och information samtidigt?

Välj Nu spelas som skärmsläckare och bläddra mellan alternativen med knappen Now playing på fjärren. Tror jag, det var länge sedan jag använde orginal-fjärren.

[Strmbrg]

HUr spelar du Spotify? Medelst PC?

Medelst PC, optiskt in i Pro-ject Pre Box S2 Digital.

[Morello]

HUr spelar du Spotify? Medelst PC?

Medelst PC, optiskt in i Pro-ject Pre Box S2 Digital.

En nätverksburk gör ingenting som inte din PC gör.

[Harryup]

HUr spelar du Spotify? Medelst PC?

Medelst PC, optiskt in i Pro-ject Pre Box S2 Digital.

En nätverksburk gör ingenting som inte din PC gör.

Förutom fungerar väldigt mycket enklare för de flesta samt att den har förhållande vis mycket mindre strul med olika uppgraderingar etc.
Att det dessutom finns de apparater som är mera väljudande en PC/Mac är ingen nackdel.

/Harryup

[AndreasArvidsson]

Förutom fungerar väldigt mycket enklare för de flesta samt att den har förhållande vis mycket mindre strul med olika uppgraderingar etc.
Att det dessutom finns de apparater som är mera väljudande en PC/Mac är ingen nackdel.

/Harryup

Det är bara sant om datorn är felaktigt inställd. En dator är fullt kapabel att återge ljudet bitperfekt till dacen. Bättre än så kan man inte få det om man med bättre menar så oförvanskat som möjligt.

Det finns inget som en nätverksspelare kan göra som en dator inte kan. Argumentet för en nätverksseplare är handahavande och eventuellt storlek. Inte möjligheter till funktioner för där vinner datorn.

[PerStromgren]

Hur ställer man in för att få den bilden du har på skärmen där, med omslag och information samtidigt?

Vet inte, jag snodde bilden...

[Harryup]

Vi har väldigt olika åsikt i frågan.
Över tiden så kommer din dator att låta olika beroende på drivers, programversioner etc.
Att den är bitperfect är ju bra men det är inte det enda som påverkar. Störande nätdelar t.ex. är närmast legio i standard-pc.
Även nätverksspelare som är ger bitperfect återgivning låter olika. När jag pratade med Daniel Weiss menade han att bitperfect var just början, sen började arbetet med att få timingen riktig och en hel del andra påverkande faktorer.

/Harryup

[AndreasArvidsson]

Du får inte störningar i en digital signal på det sättet. En PCM ström består endast och endast av ettor och nollor och ordningen på dessa. Antingen kommer rätt värden i rätt ordning eller inte. Något annat existerar inte och kommer dessa i fel ordning så kommer du få störningar i ljudet. Det går inte att applicera ett analogt tänk på en digital överföring. Så nej en dator låter inte olika till och från.

Analoga kretsar i ett ljudkort kan dock få störningar, men då är det en analog signal vi pratar om.

En nätverksspelare är också en dator så den dras isf av exakt samma problem.

[Harryup]

Då får du faktiskt läsa på på nätet om allt skit som händer vid nätverksuppspelning över tiden. Det är en del som håller med dig, och sen finns det väldigt många som inte delar din åsikt. Att nätverksuppspelning skulle innebära idealiska och statiska förhållanden vore en dröm. Du kan ju börja fråga Peter här som forskar massor om digitala överföringar om bitperfect räcker. Om spelare och daccar kan låta olika trots att de är väl fungerande. Personligen skiljer jag på teori och praktik i synnerhet över tiden.

/Harryup

[AndreasArvidsson]

Ingen har väl dragit in krånglade nätverksuppkoppliongar och DACar i diskussionen? Det är ju samma för nätverksspelaren.

Om uppkopplingen inte har tillräckligt genomströmning så får du ju ett avbrott i uppspelningen. Det är uppenbart och att DACar skulle låta likadant är ju löjligt. Det har ingen påstått.
Du kan dock koppla de bästa DACarna i världen till din dator om du vill. Det är inget argument för att en nätverksspelare skulle ha bättre ljud.

Och vad får dig att tro att jag bara pratar om teori? Du tror inte jag spelat digitalt media strömmat via en dator i praktiken?
Majoriteten av alla problem folk har är dåliga inställningar och resten är bugger i mjuk och hårdvara. Problematiken med inställningar försvinenr ju till stor del på en nätverksspelare vilket gör dessa mycket enklare att använda. Det finns dock inga belägg för att en dator inte skall kunna prestera lika bra med rätt inställningar.

[Rydberg]

Du får inte störningar i en digital signal på det sättet. En PCM ström består endast och endast av ettor och nollor och ordningen på dessa. Antingen kommer rätt värden i rätt ordning eller inte. Något annat existerar inte och kommer dessa i fel ordning så kommer du få störningar i ljudet. Det går inte att applicera ett analogt tänk på en digital överföring. Så nej en dator låter inte olika till och från.

[petersteindl]

En PCM ström är analog. Ettorna och nollorna är binär kod och benämns digital. Den binära koden är för det mesta intakt men har man överföring med reflexer eller tight med timing kan bitfel uppstå d v s kod förändras. HF störningar på den analoga PCM strömmen kan fortplanta sig i systemet och påverka kretsar i D/A-omvandlingen. Det kan påverka den analoga signalen och det trista med HF är att det har en benägenhet att kontaminera hela utrustningen inklusive slutsteg.

Själv försöker jag eliminera HF-störningar så mycket som möjligt. Dessutom är min DAC med väldigt högfrekvent signal så där kan det bli etter värre, men det går att få HF-störningar under LF brusnivå eller i paritet. Ett kontaminerat jordplan är inget önskvärt.

Mvh
Peter

[AndreasArvidsson]

En PCM ström är analog. Ettorna och nollorna är binär kod och benämns digital. Den binära koden är för det mesta intakt men har man överföring med reflexer eller tight med timing kan bitfel uppstå d v s kod förändras. HF störningar på den analoga PCM strömmen kan fortplanta sig i systemet och påverka kretsar i D/A-omvandlingen. Det kan påverka den analoga signalen och det trista med HF är att det har en benägenhet att kontaminera hela utrustningen inklusive slutsteg.

Själv försöker jag eliminera HF-störningar så mycket som möjligt. Dessutom är min DAC med väldigt högfrekvent signal så där kan det bli etter värre, men det går att få HF-störningar under LF brusnivå eller i paritet. Ett kontaminerat jordplan är inget önskvärt.

Mvh
Peter

Hur menar du med att en PCM är analog? Syftar du på hur den skiftar mellan nivåerna elektriskt? Ja det är ju inga avbrott per sig i signalen utan den är ju kontinuerlig men klockas in som ettor och nollar. Det är ju naturen i en digital överföring.

Precis vid för stora problem med överföringen så uppstår bitfel och störningar kan påverka DAC och den analoga signalen ut. Jag är helt enig där.

Att designa DACar är ett jättekomplicerat ämne. Att överföra en digital signal ifrån A till B är det inte.

[Strmbrg]

HUr spelar du Spotify? Medelst PC?

Medelst PC, optiskt in i Pro-ject Pre Box S2 Digital.

En nätverksburk gör ingenting som inte din PC gör.

Nä, det var nog det jag misstänkte.
Och att ha tillgång till hundratusentals ”spår” via en himskans massa olika lagringsplatser skulle nog få mig att tappa fokus helt. Enbart med tillgång till Spotify så blir jag ofta hispig och zappar runt mer än jag lyssnar klart.
”Hm, det dyker upp 37 plattor med Beethovens Trippelkonsert... Den här Pentatone-inspelningen är nog bra... Eller, nä, lite trång ljudbild... Decca med Solti?.. Nä... Nästa då?..” Usch för FÖR MYCKET VALFRIHET!

[ottovonkopp]

Medelst PC, optiskt in i Pro-ject Pre Box S2 Digital.

En nätverksburk gör ingenting som inte din PC gör.

Nä, det var nog det jag misstänkte.
Och att ha tillgång till hundratusentals ”spår” via en himskans massa olika lagringsplatser skulle nog få mig att tappa fokus helt. Enbart med tillgång till Spotify så blir jag ofta hispig och zappar runt mer än jag lyssnar klart.
”Hm, det dyker upp 37 plattor med Beethovens Trippelkonsert... Den här Pentatone-inspelningen är nog bra... Eller, nä, lite trång ljudbild... Decca med Solti?.. Nä... Nästa då?..” Usch för FÖR MYCKET VALFRIHET!

Med en nätverksspelare så ser du bara "din" musik om du vill, alltså de cd som du har rippat (spelat in) till datorn och det räcker med en lagringsplats (och en backup) dvs din dator (eller NAS).

[Harryup]

1.Och vad får dig att tro att jag bara pratar om teori? 2.Du tror inte jag spelat digitalt media strömmat via en dator i praktiken?
3.Majoriteten av alla problem folk har är dåliga inställningar och resten är bugger i mjuk och hårdvara. 4.Problematiken med inställningar försvinenr ju till stor del på en nätverksspelare vilket gör dessa mycket enklare att använda. 5.Det finns dock inga belägg för att en dator inte skall kunna prestera lika bra med rätt inställningar.
edit mina siffror:

1. Därför att du inte är öppen för att det du säger kanske inte stämmer. Man lär sig väldigt mycket vid tillverkning av ett antal enheter. Idealt är ju digitalt bara ettor och nollor som skall fram och vad kan gå fel.

2. Varför skulle jag inte tro det när du skriver om att du använder en HTPC?

3. Så det finns buggar i hårdvara och mjukvara som ändras över tiden i samband med uppgraderingar etc. ? Problemet i en dator att det är så oerhört mycket mera processer som pågår samtidigt som inte görs för att man skall spela upp musik att dte inte ens är lätt att ha rätt inställningar i en dator över tiden om man tar med både automatiska och manuella uppgraderingar.

4. Ja, så är det och det är vad jag skrivet.

5. En dator för mig är en ögonblickbild av hur den fungerar när man gör jämförelser. Låt den stå på över natten och något är uppgraderat som kanske inte är nödvändigt för ljudet är uppgraderat som nu påverkar skicket. Jag skulle aldrig påstå att en dator låter på ett visst sätt ihop med en viss programvara. Det är individer. Problemet finns för nätverksspelare också men i mycket mindre utsträckning.

För ett antal år sedan så testade vi några stycken upprepade gånger en hel del med nätverksuppspelning och vi jämförde identiska spelare med lite olika firmwares och ibland lite modifierade firmwares men samma version etc. etc. Vi hade aldrig ambitionen att göra ett vetenskapligt arbete men det var inga som helst svårigheter att nå konsensus att t.ex. den firmware som släckte displayen lät bättre. Att firmwaren som optimerade drivrutinen till nätverkskortet lät bättre. Och vi testade en del blint och eftersom vi hade flera likdana så ändrade vi inte nivåer annat än den ändring som gjordes av respektive firmware. En del gånger var det svårt att säga vad som verkligen var bättre utan kanske enbart olika. I en annan anläggning kanske man skulle föredragit en annan firmware. Men poängen var att det finns skillnader på väl fungerande apparater som är bitperfecta också tyvärr.
mvh/Harryup

[Tangband]

Ni får ursäkta en som inte hänger med i den så kallade "utvecklingen", och när ni slutat garva så svara gärna på frågan.
Alltså: Vad är SYFTET med en nätverksspelare?
Den kräver ju en dator. En DAC kanske man redan har. Att den kan styra datorn är väl en sak, men från fåtöljen ser man väl inte den lilla displayen så bra? Då behöver man ju en surfplatta eller en telefon i handen för att se vad man gör? Och då kan man väl lika gärna styra datorn direkt från sin handhållna enhet?

1. Man behöver ingen dator. Om man vill kan man istället ha en NAS i ett annat rum som svarar via wi-fi från din nätverkspelare där skivorna finns rippade.
2. Nätverkspelaren startar direkt. Ingen Windows-start.....
2. Man riskerar inte ” Windows helvetet ” . Med helvete menar jag att man nästan måste ha gått högskola i datakunskap för att säkert VETA att programmet inte samplar om eller gör annat otyg.
3. Man styr allting med en överskådlig app på iPad eller smartphone till nätverkspelaren, som fungerar som en gammaldags fjärrkontroll men med mycket högre flexibilitet, det är väldigt svårt att gå tillbaka till Cd efter man fått allting att fungera.
4. Med en nätverkspelare har du en apparat som trådlöst kan spela all din musik i din anläggning, du kan byta skivor och låtar med en knapptryckning och skivbytet går blixtsnabbt. Du behöver inte resa dig upp ur stolen även om du har 5000 skivor i din NAS !
5. Datorn behöver sladd för att skicka ljudet till en dac . Ska du dra kablar från lyssningsplatsen till stereon ?

Nackdelen med nätverkspelare är att du måste först rippa dina cd-skivor och skanna skivomslagen ( eller ta ned dem från nätet) Det behöver du en dator för att kunna göra. Det bästa är förstås om du har en vän som har 5000 färdigrippade skivor.

[Strmbrg]

5000 skivor... Den där mängden skivor kommer jag nog aldrig vilja ha.
Vi funkar väl olika och värderar och prioriterar olika.
Jag är väl lite av ”Minimalist”, andra funkar annorlunda.
Men, nu vet jag ju lite mer kring vad nätverksspelare handlar om och vad som kan vara syftet med dem.

[Tangband]

Som jag ser syftet med nätverksspelaren är att den ska styra musikspelandet oavsett vad jag gör med min dator, vilka program som är aktiva eller om den ens är påslagen. Musikspelandet genom min nätverksspelare är mer stabilt och pålitligt än datoruppkopplingen i mitt nätverk och jag är inte en så driven IT-tekniker att jag skulle ”sova gott” om det hängde på mig att datorn/nätverket var rätt inställt för att spela musik på bästa sätt.

Det är vad jag vill att min nätverksspelare ska sköta hos mig.

mvh, mats

Detdär som du beskriver är viktigt för mig. Jag vill inte ens ha misstanken att det genom diverse Windows -uppgraderingar plötsligt fungerar sämre och kanske låter sämre. Jag har inte tid att hålla på med drivrutiner bara för att säkerställa att återgivningen är Bitkorrekt.

[Tangband]

5000 skivor... Den där mängden skivor kommer jag nog aldrig vilja ha.
Vi funkar väl olika och värderar och prioriterar olika.
Jag är väl lite av ”Minimalist”, andra funkar annorlunda.
Men, nu vet jag ju lite mer kring vad nätverksspelare handlar om och vad som kan vara syftet med dem.

Kortfattat tror jag att om du vill att hela ditt cd- bibliotek ska kunna hanteras lika enkelt som Spotify premium i din smartphone eller läsplatta - då skaffar du en nätverkspelare. Annars fungerar ju cd.

På senare tid så har nätverkspelaren blivit både billigare och bättre. En dator med separat dac med samma kvalitet som en bluesound node 2 eller Yamaha wxc 50 blir troligen dyrare.

[Strmbrg]

Som jag ser syftet med nätverksspelaren är att den ska styra musikspelandet oavsett vad jag gör med min dator, vilka program som är aktiva eller om den ens är påslagen. Musikspelandet genom min nätverksspelare är mer stabilt och pålitligt än datoruppkopplingen i mitt nätverk och jag är inte en så driven IT-tekniker att jag skulle ”sova gott” om det hängde på mig att datorn/nätverket var rätt inställt för att spela musik på bästa sätt.

Det är vad jag vill att min nätverksspelare ska sköta hos mig.

mvh, mats

Detdär som du beskriver är viktigt för mig. Jag vill inte ens ha misstanken att det genom diverse Windows -uppgraderingar plötsligt fungerar sämre och kanske låter sämre. Jag har inte tid att hålla på med drivrutiner bara för att säkerställa att återgivningen är Bitkorrekt.

Där funkar vi nog också olika: Jag störs bara av fel och brister som jag lägger märke till.
De fel och brister som jag inte lägger märke till störs jag inte av.
Som regel åtminstone.

[Tangband]

Själv försöker jag eliminera HF-störningar så mycket som möjligt. Dessutom är min DAC med väldigt högfrekvent signal så där kan det bli etter värre, men det går att få HF-störningar under LF brusnivå eller i paritet. Ett kontaminerat jordplan är inget önskvärt.

Mvh
Peter

Ja, det finns nästa inga datorer som har bra nätdelar som inte skickar ut hf-skräp som smutsar ned alla andra apparater på samma uttag. Visst kan man säkert köpa bättre nätdelar men en dator är aldrig tillverkad med specifikt hifi-återgivning i åtanke.
Kan sådana problem höras ? Kanske....

[Tangband]

Som jag ser syftet med nätverksspelaren är att den ska styra musikspelandet oavsett vad jag gör med min dator, vilka program som är aktiva eller om den ens är påslagen. Musikspelandet genom min nätverksspelare är mer stabilt och pålitligt än datoruppkopplingen i mitt nätverk och jag är inte en så driven IT-tekniker att jag skulle ”sova gott” om det hängde på mig att datorn/nätverket var rätt inställt för att spela musik på bästa sätt.

Det är vad jag vill att min nätverksspelare ska sköta hos mig.

mvh, mats

Detdär som du beskriver är viktigt för mig. Jag vill inte ens ha misstanken att det genom diverse Windows -uppgraderingar plötsligt fungerar sämre och kanske låter sämre. Jag har inte tid att hålla på med drivrutiner bara för att säkerställa att återgivningen är Bitkorrekt.

Där funkar vi nog också olika: Jag störs bara av fel och brister som jag lägger märke till.
De fel och brister som jag inte lägger märke till störs jag inte av.
Som regel åtminstone.

Jag håller med om att jag nog lider av låg tillit till Windows. Vista förstörde min uppväxt.

[Morello]

Harrryup,

Om mjukvaran(foobar, stramingtjänst etc) använder tex ASIO, så kommunicerar mjukvaran direkt med ljudkortets drivare - bitarna komemr fram utan förvärngning. Thats it! Har man sedan en aynkron USB-DAC så är det enkom USB-DAC som dikterar timingen, dvs datorn påverkar över huvud taget inte jittret!

[petersteindl]

En PCM ström är analog. Ettorna och nollorna är binär kod och benämns digital. Den binära koden är för det mesta intakt men har man överföring med reflexer eller tight med timing kan bitfel uppstå d v s kod förändras. HF störningar på den analoga PCM strömmen kan fortplanta sig i systemet och påverka kretsar i D/A-omvandlingen. Det kan påverka den analoga signalen och det trista med HF är att det har en benägenhet att kontaminera hela utrustningen inklusive slutsteg.

Själv försöker jag eliminera HF-störningar så mycket som möjligt. Dessutom är min DAC med väldigt högfrekvent signal så där kan det bli etter värre, men det går att få HF-störningar under LF brusnivå eller i paritet. Ett kontaminerat jordplan är inget önskvärt.

Mvh
Peter

Hur menar du med att en PCM är analog? Syftar du på hur den skiftar mellan nivåerna elektriskt? Ja det är ju inga avbrott per sig i signalen utan den är ju kontinuerlig men klockas in som ettor och nollar. Det är ju naturen i en digital överföring.

Precis vid för stora problem med överföringen så uppstår bitfel och störningar kan påverka DAC och den analoga signalen ut. Jag är helt enig där.

Att designa DACar är ett jättekomplicerat ämne. Att överföra en digital signal ifrån A till B är det inte.

PCM är digital kod. Pulse Code Modulation. Koden är binär och digital. Men PCM-strömmen med dess modulation är analog och kan ses som en analog signal på ett oscilloskop. Till naturen är det en analog överföring av digital kod som strömmas.

Att överföra en digital kod från A till B är inte så lätt. Det beror på hastigheter och hur den analoga överföringen går till. Skall det vara in real time? Säg att fördräjningen specas till max 1 ps från punkt A till punkt B. Säg att dataströmmen är 1 miljard Tb/sekund. Det är 1 km mellan A och B. Du skall använda toslink. Lycka till. Väck mig då du är klar.

Det är kraven som sätter begränsningarna. I min DAC har jag satt kraven så snäva att det blir extraordinära lösningar. Det finns normalt sett alltid metoder att uppnå givna mål. Inom digital teknik behöver man oftast inte jobba i realtid, men grabbarna på TV som skall ha videolänkar globalt i realtid så är saken inte så lätt.

Mvh
Peter

[Tangband]

Harrryup,

Om mjukvaran(foobar, stramingtjänst etc) använder tex ASIO, så kommunicerar mjukvaran direkt med ljudkortets drivare - bitarna komemr fram utan förvärngning. Thats it! Har man sedan en aynkron USB-DAC så är det enkom USB-DAC som dikterar timingen, dvs datorn påverkar över huvud taget inte jittret!

Hur styr du allting ? Har du en bärbar dator på soffbordet i lyssningsplats och en lång kabel från den till dacen ?

[JB]

Detdär som du beskriver är viktigt för mig. Jag vill inte ens ha misstanken att det genom diverse Windows -uppgraderingar plötsligt fungerar sämre och kanske låter sämre. Jag har inte tid att hålla på med drivrutiner bara för att säkerställa att återgivningen är Bitkorrekt.

Där funkar vi nog också olika: Jag störs bara av fel och brister som jag lägger märke till.
De fel och brister som jag inte lägger märke till störs jag inte av.
Som regel åtminstone.

Jag håller med om att jag nog lider av låg tillit till Windows. Vista förstörde min uppväxt.

Vista var faktiskt rätt bra efter att Service Pack 1 släpptes, men ja det var riktigt dåligt innan dess, och dom flesta hade ju gått tebax till XP igen innan SP1 till Vista släpptes och hoppade istället direkt på 7an när det kom, så få vet om det =D

[AndreasArvidsson]

PCM är digital kod. Pulse Code Modulation. Koden är binär och digital. Men PCM-strömmen med dess modulation är analog och kan ses som en analog signal på ett oscilloskop. Till naturen är det en analog överföring av digital kod som strömmas.

Att överföra en digital kod från A till B är inte så lätt. Det beror på hastigheter och hur den analoga överföringen går till. Skall det vara in real time? Säg att fördräjningen specas till max 1 ps från punkt A till punkt B. Säg att dataströmmen är 1 miljard Tb/sekund. Det är 1 km mellan A och B. Du skall använda toslink. Lycka till. Väck mig då du är klar.

Det är kraven som sätter begränsningarna. I min DAC har jag satt kraven så snäva att det blir extraordinära lösningar. Det finns normalt sett alltid metoder att uppnå givna mål. Inom digital teknik behöver man oftast inte jobba i realtid, men grabbarna på TV som skall ha videolänkar globalt i realtid så är saken inte så lätt.

Mvh
Peter

Jo då är jag med på hur du menar.

Ja nu pratade jag om vårt användnignsområde med att strömma musik. Att överföra en signal ifrån nätverket hemma eller ifrån en dator till en dac. Den typen av förhållandevis låga överföringshastigheter och korta avstånd är inget man behöver ligga sömnlös om natten över. Men man kan ofta hitta specialfall där det mesta är så gott som omöjligt

Ser mycket fram emot din DAC. Den verkar ha många intressantra lösningar så skall bli skoj att höra när dne finns tillgänglig

[Morello]

Harrryup,

Om mjukvaran(foobar, stramingtjänst etc) använder tex ASIO, så kommunicerar mjukvaran direkt med ljudkortets drivare - bitarna komemr fram utan förvärngning. Thats it! Har man sedan en aynkron USB-DAC så är det enkom USB-DAC som dikterar timingen, dvs datorn påverkar över huvud taget inte jittret!

Hur styr du allting ? Har du en bärbar dator på soffbordet i lyssningsplats och en lång kabel från den till dacen ?

Om jag spelar filer från nätverket, vilket jag sällan gör, så har jag en laptop med foobar, ASIO-drivare och en aynskron DAC. Kabelns längd spelar ingen roll så länge paketen kommer fram - gör dom inte det kommer det att märkas.

Åter igen: Klockan i detta fall sitter i DAC.

[Tangband]

Harrryup,

Om mjukvaran(foobar, stramingtjänst etc) använder tex ASIO, så kommunicerar mjukvaran direkt med ljudkortets drivare - bitarna komemr fram utan förvärngning. Thats it! Har man sedan en aynkron USB-DAC så är det enkom USB-DAC som dikterar timingen, dvs datorn påverkar över huvud taget inte jittret!

Hur styr du allting ? Har du en bärbar dator på soffbordet i lyssningsplats och en lång kabel från den till dacen ?

Om jag spelar filer från nätverket, vilket jag sällan gör, så har jag en laptop med foobar, ASIO-drivare och en aynskron DAC. Kabelns längd spelar ingen roll så länge paketen kommer fram - gör dom inte det kommer det att märkas.

Åter igen: Klockan i detta fall sitter i DAC.

Jag tvivlar inte att överföringen fungerar som det ska med den metoden . Det var mera krånglet med en lång datakabel till dacen som ringlar över vardagsrumsgolvet (?) som jag undrar över .

[Morello]

Aha, inget problem. Se bild.
Jag sitter i soffan till vänster om hifi-möbeln. DAC står längst ned till höger

[Tangband]

Ok det verkar fungera adekvat

[Mirage]

Ta vårt fall som exempel.

Vi har ett antal Squeezebox-spelare i huset. En av dem står i matsalen ovanpå en en sån där liten förstärkare från Kjelle som driver våra popboxar. Squeezeboxen styr man direkt på dess skärm eller från en vanlig liten fjärrkontroll. Skärmen är inte jättestor, men vi tittar inte så ofta på den.

[ Bild ]

Om man vill kan man styra från surfplatta eller telefon också, men det gör vi bara då vi har Spotify-pingis, dvs skickar plattan fram och tillbaka och lirar favvolåtar.

Hur ställer man in för att få den bilden du har på skärmen där, med omslag och information samtidigt?

Välj Nu spelas som skärmsläckare och bläddra mellan alternativen med knappen Now playing på fjärren. Tror jag, det var länge sedan jag använde orginal-fjärren.

Nej, då kan jag bara växla mellan omslag, artist och titel samt ett par olika VU-mätare. Jag har sett flera bilder med den där skärmen, men aldrig kommit på hur man ställer in den. Tror att man kan behöva använda nån plugin för "Custom screen" eller nåt sånt... Tack för svar iaf!

Hur ställer man in för att få den bilden du har på skärmen där, med omslag och information samtidigt?

Vet inte, jag snodde bilden...

OK, misstänkte att det kunde vara så, men jag tänkte att jag frågar iaf!

[Strmbrg]

Jag har datorn ett par meter bakom fåtuljen och DACen tre meter framför sagda fåtulj. Däremellan löper (eller nä, den ligger still) en fiberkabel diskret längs väggen.
Kan en bidragande orsak till att vilja ha en nätverksspelare möjligen vara att det är en ytterligare pryl som helt enkelt lockar rent ”prylmässigt”?

[ottovonkopp]

Hur ställer man in för att få den bilden du har på skärmen där, med omslag och information samtidigt?

Välj Nu spelas som skärmsläckare och bläddra mellan alternativen med knappen Now playing på fjärren. Tror jag, det var länge sedan jag använde orginal-fjärren.

Nej, då kan jag bara växla mellan omslag, artist och titel samt ett par olika VU-mätare. Jag har sett flera bilder med den där skärmen, men aldrig kommit på hur man ställer in den. Tror att man kan behöva använda nån plugin för "Custom screen" eller nåt sånt... Tack för svar iaf!

Hur ställer man in för att få den bilden du har på skärmen där, med omslag och information samtidigt?

Vet inte, jag snodde bilden...

OK, misstänkte att det kunde vara så, men jag tänkte att jag frågar iaf!

Jag har den skärmen på min SBT och använder ingen plugin för det.

[Morello]

Jag har datorn ett par meter bakom fåtuljen och DACen tre meter framför sagda fåtulj. Däremellan löper (eller nä, den ligger still) en fiberkabel diskret längs väggen.
Kan en bidragande orsak till att vilja ha en nätverksspelare möjligen vara att det är en ytterligare pryl som helt enkelt lockar rent ”prylmässigt”?

Å i databurken har du ett inbyggt ljudkort med stöd för ASIO?

[darkg]

Det finns helt klart flera olika förhållningssätt. Precis som att eventuell dator har olika roll i sterion, och hur många och vilka funktioner som man har separat eller integrerat.

Jag har en liten Argon-streamer som uteslutande (eller till 98%) spelar Spotify. Datorn som skötte det var verkligen onödig på alla sätt. Tanken var att datorn skulle sköta film också, men det fungerade aldrig som tänkt, och lagrade musikfiler slutade jag att lyssna på.
Datorer är (imho) klöddigare att fjärrmanövrera.

[Mirage]

Jag har den skärmen på min SBT och använder ingen plugin för det.

Märkligt! Det alternativ jag får med omslag är med det i mitten, och ingen information. Har även testat att tryck på skärmen, som de gör i filmen.

[Strmbrg]

Å i databurken har du ett inbyggt ljudkort med stöd för ASIO?

Inge Naning, dvs inte en blekaste susning.
Jag trodde att ljudkort i dator var en D/A-omvandlare i datorn som gav analog signal till 3,5mm jacket...

Jag tar ut datasignalen via datorns USB-uttag till USB/Toslink-omvandlare och vidare till DACen.

[Morello]

Då är USB-enheten som skall ha stöd för ASIO eller WASAPI.

[Strmbrg]

Då är USB-enheten som skall ha stöd för ASIO eller WASAPI.

Kan jag skaffa något externt att häkta på så att stödet säkerställs? Jag vill inte bryta isär knädatorn och mickla in det där stödet inuti.
Fast kanske en väsentlig fråga INNAN denna operation:
Kan du säga något om den rent LJUDMÄSSIGA konsekvensen av att stödet saknas?

[JB]

Då är USB-enheten som skall ha stöd för ASIO eller WASAPI.

Kan jag skaffa något externt att häkta på så att stödet säkerställs? Jag vill inte bryta isär knädatorn och mickla in det där stödet inuti.
Fast kanske en väsentlig fråga INNAN denna operation:
Kan du säga något om den rent LJUDMÄSSIGA konsekvensen av att stödet saknas?

Du kommer inte att behöva göra några fysiska ingrepp, har du installerat drivrutinerna som följde med DACen så behöver du bara välja WASAPI eller ASIO som uppspelningsenhet i de program som du spelar upp musik med, men det är inte alla program som har stöd för det, ASIO tex används mest i musikprogram (för att skapa musik) för att få ner latency, så när du tex trycker på en tangent på ett midi-keyboard så kommer ljudet nästan direkt utan hörbar fördröjning.

[sprudel]

Du får inte störningar i en digital signal på det sättet. En PCM ström består endast och endast av ettor och nollor och ordningen på dessa. Antingen kommer rätt värden i rätt ordning eller inte. Något annat existerar inte och kommer dessa i fel ordning så kommer du få störningar i ljudet. Det går inte att applicera ett analogt tänk på en digital överföring. Så nej en dator låter inte olika till och från.

[matssvensson]

Kortfattat tror jag att om du vill att hela ditt cd- bibliotek ska kunna hanteras lika enkelt som Spotify premium i din smartphone eller läsplatta - då skaffar du en nätverkspelare. Annars fungerar ju cd.

Min filsamling uppgår i dagsläget till runt 3 500 album. Med nätverksspelaren lyssnar jag synnerligen mer bekvämt och aktivt på ett väsentligt större urval i samlingen, än när filerna satt fast på runda plastskivor. Jag bestämmer nytt musikval och spelar på oavsett var jag är - vid arbetsbordet, i lyssningssoffan, sängen eller köket, styrt från kontrollpunkten på bekvämast avstånd - datorn, iPad, iPhone.

CD spelande för mig blev som med vinyl - man drog ut ett gäng ur förvaringshyllorna som man sen lyssnade om och om igen på tills man tröttnade, för att förhoppningsvis sen orka sortera in i hyllorna igen och göra ett nytt urval. Nu väljer jag fritt ur hela biblioteket och konstruerar nya låtlistor direkt medans jag lyssnar och andan faller på vad jag vill lyssna på härnäst. Utan att behöva sortera tillbaks skivorna när jag lyssnat klart .

Jag känner igen fenomenet med beslutsvåndan när jag ska strömma något nytt från Tidal - vilken version ska jag lyssna på? ... osäkert snuttlyssnande. Men det är som sagt från strömningstjänster, som jag för det mesta bara utnyttjar för att hitta ny musik. Med mina egna filer vet jag ju vad som väntar mig, så där finns ingen tveksamhet. Och jag har alltid gillat att lyssna på hela album, så jag har tålamod att inte hoppa i spellistan .

mvh, mats