Ståpälsmusikupplevelsen korrelerar med empati hos vissa.

[JM]

Musiken har, hos vissa individer inte alla, en social komponent. Hos mer empatiska personer kan musik ge stark känslomässig stimulering av bla n accumbens jämförbar med att ha sex. Empatiska personer bearbetar musiken mer känslomässigt än mindre empatiska individer.
Det finns även studier som visar att dans/rörelse ytterligare förstärker den känslomässiga upplevelsen av musik. Referenser finns i något av mina tidigare inlägg.

Taken together, these results confirm and extend recent research on the link between music and empathy, and may help bring us closer to understanding the social cognitive basis for music perception and cognition.

https://www.frontiersin.org/articles/10 ... 00066/full
viewtopic.php?f=9&t=56447&p=1596872&hilit=accumbens#p1596872

Har vi några individer här på faktiskt.io som kan bekräfta eller förkasta fynden?

JM

[KentLindqvist]

Obama dansar. Trump, not so much...

[Nattlorden]

Vet inte vad för typ av svar du letade efter, men jag har gråtit en skvätt alla gånger jag varit och sett La Bohème, t.ex.

[sprudel]

Vet inte vad för typ av svar du letade efter, men jag har gråtit en skvätt alla gånger jag varit och sett La Bohème, t.ex.

Så är du enligt trådens rådande tes en empatiskt kompetent individ. Notera att bruket av begreppet kompetent ger en värdeyttring.

[Kraniet]

Jag kan bli väldigt rörd av musik. Behöver inte vara en speciell genre men det händer oftare med akustiskt musik än elektronisk.
Det är typ en "andlig" upplevelse, eller så som jag tänker mig att "andliga" upplevelser är.

Men jag behöver vara i rätt sinnesstämning och i ett "icke-aktivt" tillstånd, dvs att jag bara låter musiken "ta mig med" utan att tänka så mycket.

[Almen]

[Piotr]

Obama dansar. Trump, not so much...

Obama startade krig*, Trump not so much..

*Krigsdans?

[JM]

Narcicism - Narcissism är en individs självupptagenhet, självförhärligande, bristande självkännedom och överdrivna tro på den egna förmågan.

About an inch below your fingertips in your medial prefrontal cortex is the home of your sense of self.
Interestingly, there's one type of person who retains sense of self even with the medial prefrontal cortex blasted: narcissists.

I frontalloberna sitter omdömmet med bla socialt, etiskt och moraliskt tänkande.

Emapati - Empati (sökande till kärlek) betecknar förmågan att uppleva och förstå andra personers känslor. Empatibegreppet är nära besläktat med inlevelse och medkänsla.

N accumbens och frontalloberna är kopplade till empati.

På sätt och vis är empati och narcissism varandras ytterligheter.

A Definitive fMRI Test for Narcissism.
https://www.psychologytoday.com/us/blog ... narcissism

JM

[JM]

Finns exempel på narcissiskt hörande?

JM

[dewpo]

Jag trodde ett tag att JM startat en tråd för att diskutera hur musik påverkar oss känslomässigt,
Men icke, Självklart var det ytterligare en tråd för klanka ner på oss mindre socialt begåvade

Fint!
Då kan du förklara varför de välfungerande, normala, empatiska grupporienterade människorna är så snabba att döma allt och alla som inte passar i deras kulturella norm?
Finns det månne sjukdomar som inte drabbar enskilda individer utan farsoter som drabbar hela kulturer/system?

I'm not better than you, I'm just better

[JM]

Empati är tyvärr en bristvara hos många - kanske även hos mig själv?
Antalet gåshudstillfällen av musik är ganska få.

JM

[bomellberg]

Empati är tyvärr en bristvara hos många - kanske även hos mig själv?
Antalet gåshudstillfällen av musik är ganska få.

JM

Alls icke! Som musiker, körsångare, live-besökare är det vanligt. Att du inte får det hemma i soffan är en annan sak.

Musik berör.

[KarlXII]

Jag är jätte-empatisk. Se min signatur.

[jonasp]

Min enkla hållning är att musik berör människor på väldigt olika sätt, jag skulle personligen vilja undvika att övergeneralisera. Däremot får jag ofta ståpäls av bra musik som är väl återgiven. Vill absolut inte inteckna att jag därmed skulle vara empatisk (eller ej).

[jansch]

Varför skulle vi lägga ner så oerhört mycket engagemang, tid, pengar och tankar på välljud om det inte vore för att få en mental orgasm - eurofoni.

Varför inte bara erkänna att riktigt bra återgiven musiki alla former (ok då... nästan all) får oss att inte bara må bra utan även känna eurorisk lycka.

Att man under korta, lyckliga stunder, kan uppleva total harmoni utan att vardagskraven och bekymmer lyckas dra oss in i verkligheten.

Tänk så lite det behövs för att förföra oss! För mej räcker det att lyssna på Led Zepperlin eller en duktig cellist.....

Lyssna t.ex. på " A cellists audition" på Youtube....

(surfar på tv:n så jag kan inte kopiera länkar)

[Tangband]

Hitler gillade visst Wagner, tycker ni han var empatisk ?

[Tangband]

Min enkla hållning är att musik berör människor på väldigt olika sätt, jag skulle personligen vilja undvika att övergeneralisera. Däremot får jag ofta ståpäls av bra musik som är väl återgiven. Vill absolut inte inteckna att jag därmed skulle vara empatisk (eller ej).

+1 . Musik berör nog alla möjliga sorters människor i olika sammanhang.

[Nattlorden]

Varför inte bara erkänna att riktigt bra återgiven musiki alla former (ok då... nästan all) får oss att inte bara må bra utan även känna eurorisk lycka.

Lycka, sort, eller vilken känsla som.... om du stänger av musiken och är knäsvag när du går därifrån så är det lyckat.... Om det sedan är Loreena McKennit eller Kristina från Duvemålla eller Back in Black.... spelar verkligen ingen roll... det är att du kan gå in i det, känna något, och komma ut förändrad på andra sidan som gäller något.

[Tangband]

Empati är tyvärr en bristvara hos många - kanske även hos mig själv?
Antalet gåshudstillfällen av musik är ganska få.

JM

Alls icke! Som musiker, körsångare, live-besökare är det vanligt. Att du inte får det hemma i soffan är en annan sak.

Musik berör.

Håller med
Att musiken ofta berör mer live beror kanske på en massa saker, synintryck, atmosfär, nerven i ett liveframträdande. Ljudet låter såklart inte heller bra hemma jämfört med en symfoniorkester live.

I stereon kan man däremot lyssna på musiker som är mycket bättre än stans lokala symfoniorkester, det i sig kan ge ståpäls

[jansch]

Tangband skrev:

Hitler gillade visst Wagner, tycker ni han var empatisk ?

Han gillade inte bara musiken, dom var kompisar och hade samma syn på judar och judendomen.

Men, nä..... jag och de flesta andra uppfattar nog inte Hitler som empatisk ( vilket nog var din poäng med inlägget). Det kan ju finnas många olika skäl till varför man lyssnar på musik. Och visst skulle det vara kul att veta varför han redan som ung lyssnade på Wagner.
I trådrubriken står det ju också ”.... med empati hos vissa”.

Min farsa lyssnade nog aldrig aktivt på musik utom när Sverige vann i fotboll, då nynnade han t o m med framför tv:n ibland. Men han var väldigt empatisk person.
Kanske lite off topic men det finns ju många exempel där samhörighet i en grupp (t.ex fotbollsälskare) förstärks med hjälp av musik. Starka känslor i olika form men jag tror inte det grundar sig i empati.

[jonasp]

Jag får ofta gåshud på lyssningsplats i soffan. Väldigt ofta faktiskt. Senast med Kari Bremnes, helt jävla knottrig. Men om jag ska vara himlastormande berör av musiken måste det vara live. Jag tror inte det har med musiken/ljudet att göra, utan är kopplat till mötet mellan människor. Jag ser ju de som står på scenen/sitter i båset/whatever, och berörs.

Kommer även att tänka på Almens tråd!

[Almen]

Min enkla hållning är att musik berör människor på väldigt olika sätt, jag skulle personligen vilja undvika att övergeneralisera. Däremot får jag ofta ståpäls av bra musik som är väl återgiven. Vill absolut inte inteckna att jag därmed skulle vara empatisk (eller ej).

Kan bara hålla med om detta. Tror absolut inte att det går att generalisera på något sätt i denna fråga.

[Max_Headroom]

Finns exempel på narcissiskt hörande?

JM

Ja, jag håller på med det.

[sportbilsentusiasten]

8O Jag trodde ett tag att JM startat en tråd för att diskutera hur musik påverkar oss känslomässigt,
Men icke, Självklart var det ytterligare en tråd för klanka ner på oss mindre socialt begåvade

Fint!
Då kan du förklara varför de välfungerande, normala, empatiska grupporienterade människorna är så snabba att döma allt och alla som inte passar i deras kulturella norm?
Finns det månne sjukdomar som inte drabbar enskilda individer utan farsoter som drabbar hela kulturer/system?

I'm not better than you, I'm just better

Lättkränkt?

Kan vi inte bara försöka se det bästa i varje människa och inte leta fel?

[sportbilsentusiasten]

Varför skulle vi lägga ner så oerhört mycket engagemang, tid, pengar och tankar på välljud om det inte vore för att få en mental orgasm - eurofoni.

Varför inte bara erkänna att riktigt bra återgiven musiki alla former (ok då... nästan all) får oss att inte bara må bra utan även känna eurorisk lycka.

Att man under korta, lyckliga stunder, kan uppleva total harmoni utan att vardagskraven och bekymmer lyckas dra oss in i verkligheten.

Tänk så lite det behövs för att förföra oss! För mej räcker det att lyssna på Led Zepperlin eller en duktig cellist.....

Bra sammanfattat

[dewpo]

Jag trodde ett tag att JM startat en tråd för att diskutera hur musik påverkar oss känslomässigt,
Men icke, Självklart var det ytterligare en tråd för klanka ner på oss mindre socialt begåvade

Fint!
Då kan du förklara varför de välfungerande, normala, empatiska grupporienterade människorna är så snabba att döma allt och alla som inte passar i deras kulturella norm?
Finns det månne sjukdomar som inte drabbar enskilda individer utan farsoter som drabbar hela kulturer/system?

I'm not better than you, I'm just better

Lättkränkt?

Kan vi inte bara försöka se det bästa i varje människa och inte leta fel?

Så tycker jag också!

Det är dock ganska svårt att se till det bästa i ett system som letar fel hos alla individer,
Men jag önskar alla normala människor välgång och trevligt marscherande.

Angående lättkränkt så för jag nog svara att jag inte ser mig som speciellt lättkränkt nej, Bara kränkt! Fast ej av denna tråd, Men av samhället i stort!

[JM]

Angående lättkränkt så för jag nog svara att jag inte ser mig som speciellt lättkränkt nej, Bara kränkt! Fast ej av denna tråd, Men av samhället i stort!

Jag har fått en känsla av att du inte är ensam att känna så. Ser du någon lösning?

[ChristianAndersson]

För er som har läst rapporterna; har de olika personerna lyssnat lika mycket och aktivt på musik, har den gett genklang?

Är det så att musik (och annan kultur) ger empati, det är en annan infallsvinkel som andra studier hävdat sannstämmig.

För er som kollar fotboll finns det lag som anammat "finkultur" och då bl a fått lagkamraterna att våga utan att skämmas.


[Källa behövs ]?
Duck-a-go is your friend

[dewpo]

Angående lättkränkt så för jag nog svara att jag inte ser mig som speciellt lättkränkt nej, Bara kränkt! Fast ej av denna tråd, Men av samhället i stort!

Jag har fått en känsla av att du inte är ensam att känna så. Ser du någon lösning?

Nä det vill jag inte påstå,

Jag personligen känner mig kränkt för att samhället är intolerant mot människor som inte anses passa i normen för hur en människa skall vara.
Medans en stor del av befolkningen verkar känna sig kränkta av att normen som den ser ut i dag redan den är för frikostig.

Det känns inte som ett problem som går att kompromissa bort,
Skillnaderna mellan de mer toleranta och de intoleranta som ser sin egen lycka spolieras så for någon annan avviker från den gemensamma planen känns oöverstiglig!

Jag kan bara hopas att toleransen vinner!

[KarlXII]

Hitler gillade visst Wagner, tycker ni han var empatisk ?

Han fick ju inte gåshud, ju.

[pellegrino]

Han gillade inte bara musiken, dom var kompisar och hade samma syn på judar och judendomen.

Via ett medium då?
Richard Wagner: 1813-1883
Adolf Hitler: 1889-1945

[petersteindl]

Han gillade inte bara musiken, dom var kompisar och hade samma syn på judar och judendomen.

Via ett medium då?
Richard Wagner: 1813-1883
Adolf Hitler: 1889-1945

Äh, några år hit eller dit spelar väl ingen roll, eller?

[Goldfinger]

Mahler Peter, Mahler!!
http://www.jackthemusicologist.com/blog ... -in-common

[jansch]

Han gillade inte bara musiken, dom var kompisar och hade samma syn på judar och judendomen.

Via ett medium då?
Richard Wagner: 1813-1883
Adolf Hitler: 1889-1945

Det var som sjutton!
Jag läste en liten tunn bok på tyska ,precis när jag började jobba i Tyskland om just Wagners påverkan på Hitler (försökte träna upp tyskan som inte hade varit mitt bästa gymnasieämne).
Och jag har minnet av att dom var polare - fast nu vet jag ju! Var min tyska så jäkla dålig!

Andra gången jag gör ”avbön” idag....

[Kronkan]

Nu är frågan om det var mycket fel. Wagner skrev politiska texter som kom att inspirera Hitler. Men de kunde ju som påpekats inte känt varandra. Men de stod ideologiskt nära varandra bl a i ”judefrågan. Fast Wagner var en ideologisk föregångare och inte en samtalspartner till Hitler.

https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Richard_Wagner

.................

Klarar inte att enkelt läsa den länkade forskningsartikeln. Men det finns en relativt ny upptäkt av de så kallade spegelneuronerna. De håller i realtid reda på vad som andra människor gör och beter sig.

Jag orkar inte ens ta reda på hur just den länkade forskningen är gjord. En del av modern forskning kring hjärnan sker ju med hjälp av olika verktyg där man så att säga ser in i hjärnan. Andra kan göras på annat sätt.

Det är en liten och enstaka forskning så man får se den ur detta perspektiv.

Dewpo ser den som ett avståndstagande kring människor som enligt honom inte tillhör normaliteten. Vet inte heller om inte JM själv gör en tankevurpa när han skriver en värderande text när han skriver om ståpälsupplevelser.

Och så fortsätter diskussionen snabbt kring värderingar om gott och ont om jag hårdrar det medan någon diskussion kring själva forskningen blir lite frånvarande. På två röda rapp är man inne på värderingar.
......

Forskning enligt gamla principer är ju att man med vetenskapliga metoder undersöker olika saker. Man får resultat som skall kritiskt granskas.

Men jag förmår inte att själv försöka sätta in den lilla studie som är gjord i något som helst ssmmanhang mer än att man håller på att reda ut hur hjärnan fungerar och i ett spektra.

[jansch]

Varför inte bara erkänna att riktigt bra återgiven musiki alla former (ok då... nästan all) får oss att inte bara må bra utan även känna eurorisk lycka.

Lycka, sort, eller vilken känsla som.... om du stänger av musiken och är knäsvag när du går därifrån så är det lyckat.... Om det sedan är Loreena McKennit eller Kristina från Duvemålla eller Back in Black.... spelar verkligen ingen roll... det är att du kan gå in i det, känna något, och komma ut förändrad på andra sidan som gäller något.

Precis Nattlorden,
....eller rättare sagt ”va farm som helst” som uppstår som känsla efter musikupplevelsen och som skapar minnesvärda spår eller sår i själen. Personligen njuter jag också av lugnet som kan uppstå, oavsett musiktyp och helt plötsligt, vid några enstaka tillfällen, är jag helt ”avkopplad” från störande tankar om stereoperspektiv, stående vågor, dåligt inspelade trummor och allt för markerad komprimering.

[distad]

Hos mer empatiska personer kan musik ge stark känslomässig stimulering

Viss musik kan ge mig mycket känslomässig stimulering och jag har också en stark emapati överlag.