Hur statusberoende är du då det gäller hifi ?

[Tangband]

Hur statusberoende är du då det gäller hifi ?
Förutsättningen är denna: du upptäcker i en blindtest att Denver cd:n låter klart bättre än Krell-apparaten.
Du måste välja en av apparaterna och ha den som huvudsaklig spelare i din anläggning i tio år. Du får även tio års garanti vid valet. Vilken väljer du ?

[Nattlorden]

Hur upptäcker man i ett blindtest att den är bättre? Skulle inte lita på mig själv att kunna välja den som är bäst - i alla fall inte om inte den andra är uppenbart dålig. Annars är risken att man snöar in på vissa detaljer som leder till lyssningströtthet i det längre perspektivet.

( Hade Denverspelaren fått topp-betyg i en test i MoLT hade jag varit benägen att välja den. )

Statusen är däremot irrelevant.

[Tangband]

Hur upptäcker man i ett blindtest att den är bättre? Skulle inte lita på mig själv att kunna välja den som är bäst - i alla fall inte om inte den andra är uppenbart dålig. Annars är risken att man snöar in på vissa detaljer som leder till lyssningströtthet i det längre perspektivet.

( Hade Denverspelaren fått topp-betyg i en test i MoLT hade jag varit benägen att välja den. )

Statusen är däremot irrelevant.

Nattlorden, förutsättningarna är precis som jag skrev i trådens början. Du upptäcker i blindtest att du tycker Denver- spelaren låter klart bättre. Det innebär alltså att den låter bättre och det är ingen tvekan. Vilken väljer du ?

[PerStromgren]

I mitt skulle inte status så mycket som användarkänsla och utseende fälla avgörandet. 2-0 till Krell. Så mycket sämre tror jag inte att den låter.

[AndreasArvidsson]

Jag kommer alltid välja den apparat jag själv föredrar. Det är en kombination av ljudkvalité, handahavande, utseende, driftsäkerhet mm. Att den billigare är bättre är ju perfekt för då kan jag sälja den dyrare och få pengar på att uppgradera. Märken och dess "status" är ganska ointressant för mig personligen.

[darkg]

Mitt eget (och andras) hörselintryck är inte det enda som spelar roll i mitt fall. Det är något mer komplicerat än att det är Status (fint & dyrt & rätt) mot Realt välljud. Utseende, handhavande, storlek, pris, egenartadhet, renommé, tillgång spelar in. Och status, som visserligen kan slå åt båda hållen. Det är antagligen svårt komplicerat, helt enkelt. Jag är inte helt förnuftsbaserad heller, även om det också är en komponent. Rätt sak på rätt plats, kan innebära de mest skiftande val.

Jag har en äldre Sony:



Medan bd-spelaren är plastig värre.

Jag är nog status-styrd så till vida att jag nog inte skulle köpa Denver.

[i]

Frågan är svår att besvara för mig pga prisskillnaden. I verkligheten hade jag köpt Denverspelaren dvs inte lagt de stora pengarna på en spelare dyr som Krell. Detta även om Krellspelaren varit marginellt bättre.

[Nattlorden]

Nattlorden, förutsättningarna är precis som jag skrev i trådens början. Du upptäcker i blindtest att du tycker Denver- spelaren låter klart bättre. Det innebär alltså att den låter bättre och det är ingen tvekan. Vilken väljer du ?

Jag tror inte det är möjligt att jag kan upptäcka vilken som låter bäst, bara om någon är defekt. Det finns ingen referens i ett bildtest mellan två okända spelare. Så även om jag hör en skillnad så kan jag inte bedöma vad som är bäst. Får jag ha en 668 med som öppen referens till de två blinda, så väljer jag den som låter mest lik oavsett om det råkar vara Denvern.

[goat76]

Ingen av mina nära vänner är speciellt intresserade av hifi så något statusvärde finns inte att skryta med.

Får man spelaren gratis eller måste man köpa den för egna slantar?
Spelaren från Krell har ett nuvarande andrahandsvärde på uppemot 1600euro.

https://www.soundandmore.com/showad.php ... =14&an=356

[Johan_Lindroos]

Hur statusberoende är du då det gäller hifi ?
Förutsättningen är denna: du upptäcker i en blindtest att Denver cd:n låter klart bättre än Krell-apparaten.
Du måste välja en av apparaterna och ha den som huvudsaklig spelare i din anläggning i tio år. Du får även tio års garanti vid valet. Vilken väljer du ?

Det verkar som att du avser ett A/B-test mellan objekten. Det skulle i så fall vara felaktig testmetodik eftersom du inte har någon känd referenssignal att jämföra med. Således går det inte att välja då det i det läget inte går att veta vilken som återger CD-skivans ljud.

[Tangband]

Hur statusberoende är du då det gäller hifi ?
Förutsättningen är denna: du upptäcker i en blindtest att Denver cd:n låter klart bättre än Krell-apparaten.
Du måste välja en av apparaterna och ha den som huvudsaklig spelare i din anläggning i tio år. Du får även tio års garanti vid valet. Vilken väljer du ?

Det verkar som att du avser ett A/B-test mellan objekten. Det skulle i så fall vara felaktig testmetodik eftersom du inte har någon känd referenssignal att jämföra med. Således går det inte att välja då det i det läget inte går att veta vilken som återger CD-skivans ljud.

Johan, vilken spelare skulle DU välja ? Om du tyckte ( som frågeställningen i trådbörjan var ) att Denver lät klart bättre ?

[Tangband]

Ingen av mina nära vänner är speciellt intresserade av hifi så något statusvärde finns inte att skryta med.

Får man spelaren gratis eller måste man köpa den för egna slantar?
Spelaren från Krell har ett nuvarande andrahandsvärde på uppemot 1600euro.

https://www.soundandmore.com/showad.php ... =14&an=356

Du skulle få den gratis med 10 års garanti. Men du skulle också vara tvungen att använda den spelare du väljer i tio år.

[Johan_Lindroos]

Hur statusberoende är du då det gäller hifi ?
Förutsättningen är denna: du upptäcker i en blindtest att Denver cd:n låter klart bättre än Krell-apparaten.
Du måste välja en av apparaterna och ha den som huvudsaklig spelare i din anläggning i tio år. Du får även tio års garanti vid valet. Vilken väljer du ?

Det verkar som att du avser ett A/B-test mellan objekten. Det skulle i så fall vara felaktig testmetodik eftersom du inte har någon känd referenssignal att jämföra med. Således går det inte att välja då det i det läget inte går att veta vilken som återger CD-skivans ljud.

Johan, vilken spelare skulle DU välja ? Om du tyckte ( som frågeställningen i trådbörjan var ) att Denver lät klart bättre ?

Din metod innehåller även ytterligare frågetecken. Jag* skulle t.ex lura i stort sett vem som helst genom att spela Denver några tiondelars decibel starkare så tror lyssnaren att den är bättre fast den kanske egentligen inte är det. Det är ytterligare anledning att jag skriver att det är en felaktig testmetodik.

* Eller en hififörsäljare (vanligt krängartrix)

[dewpo]

Så jag får välja mellan 4 plastiga Denver. Det blir 4 om man antar att varje snurrar 2-3 år innan den ger upp
Eller en Krell som är kvalitativ men som tydligen inte låter bra

Känns lite som pest eller kolera enligt mig; Jag tror att jag helt avstår CD spelare istället.

[jansch]

Det är ju jättesvårt att svara på!
Det finns så många andra parametrar som bestämmer valet.

Jag måste villigt erkänna att ENKELHET och DESIGN är viktigt för mej. D v s jag betalar gärna mer för dessa egenskaper om ljudet är likvärdigt
Hur är det förresten med alla gifta och sambor där "en viss" hänsyn måste tas att grejorna smälter in i hemmet. Jovisst! nu har jag förutfattade meningar om att mannen i ett förhållande är mer intresserad av tekniken än kvinnan.

Jag jämför ofta med bilköp. Varför köper vi BMW, Audi, Mercedes, Lexus, mm? För att det är bättre kvalitet? Min bästa bil var en Honda CRX Vtec årsmodell 1991 (om jag minns rätt). Inte en reparation på 9000 mil. Min mest bekväma bil var en företagsbil i form av Ford Scorpio, en orgie i plysch och USA look....

[Tangband]

Det verkar som att du avser ett A/B-test mellan objekten. Det skulle i så fall vara felaktig testmetodik eftersom du inte har någon känd referenssignal att jämföra med. Således går det inte att välja då det i det läget inte går att veta vilken som återger CD-skivans ljud.

Johan, vilken spelare skulle DU välja ? Om du tyckte ( som frågeställningen i trådbörjan var ) att Denver lät klart bättre ?

Din metod innehåller även ytterligare frågetecken. Jag* skulle t.ex lura i stort sett vem som helst genom att spela Denver några tiondelars decibel starkare så tror lyssnaren att den är bättre fast den kanske egentligen inte är det. Det är ytterligare anledning att jag skriver att det är en felaktig testmetodik.

* Eller en hififörsäljare (vanligt krängartrix)

Johan, jag håller med i allt du skriver men det är inte testmetodiken som du behöver tänka på i denna tråd. Jag vill istället att folk funderar hur mycket status-tänk eller själva prylarna betyder, kontra ljudkvaliteten.
Om prylen och status betydde inget, skulle alla välja Denver eftersom den befanns ( fiktivt, inte i verkligheten ) låta bättre. Och begreppet hifi handlar väl egentligen inte om prylar, utan om ”hög trohet till originalet” och hög naturlighet mot inspelningen.

Med det sagt- jag älskar prylar

[Tangband]

Det är ju jättesvårt att svara på!
Det finns så många andra parametrar som bestämmer valet.

Jag måste villigt erkänna att ENKELHET och DESIGN är viktigt för mej. D v s jag betalar gärna mer för dessa egenskaper om ljudet är likvärdigt
Hur är det förresten med alla gifta och sambor där "en viss" hänsyn måste tas att grejorna smälter in i hemmet. Jovisst! nu har jag förutfattade meningar om att mannen i ett förhållande är mer intresserad av tekniken än kvinnan.

Jag jämför ofta med bilköp. Varför köper vi BMW, Audi, Mercedes, Lexus, mm? För att det är bättre kvalitet? Min bästa bil var en Honda CRX Vtec årsmodell 1991 (om jag minns rätt). Inte en reparation på 9000 mil. Min mest bekväma bil var en företagsbil i form av Ford Scorpio, en orgie i plysch och USA look....

I detta fallet så behöver du ju inte betala varken för krellen eller denverspelaren. Eller betala för en BMW eller en Ford. Så någon prisskillnad finns inte, bara att spelarna heter olika. Men du konstaterar att Denver låter klart bättre vid lyssning och du måste leva med spelaren i 10 år. Vilken väljer du då ?

[Nattlorden]

Okej, om vi hoppar över testmetoden - jag skulle hellre lyssna via en bättre Denver än en sämre Krell om det var korrekta fakta. Hoppas det är tillräckligt bra svar?

Skall jag välja vad jag utseendemässigt skulle ha i hyllan... och tänkt behålla över lång tid framöver utan garanti - så hade det fått bli Krellen. Men ljudet går före. Jag har inte NAD 208 och Pioneer 668 för utseendets skull direkt, så jag tycker nog "I've made my point" därvidlag sedan länge... Heck, inte ens Benchmark DACen är någon skönhet direkt...

( Det vackraste i elektronikväg jag haft är nog Sunfireförstärkaren och den var bra också, däremot inte driftsäker om man vill stänga den dagligen...)

[dewpo]

Jag bryr mig inte om status, Däremot har jag en personlig uppfattning om vad som är duglig nivå estetiskt

Mitt RIAA tycker jag klar skamgränsen estetiskt

PHOTO_20180628_193034.jpg (76.46 KiB) Visad 2727 gånger

Medans min DAC faller kort

PHOTO_20180628_193102.jpg (86.35 KiB) Visad 2727 gånger

Ingen av dem ger någon status, Men RIAA´t trivs jag med i stereostapeln Medans DAC´n skämmer sin plats

[Tangband]

Okej, om vi hoppar över testmetoden - jag skulle hellre lyssna via en bättre Denver än en sämre Krell om det var korrekta fakta. Hoppas det är tillräckligt bra svar?

Skall jag välja vad jag utseendemässigt skulle ha i hyllan... och tänkt behålla över lång tid framöver utan garanti - så hade det fått bli Krellen. Men ljudet går före. Jag har inte NAD 208 och Pioneer 668 för utseendets skull direkt, så jag tycker nog "I've made my point" därvidlag sedan länge... Heck, inte ens Benchmark DACen är någon skönhet direkt...

( Det vackraste i elektronikväg jag haft är nog Sunfireförstärkaren och den var bra också, däremot inte driftsäker om man vill stänga den dagligen...)

Du får svara hur du vill . Jag håller förövrigt med dig i ditt resonemang. Visst är det trots allt trevligt med metalllådor på prylarna som andas kvalitet ( oaktat hur det låter ). Men jag skulle nog inte stå ut med ljudet om jag visste att det fanns alternativ som lät klart bättre.

Helst vill jag väl ha både och , både hög kvalitet på bygget ( gärna så det syns och känns på rattar och reglage ) och hög ljudkvalitet

[darkg]

Men statusen är bara delvis frikopplad från verkligheten. Om folk och organisationer man rätt eller fel respekterar håller ett märke högt kan det förmodas vara relevant. Det kan slå fel - men det kan även egna undersökningar.

Jag är övertygad om att de flesta inte främst väljer med ledning av egen lyssning. Knappt någon har det verkliga ljudet som enda parameter, vågar jag påstå. Det är inte givet att man vet varför man väljer si och så, även om man kanske tror det. Och få är genuint likgiltiga inför vad andra tycker, men det leder inte uteslutande till statusjakt (som i dyra märken), det finns ju annat man kan vilja "signalera" med sina val!

Dock är det nog sant att det närmast är status som håller mig undan från Denver. Fast jag skulle kunna trivas om jag fick bygga en egen front till den eller nåt sånt, det tror jag. Och förvisso, upplever jag själv skillnaden tillräckligt stor och otvivelaktig skulle jag ju välja Denver i ditt exempel, det finns nog en sådan gräns för alla, där andra faktorer till slut blir överkörda. (För verkliga cd-spelare kan jag tro att mervärdet ofta inte räcker så långt eftersom skillnaden, tror jag då, inte är så stor.)

[Max_Headroom]

Nu var det här valet som att välja mellan pest och kolera, typ. Men jag tar Krellen eftersom den inte är riktigt lika ful som denvern, även om den ser ut som 7 svåra år den också.

[Max_Headroom]

Jag har en äldre Sony:

[ Bild ]

Så här, gott folk, skall den CD-spelare se ut.

[sportbilsentusiasten]

Status är viktigt, det vågar jag erkänna.
Så snyggt är viktigt.
Krell för mig såklart.

[jansch]

Det är ju jättesvårt att svara på!
Det finns så många andra parametrar som bestämmer valet.

Jag måste villigt erkänna att ENKELHET och DESIGN är viktigt för mej. D v s jag betalar gärna mer för dessa egenskaper om ljudet är likvärdigt
Hur är det förresten med alla gifta och sambor där "en viss" hänsyn måste tas att grejorna smälter in i hemmet. Jovisst! nu har jag förutfattade meningar om att mannen i ett förhållande är mer intresserad av tekniken än kvinnan.

Jag jämför ofta med bilköp. Varför köper vi BMW, Audi, Mercedes, Lexus, mm? För att det är bättre kvalitet? Min bästa bil var en Honda CRX Vtec årsmodell 1991 (om jag minns rätt). Inte en reparation på 9000 mil. Min mest bekväma bil var en företagsbil i form av Ford Scorpio, en orgie i plysch och USA look....

I detta fallet så behöver du ju inte betala varken för krellen eller denverspelaren. Eller betala för en BMW eller en Ford. Så någon prisskillnad finns inte, bara att spelarna heter olika. Men du konstaterar att Denver låter klart bättre vid lyssning och du måste leva med spelaren i 10 år. Vilken väljer du då ?

Faen!
Måste man vara ärlig också?

Om den inte står så man ser den väljer jag Denver !

Leva med den i 10 år är ju inte ok! Det är ju bara Bang Olufsen och Sonab/Carlsson grejor man kan leva med i 10 år...

[Nattlorden]

Ett bra exempel på hur lite märket kontra produkten betyder... Det var ingen som rankade varumärket "Lucky Goldstar"/"Goldstar" speciellt högt - även om jag köpte deras 5.25"-floppys för de var billigast (och funderade 29ggr av 30).
Däremot verkar folk inte ha några problem med varumärket LG.... även om det är samma företag. Fantastiskt effektiv rebranding!

[nissling]

Mina principer är variabla, men också lite allomfattande: Jag värderar endast de funktioner som jag använder. Ser ingen poäng i att betala för exempelvis blåtand eller streaming i en integrerad förstärkare då jag inte använder det, men jag vill också känna att produkten är kvalitativ (vilket förstås är subjektivt). Däremot betalar jag inte hutlösa summor för enbart ett märke eller design, då kollar jag hellre i lägre prisklasser och försöker hitta kompromisser som jag tycker är lämpliga. Gillar själv Pioneers enklare stereoförstärkare, de som bara har analog ingång, försteg och slutsteg samt kostar bara några få tusenlappar. Det är förstås inget jag ställer upp en hemmabioanläggning men jag gillar ändå att ha en sådan stärkare i sovrummet då den presterar tillräckligt bra och upplevs som kvalitativ, utan att kosta några större summor pengar.

Skulle inte ha något emot att ha en Denver i någon av mina anläggningar för CD-uppspelning, men ett sånt val som TS tar fram tror jag inte att någon står inför. Själv använder jag lite blandade källor de få gångerna jag spelar upp CD-skivor. Oftast blir det faktiskt med min Toshiba HD-E1, och ibland Oppon (UDP-203). Hör ingen skillnad på dem ljudmässigt men älskar verkligen känslan som Oppon ger som produkt. Det betalar jag gärna lite mer för, men det är också av fullkomligt egocentriska skäl då jag inte brukar skylta med vad min anläggning består av. Har haft många budgetprylar när det kommer till bild och ljud och det är inget jag skäms över.

[distad]

Röstade på Denver, går alltid på det jag tycker låter bäst oavsett status.

[Bipen]

Allt annat än hur den låter ser jag som sekundärt om inte rent utav helt irrelevant. Denver alla dagar i veckan.

[NADifierad]

Frågan är svår att besvara för mig pga prisskillnaden. I verkligheten hade jag köpt Denverspelaren dvs inte lagt de stora pengarna på en spelare dyr som Krell. Detta även om Krellspelaren varit marginellt bättre.

Något åt det hållet även här. Jag är mycket skeptiskt inställd till Extremdyra ”High End” prylar, främst pga just priserna.

[sprudel]

Den som låter bäst har prioritet, men andra aspekter som 2:a handsvärde kontra inköpspris spelar roll. Jag köper nästan alltid beggat.

[Morello]

Jag är en extrem statusjägare och köper bara Tüsk hifi med förgyllda reglage!

[lennartj]

Jag är snarast antistatusjägare och använder i stor utsträckning gamla renoverade och tweakade vintageprylar och svarade Denver, först utan att tveka.
Fast ibland kräver jag viss funktionalitet som varken finns i gamla vintage eller nya billigare apparater och då är det bara att betala vad det kostar (som mitt McIntoshförsteg).
Nu kom jag att tänka på laddtiden. Är Krellspelaren minst 30% snabbare och bara låter lite sämre avstår jag Denver.

MCD-500 + C2300.jpg (266.48 KiB) Visad 2548 gånger

För ett antal år sedan , när jag var ute efter CD-pelare/DAC som stödde mer än 16/48 lånade jag hem en MCD500 som ett statusmässigt passande komplement till försteget. Den var 5 gånger dyrare än en Oppo BDP-95 och lät bara nästan lika bra som Oppon och klarade varken multikanal eller video så valet var mycket enkelt.

[rajapruk]

Jag upplever snarare att jag får anti-status av mitt hifi-intresse. Folk tycker man är knäpp. Men det skiter jag i.

[hifikg]

När jag inte fick köpa en Krell så blev det NAD 208 och NAD var inte särskilt kreddigt på den tiden. Idag vill väl alla byta sina Krell mot NAD 208, men så många finns inte. Tror jag. Så jo, status är viktigt

Skämt åsido, med de förutsättningar som anges väljer jag så klart Denver. Fast jag skulle dubbelkolla att jag inte kopplat fel om den låter så tydligt bättre än Krell.

[Morello]

Jag vill ha apparater som inte bara uppvisar förstklassiga tekniska egenskaper, men som också är mekaniskt och elektromekaniskt högklassiga.
Denver är därmed helt ointressant.

[Johan_Lindroos]

Johan, vilken spelare skulle DU välja ? Om du tyckte ( som frågeställningen i trådbörjan var ) att Denver lät klart bättre ?

Din metod innehåller även ytterligare frågetecken. Jag* skulle t.ex lura i stort sett vem som helst genom att spela Denver några tiondelars decibel starkare så tror lyssnaren att den är bättre fast den kanske egentligen inte är det. Det är ytterligare anledning att jag skriver att det är en felaktig testmetodik.

* Eller en hififörsäljare (vanligt krängartrix)

Johan, jag håller med i allt du skriver men det är inte testmetodiken som du behöver tänka på i denna tråd. Jag vill istället att folk funderar hur mycket status-tänk eller själva prylarna betyder, kontra ljudkvaliteten.
Om prylen och status betydde inget, skulle alla välja Denver eftersom den befanns ( fiktivt, inte i verkligheten ) låta bättre. Och begreppet hifi handlar väl egentligen inte om prylar, utan om ”hög trohet till originalet” och hög naturlighet mot inspelningen.

Med det sagt- jag älskar prylar

Ok, jag ska inte var den som är den, inte.
Så jag kan anpassa mig till frågeställningen.

Då blir valet följande:

- Krellen.

Av följande anledningar:

1) På Denvern, liksom de flesta andra DVD-spelare, kan man inte spola ljudet på normalt vis med CD-skivor, som på en en vanlig CD-spelare. Alltså, det slutar inte spola när man släpper spolknappen. (Jag har skrivit liknande detta förr som säkert några kan minnas) Jävligt störande!

2) Sedan kopplar jag naturligtvis Krellen till en annan D/A-omvandlare. Dock vet jag att den har rätt schyssta multibits-DACar inbyggda, men nu var ju frågeställningen lite annan, så...

3) Krellen är snyggare och coolare.

4) Jag har haft Krell förr och tycker det är ett kul märke.

5) Förr i tiden hade Krell status, lite imponatorvärde på andra audiofiler, dock inte för vanbliga normala människor ) , men nu tycker jag inte längre att det har någon status bland andra audiofiler. Det har tappat i status, helt klart.

Slutresultatet
blir en snygg och funktionell spelare med bra ljud.


P.S. Jag lagade en gång exakt en sådan Krell åt en kund (ja, faktiskt). Helt gratis dessutom. Hon (jepp!) hade haft den i Hong Kong där hon bodde. Felet som jag upptäckte var att laserlinsen var full med skit, typ Hongkongavgaser som lagt sig som en hinna på laserlinsen. En vända med en tops, så var spelaren fit-for-fight sedan och funkade bra igen. D.S.

[Morello]

Jag vill dock minnas att den där CD-spelaren (Krell KAV300cd) som var full med matfett från Hongkong reparerades av mig i min lägenhet i Danderyd.

[faema]

Bägge är fula och en (krell) får ej plats i stringhyllan, så jag behåller min Ferarri-röda Pride.

[Johan_Lindroos]

Jag vill dock minnas att den där CD-spelaren (Krell KAV300cd) som var full med matfett från Hongkong reparerades av mig i min lägenhet i Danderyd.

Ja just ja, så var det ju!!!! Här tog jag åt mig äran helt felaktigt, ooops!

Du lagade den bra! Hoppas du fick betalt.

[Morello]

Jag vill dock minnas att den där CD-spelaren (Krell KAV300cd) som var full med matfett från Hongkong reparerades av mig i min lägenhet i Danderyd.

Ja just ja, så var det ju!!!! Här tog jag åt mig äran helt felaktigt, ooops!

Du lagade den bra! Hoppas du fick betalt.

Inga problem.
Det fick jag säkert, men det är väl cirka 15 år sedan den maskinen fixades.

[AndersP]

Jag hade ned tvekan valt Krell. Min anläggning består av en blandning av bästa köp, beggade referensapparater och gammal nostalgi i olika färger. Ser hemskt ut. Försöker uppgradera status och utseende så gott jag kan. Sista tiden har jag försökt dölja en del av apparaterna med skiftande resultat. Drömmer om en minimalistisk anläggning typ en bättre Oppo + aktiva högtalare, men bli påmind om fördelarna med en anläggning som spelar och återger alla format från alla tänkbara källor när jag besöker kompisen som bara kan streama Spottan och Tidal i stereo.

Jag har
Sentec PA9
Rotel RB-1582MKIi
Behringer A500
Hemmagjord nätdel till Orion
Behringer Feedback Destroyer
Adcom GFA-535 II
Technics ST-9030
Oppo 105
Marantz 6012
Boxer tv-box
Logitech multifjärr
Och lite bildvisare och annat bjäfs. Allt är förstås uppkopplat och i full drift.

Svårt att få lägenheten presentabel för normala skötsamma människor.

Därav Krellen...

[ante_77]

Hade valt Krell.
Vill inte släpa in någon plastdynga i huset.
Låter det tillräckligt bra så går jag på utseendet.
Mitt hus är ändå inte akustikanpassat.

Det blir lite hypotetiskt då jag inte använder mig av CD-spelare. Min gamla Denon står bara och samlar damm i något hörn i huset.

[DVD-ai]

Jag bry mig inte så mycket om status, men jag gillar elektronik som känns gedigen i uppbyggnad och handhavande, men sedan så har jag en förkärlek för ”onödigt bra” (om man nu kan påstå att onödigt bra finns !?).
Min prio är såhär.

1: Ljudet
2: estetik
3: handhavande
4: allt annat

Om något är riktigt bra i sin funktion/ljudet så kan jag välja att kompromissa med allt annat

[Nattlorden]

Jag bry mig inte så mycket om status, men jag gillar elektronik som känns gedigen i uppbyggnad och handhavande, men sedan så har jag en förkärlek för ”onödigt bra” (om man nu kan påstå att onödigt bra finns !?).
Min prio är såhär.

1: Ljudet
2: estetik
3: handhavande
4: allt annat

Om något är riktigt bra i sin funktion/ljudet så kan jag välja att kompromissa med allt annat

+1 på den listan.... även om jag erkänner att 2 hamnar före 3.... borde vara tvärt om rent logiskt....

[i]

Jag betalar inte för status, stil eller allmän snygghet (om inte apparaten är alldeles fördjävligt ful - då skippar jag den) såvida inte prestation, funktioner, handhavande och byggkvalitet sammanfaller. Då kan jag satsa pengar på den. Men det har jag inte varit med om på mycket länge!

[jonasp]

Låter Denvern bäst hade jag valt den men frågeställningen är konstruerad såtillvida att jag aldrig hade jämfört en Krell med en Denver... ett alternativ är ju att välja en vettig transport och bara använda digital ut. Min förra transport var en Sony CD-växlare - en sådan med fem skivplatser på roterande tallrik - men den har tyvärr havererat. Den manicken har en stor fördel jämfört med de flesta CD-spelare:

1. Man kan ladda två skivor i rad, typ lång musikal eller opera eller dylikt.
2. Man kan ladda en skiva medan en annan skiva spelas! Maximera "upptiden" för musiken!

Just nu spelar jag CD från en usel budget-bluray från Samsung. Fungerar utmärkt då den bara används som transport.

[Gigas]

Lite svårt att svara på egentligen då bra ljud i förhållande till prisläge oftast kommer med lite högre status. Inte just för att prylarna är dyra utan att många andra vill gärna äga samma apparater och då blir ju det en status i sig själv. Jag skulle för den delen kunna ha en anläggning som heter "Nopel Blitzon" bara den låter bra och är lättskött.

[Bill50x]

Status är viktigt, det vågar jag erkänna.
Så snyggt är viktigt.
Krell för mig såklart.

Absolut. Fysisk kvalitet, hur omkopplare och kontakter känns, tyngden i lådan så inte hela spelaren flyttar sig när man trycker på pausknappen osv betyder en hel del också. Men det beror givetvs på hur stor ljudskillnaden är och om bristerna kan kompenseras någon annanstans. Vissa ljudskillnader går ju att kompensera, tex frekvensgång, men att kompensera bristande rytmik och kaos är omöjligt).

/ B

[Conan]

En apparat som låter bättre kommer alltid ha företräde hos mig. En apparat som presterar dåligt ljudmässigt vill jag inte ha, hur dyr, tjusig eller statusbetingande den än är. Men det måste ju finnas grader i helvetet vad gäller plastighet kontra ljudkvalitet också.

Den där plastiga Denver-spelare skulle jag lätt kunna köpa och lyssna på, och jag skulle som sagt lätt välja den framför en kasst ljudande Krell; men i verkliga livet skulle jag leta upp en tillräckligt "oplastig" apparat som ändå låter lika bra, och sen leva vidare med den.

Kan man bygga en välljudande spelare för några hundralappar, kan nån bygga en lika välljudande men snyggare och robustare för några tusenlappar och den spelaren skulle jag köpa.

[music4ever]

Status bryr jag mig inte om överhuvudtaget. Men jag kan, i vissa fall, anse att det är värt att lägga extra pengar på något som är snyggare eller mer hållbart än en billigare pryl som är lika bra.

[WhereNextColumbus]

Jag har inga vänner som brukar komma på besök som är intresserade av HIFI, så någon status eller att impa på andra är jag inte så intresserad av. Annars tycker jag att det är trevligt med fina apparater. Bägge apparaterna i OP tycker jag är rätt fula dock.

[Nattlorden]

Enklaste svaret från min sida borde vara.... jag har gröna och lila baslådor - vad tror du?

[mx]

Enklaste svaret från min sida borde vara.... jag har gröna och lila baslådor - vad tror du?

Att du tycker det är snyggt med gröna och lila baslådor?

[Harryup]

Personligen så handlar jag bara ifrån handlare som jag vet kommer ge mig support på en grunka.
Om OK säljer något som nån finner låter bra kommer jag ändå inte köpa det.

/Harryup

[petersteindl]

Enklaste svaret från min sida borde vara.... jag har gröna och lila baslådor - vad tror du?

Att du med emfas anser att gröna och lila baslådor ger hög status.

[Nattlorden]

Enklaste svaret från min sida borde vara.... jag har gröna och lila baslådor - vad tror du?

Att du med emfas anser att gröna och lila baslådor ger hög status.

[Kraniet]

Då min anläggning består av begagnat och egenbyggt så skulle jag nog säga att jag inte bryr mig någon status.*
Jag skulle alla dar i veckan välja det som ger bättre ljudkvalitet så länge handhavandet inte är alldeles bedrövligt.

*Eller det är inte sant. Jag är faktiskt ganska stolt över ljudkvaliten jag har hemma. Att det låter bra, det är status. Vill nån annan lägga ut 100 ggr mer pengar än jag gjort får de väl det, men låter det inte bra så är jag inte imponerad ändå..

[distad]

Att det låter bra, det är status. Vill nån annan lägga ut 100 ggr mer pengar än jag gjort får de väl det, men låter det inte bra så är jag inte imponerad ändå..

Så borde det alltid vara, men icke.

[miaber]

Beror på hur stor skillnaden är.
Marginellt, så hade jag valt Krell. Jag vill gärna ha lite robusthet och feelgoodkänsla i grejerna.
Hade skillnaden varit stor hade jag nog hellre bytt hobby.

[Zzombie]

Att ha en CD-spelare är verkligen inte status, oavsett Denver eller Krell...

[nissling]

Lite Hardcore-status vore det ju ändå att endast köra musik från en Philips CD-i 210...

[MichaelG]

Om jag skulle köpa en CD-spelare, skulle jag välja den jag visste/trodde/tyckte lät bäst. Förutsatt att den inte hade andra problem (exempelvis kvalitets- eller handhavandeproblem). Jag tolkar statusberoende som att välja något för att "rätt" personer tycker så, trots att jag egentligen skulle valt något annat. Detta skulle över huvud taget aldrig falla mig in.

[Strmbrg]

Inte alls statusberoende.
Åtminstone inte om det handlar om att skryta med anläggningen för besökare.
Jag har i stort sett aldrig någon nere i ljudrummet. Inte numera. Umgås mest kring andra aktiviteter.
Stereon är enbart för mig själv.

[hifikg]

Inte alls statusberoende.
Åtminstone inte om det handlar om att skryta med anläggningen för besökare.
Jag har i stort sett aldrig någon nere i ljudrummet. Inte numera. Umgås mest kring andra aktiviteter.
Stereon är enbart för mig själv.

Visst är det skönt

[Headfi]

Jag är inte helt säker på att jag skulle ta en Denver (danskt företag köper in billig elektronik från Kina och säljer den) på ungefär samma vis som jag inte är så sugen på en RCA-TV (Tongfang) jämfört med att köpa ett rent kinesiskt märke (jag syftar alltså på ett märke därifrån som är original, Haier är ett, Oppo ett annat, Xiaomi ett tredje - olika industrier men det gemensamma för dessa är att de är original och inte försöker dölja sig bakom något annat märke).

Generellt är min erfarenhet av Kina-elektronik utmärkt så jag tar hellre en HiFi-apparat därifrån än en "västerländsk" om det inte finns väldigt goda skäl till att ta den sistnämnda. Däremot är "Dollarama-Kinaelektronik" à la Denver inte riktigt min melodi. OM det skulle visa sig att en Denver låter bättre än en Krell i blindtest är jag rädd att det snarare säger något om den sistnämnda snarare än att det indikerar att den förstnämnda är speciellt bra när man sonderar marknaden i stort.

För mig är livslängd och kvalitet viktigt tillsammans med handhavande och ljudkvalitet. Kinesisk elektronik brukar kunna leverera detta men man brukar få importera den då det inte är allt för vanligt att man springer på den i butikerna (Oppo har väl egentligen varit det märke som varit vanligast ute i butikerna tillsammans med Vincent (Shengya Audio).

[sprudel]

Inte alls statusberoende.
Åtminstone inte om det handlar om att skryta med anläggningen för besökare.
Jag har i stort sett aldrig någon nere i ljudrummet. Inte numera. Umgås mest kring andra aktiviteter.
Stereon är enbart för mig själv.

Japp, det är en ensamsport mestadels!

[nigthdreamerssky]

Olika apparater passar olika till andra apparater. Det handlar om ljudmatchning!!

Ett par exempel hemma hos mig; min Rega CD Planet passar jättebra ihop med min gamla Sansui AU 9500, däremot passar inte min Teac Z5000 CD spelare lika väl ihop med Sansuien, det blir fel i ljudet/soundet/känslan.
Däremot passar Teacen jättebra ihop med min gamla Pioneer SA-810 rörförstärkare.

Jag har även en Marantz CD 63 mk ii som är inkopplad till min Technics SU-V9 förstärkare och det funkar bra..

Så det är inte bara att köpa en CD spelare och tro att den skall passa perfekt just till den egna anläggningen hemma.

[Tell]

Så det är inte bara att köpa en CD spelare och tro att den skall passa perfekt just till den egna anläggningen hemma.

Jo det är det.

[Headfi]

Förresten måste jag säga att jag inte riktigt förstått fascinationen kring vissa märken som t.ex Denver. Jag har definitivt den uppfattningen att en HiFi-komponent bör ha vissa egenskaper och då är ju i.s.f Brik ett klart bättre exempel på "budget-Fi" för att inte tala om alla kinesiska märken som har fina byggen till (i sammanhanget) kaffepengar. Att Denver, detta danska företag som verkar gräva i myllan i en avlägsen hörna av det stora landet i öster och finner alla möjliga produkter (t.ex tablets) som inte nåtts av utvecklingen (2010/2011 års hårdvara är populärt) skulle få fram en HiFi-produkt i processen har jag svårt att se, minst sagt.

Hittills har jag faktiskt inte sett en produkt som "råkade bli HiFi" - d.v.s att det bara "råkade" bli så att denna apparat som köptes in för att en ODM erbjöd den billigare än andra alternativ faktiskt har riktigt höga prestanda. Ofta brukar HiFi-komponenter ändå ha en viss stil och filosofi bakom och framförallt - de tenderar att ingå i en serie av produkter.

Det är som att diskutera "statusberoende" när det gäller t.ex tablets och då lyfta fram en Denver 7-tummare 800 x 480, 1 GB RAM, 8 GB interndisk och Android 4.4 som ett lysande exempel på en budget-tablet för de prestigelösa jämfört med den otroligt exklusiva lyxtableten från annat kinesiskt märke (t.ex Xiaomi) som inte kostar speciellt mycket mer.

Om det kommer en serie Denver som åtminstone motsvarar Brik kanske man kan tänka sig att märket åtminstone försöker.

[Tell]

Har en känsla av att jag är den minst statusberoende personen här på faktiskt. Visst jag har ett par piP och jag gillar min MiniDSP 2x4HD, men i övrigt har jag så noname det kan bli. Har en två olika hemmabyggda baslådor med en Visaton-bas i den ena o jag-kommer-inte-ihåg i den andra, två förstärkare jag snickrat ihop själv med moduler från ebay, den ena har jag lagt ner sammanlagt runt 1500kr för o den andra betydligt mindre. O jag har bara hört en anläggning jag tycker låter bättre än min, o det är det jag hörde i Ingvars källare. Visst att folk här på faktiskt kanske har grejer som låter bättre också, men garanterat inte mera prisvärt än mitt tror jag inte

[sprudel]

Har en känsla av att jag är den minst statusberoende personen här på faktiskt. Visst jag har ett par piP och jag gillar min MiniDSP 2x4HD, men i övrigt har jag så noname det kan bli. Har en två olika hemmabyggda baslådor med en Visaton-bas i den ena o jag-kommer-inte-ihåg i den andra, två förstärkare jag snickrat ihop själv med moduler från ebay, den ena har jag lagt ner sammanlagt runt 1500kr för o den andra betydligt mindre. O jag har bara hört en anläggning jag tycker låter bättre än min, o det är det jag hörde i Ingvars källare. Visst att folk här på faktiskt kanske har grejer som låter bättre också, men garanterat inte mera prisvärt än mitt tror jag inte

Mest prisvärt är väl en beggad transistorradio från någon loppmarknad, max 5 spänn.

[Tangband]

Har en känsla av att jag är den minst statusberoende personen här på faktiskt. Visst jag har ett par piP och jag gillar min MiniDSP 2x4HD, men i övrigt har jag så noname det kan bli. Har en två olika hemmabyggda baslådor med en Visaton-bas i den ena o jag-kommer-inte-ihåg i den andra, två förstärkare jag snickrat ihop själv med moduler från ebay, den ena har jag lagt ner sammanlagt runt 1500kr för o den andra betydligt mindre. O jag har bara hört en anläggning jag tycker låter bättre än min, o det är det jag hörde i Ingvars källare. Visst att folk här på faktiskt kanske har grejer som låter bättre också, men garanterat inte mera prisvärt än mitt tror jag inte

Det verkar kul då du lyckats komponera ihop en anläggning som låter bra för ganska lite pengar. Jag antar att du optimerat mycket själv med minidsp;n ( du nämnde ju eq i nån tråd, för att höja/sänka de register som behövs ) och med enkla medel och sund uppställning av högtalarna så kan man få väldigt bra resultat.

Jag håller med dig som du insett- det går att få till ett väldigt fint ljud utan att det kostar skjortan. Det finns ju även gott om riktigt dyra produkter som kanske inte är bättre trots hög prislapp.

I sällsynta fall finns det enligt min erfarenhet ibland dyrare produkter som verkligen låter bättre- men det gäller att lyssna själv för att avgöra det

[Tell]

Har en känsla av att jag är den minst statusberoende personen här på faktiskt. Visst jag har ett par piP och jag gillar min MiniDSP 2x4HD, men i övrigt har jag så noname det kan bli. Har en två olika hemmabyggda baslådor med en Visaton-bas i den ena o jag-kommer-inte-ihåg i den andra, två förstärkare jag snickrat ihop själv med moduler från ebay, den ena har jag lagt ner sammanlagt runt 1500kr för o den andra betydligt mindre. O jag har bara hört en anläggning jag tycker låter bättre än min, o det är det jag hörde i Ingvars källare. Visst att folk här på faktiskt kanske har grejer som låter bättre också, men garanterat inte mera prisvärt än mitt tror jag inte

Det verkar kul då du lyckats komponera ihop en anläggning som låter bra för ganska lite pengar. Jag antar att du optimerat mycket själv med minidsp;n ( du nämnde ju eq i nån tråd, för att höja/sänka de register som behövs ) och med enkla medel och sund uppställning av högtalarna så kan man få väldigt bra resultat.

Jag håller med dig som du insett- det går att få till ett väldigt fint ljud utan att det kostar skjortan. Det finns ju även gott om riktigt dyra produkter som kanske inte är bättre trots hög prislapp.

I sällsynta fall finns det enligt min erfarenhet ibland dyrare produkter som verkligen låter bättre- men det gäller att lyssna själv för att avgöra det

Ja jag tycker det är kul att försöka få ut så mycket som möjligt med så lite som möjligt. MiniDSPn har varit till stor hjälp, faktiskt enligt mig mitt absolut bästa ljudköp. Utan den så skulle basarna inte alls låta lika fint, dom har ju rätt krokig tonkurva default. Iofs så får jag liite snyggare bas om jag bara kör med piParna, men får inte ut alls lika högt tryck, så en gnutta kompromiss blir det. Innan piP hade jag för övrigt ett par Audio Pro A2.14 som jag gav en hundring för som jag tyckte med lite lite dsp-fix lät ungefär likadant som piParna. På lägre volymer då, för dom kroknade ju tyvärr hyfsat mycket snabbare än piP.
Tycker iaf det allmänt är kul att effektivisera på det här sättet, även med mitt fotande så gör jag lite samma grej, köper gamla beggade gluggar för en hundring och tar minst lika bra bilder som folk med gluggar för många gånger pengarna. Eller pja, jag har inte autofokus, så vid vissa tillfällen så blir det rätt mycket suddigare ;P

Men visst, slänger man massa pengar på nåt så kanske det låter bättre redan från början utan att man behöver fiffla nåt. Men iom att jag tycker det är kul med fifflande o fixande så blir det ju bara win-win för mig ^^

[mx]

Frågan om statusberoende är ju lite speciell. Inom vissa kretsar kanske mina högtalare från Ino Audio anses ha någon sorts status, men inom vanliga hifikretsar så vet ingen ens vad det är. Jag har till och med fått frågan om de är i samma klass som märke x eller märke y.

Någon har exempelvis kommenterat att visst låter det bra men det vore intressant att höra hur mycket bättre det skulle bli med riktigt dyra kablar eller någon dyr streamer från Linn.

Min stereoapparat har nog ganska låg status hos gemene hifimänniska.

[nigthdreamerssky]

Så det är inte bara att köpa en CD spelare och tro att den skall passa perfekt just till den egna anläggningen hemma.

Jo det är det.

Att tro en sak är ofta en illusion, ibland kan det gå bra om man lyckas förlita sig till sitt sjätte sinne.

[Mats]

Om Denver låter utan tvekan bäst så väljer jag givetvis den. Den har också i mina ögon som ett resultat därav högst status. Det enda som är intressant.