Blåst ett baselement

[jbass]

Jag har uppenbarligen blåst en av basarna i en av mina 802’or. Utan att märka det. Eller rättare sagt, märkte det precis eftersom ena kanalen lät tunt. Borde jag inte blivit varse detta haveri?

[Perfector]

Jag har uppenbarligen blåst en av basarna i en av mina 802’or. Utan att märka det. Eller rättare sagt, märkte det precis eftersom ena kanalen lät tunt. Borde jag inte blivit varse detta haveri?

Det där är en magnet som släppt i sitt fäste och nu klämmer fast talspolen som konen sitter fast i sitt utgående maxläge.
Det kan faktiskt gå att rädda, förutsatt att inte talspolen skadats.
Ta ur elementet och titta om du kan se hur magneten satt, det brukar bli en liten kant av limmet dom använder.
En lagom stor träklubba och sedan knacka underifrån så att magneten kommer upp så mycket att konen fjädrar tillbaks till noll.
Detta förutsätter att du när du tagit ut elementet kommer ihåg vilket som är nedåt då elementet var monterat.
Sedan någon form av superlim som kan rinna in och låsa fast magneten igen.
Kolla innan du limmar att talspolen rör sig obehindrat och inte skrapar i.
Sista steget blir att limma runt magnetens främre polplatta med tex. PL-400.
Det torkar och härdar på 36 timmar och håller då 15 kg per cm2
Det är en delikat uppgift, men jag önskar dig lycka till.

[jbass]

Jag har uppenbarligen blåst en av basarna i en av mina 802’or. Utan att märka det. Eller rättare sagt, märkte det precis eftersom ena kanalen lät tunt. Borde jag inte blivit varse detta haveri?

Det där är en magnet som släppt i sitt fäste och nu klämmer fast talspolen som konen sitter fast i sitt utgående maxläge.
Det kan faktiskt gå att rädda, förutsatt att inte talspolen skadats.
Ta ur elementet och titta om du kan se hur magneten satt, det brukar bli en liten kant av limmet dom använder.
En lagom stor träklubba och sedan knacka underifrån så att magneten kommer upp så mycket att konen fjädrar tillbaks till noll.
Detta förutsätter att du när du tagit ut elementet kommer ihåg vilket som är nedåt då elementet var monterat.
Sedan någon form av superlim som kan rinna in och låsa fast magneten igen.
Kolla innan du limmar att talspolen rör sig obehindrat och inte skrapar i.
Sista steget blir att limma runt magnetens främre polplatta med tex. PL-400.
Det torkar och härdar på 36 timmar och håller då 15 kg per cm2
Det är en delikat uppgift, men jag önskar dig lycka till.

Det ska undersökas. Tack så mycket för tipset!

[gopnik]

Det är nog snarare så att talspolebobinen lämnat gapet och hamnat snett framför polplattan. Om det inte finns några skador på bobinen, vilket det sannolikt finns, så kanske du kan lyfta konen ytterligare och passa in den tillbaka i magnetgapet.
Oavsett behöver du ett större bassystem. Mycket större.

[jbass]

Det är nog snarare så att talspolebobinen lämnat gapet och hamnat snett framför polplattan. Om det inte finns några skador på bobinen, vilket det sannolikt finns, så kanske du kan lyfta konen ytterligare och passa in den tillbaka i magnetgapet.
Oavsett behöver du ett större bassystem. Mycket större.

Lutar åt vad du säger. Mätte noggrant med skjutmått runtom, från magnet till korgen, och magneten är centrerad. Tycker mig också ana att talspolen inte står rakt.

Lite mysko att jag inte märkte något när det hände, eller? Inga missljud och inget distat ljud.

[bassman]

Det är nog snarare så att talspolebobinen lämnat gapet och hamnat snett framför polplattan. Om det inte finns några skador på bobinen, vilket det sannolikt finns, så kanske du kan lyfta konen ytterligare och passa in den tillbaka i magnetgapet.
Oavsett behöver du ett större bassystem. Mycket större.

+1. Känns sannolikt senario!

Blev nyfiken på vad dom kostar på eBay och riktigt gratis var dom inte tyvärr Kanske finns på annan plats att köpa också.

https://www.ebay.com/p/B-W-8-Woofers-Dr ... 1210109871

[Perfector]

Det är nog snarare så att talspolebobinen lämnat gapet och hamnat snett framför polplattan. Om det inte finns några skador på bobinen, vilket det sannolikt finns, så kanske du kan lyfta konen ytterligare och passa in den tillbaka i magnetgapet.
Oavsett behöver du ett större bassystem. Mycket större.

Den detaljen hade jag helt glömt.
Bra tänkt.

[gopnik]

Lite mysko att jag inte märkte något när det hände, eller? Inga missljud och inget distat ljud.

Åhjo, det lär det ha varit. Däremot slipper man, i ett trevägssystem, att basöverstyrning ger det där karatäristiska krasandet i mellanregistret. Det har ju ett eget element som spelar opåverkat. Det kan nog göra att man accepterar rätt stor överstyrning i själva basen utan att reflektera över att det låter orent. Speciellt om baselementen överstyr utan att producera så mycket mekaniskt slammer.

Det ser ut som om du skulle behöva lossa anslutningstrådarna från spidern för att kunna flytta konen rätt igen. Det verkar vara dessa som utgjort sidokraften. Lite slarvigt med för korta och/eller icke-invävda anslutningar i ett så fint system, kan tyckas.

[jbass]

Det är nog snarare så att talspolebobinen lämnat gapet och hamnat snett framför polplattan. Om det inte finns några skador på bobinen, vilket det sannolikt finns, så kanske du kan lyfta konen ytterligare och passa in den tillbaka i magnetgapet.
Oavsett behöver du ett större bassystem. Mycket större.

+1. Känns sannolikt senario!

Blev nyfiken på vad dom kostar på eBay och riktigt gratis var dom inte tyvärr Kanske finns på annan plats att köpa också.

https://www.ebay.com/p/B-W-8-Woofers-Dr ... 1210109871

Trodde de skulle vara betydligt dyrare. Bytte ju nyligen basar i mina 805'or, de kostade 3.400/st. Till mitt försvar ska dock tilläggas att det inte var mitt fel i det fallet.

Ett 802-element kostar 4.100kr via Hifiklubben. Frågan är om jag borde byta ut båda två. Vad säger ni?

[gopnik]

Gör ett försok att reparera först. Byt sedan bara ett om det misslyckas. Denmycket lilla skillnaden mellan ett icke-inspelat och tre välinspelade element tror jag du kan leva med. Speciellt som det bara står för hälften av en tredjedel av registret och du uppenbarligen inte är så känslig för ... avvikelser, i basen.

[jbass]

Lite mysko att jag inte märkte något när det hände, eller? Inga missljud och inget distat ljud.

Åhjo, det lär det ha varit. Däremot slipper man, i ett trevägssystem, att basöverstyrning ger det där karatäristiska krasandet i mellanregistret. Det har ju ett eget element som spelar opåverkat. Det kan nog göra att man accepterar rätt stor överstyrning i själva basen utan att reflektera över att det låter orent. Speciellt om baselementen överstyr utan att producera så mycket mekaniskt slammer.

Trycker aldrig på så att det låter distat eller konstigt, det är därför jag är förvånad. Däremot har jag observerat att en iPhone via Airplay bestämmer volymen på Classé-försteget. Maxad telefonvolym -> maxad volym i försteget vilket är förbannat dumt! Den ingången (Network) är nu inaktiverad. Spelar inte den musik den vägen, men det finns ju andra användare i familjen...

[JB]

Ser ut som att spolen har separerat, nedre delen av koppartråden sitter mest troligt fastkilad i magnetgapet

[UrSv]

Ser ju nästan ut som om bobinen helt enkelt passerat och fastnat på polstycket vid en extrem utåtgående konrörelse.

[petersteindl]

Ser ju nästan ut som om bobinen helt enkelt passerat och fastnat på polstycket vid en extrem utåtgående konrörelse.

+1 och då är bobinen säkerligen körd. Sånt kan hända om elementet inte är optimalt dimensionerat. Om center pole piece dimensioneras längre än gapet så fås dels lägre distorsion dels fås en styrning av talspolebobinen även om den helt skulle lämna gapet.

Mvh
Peter

[jansch]

Konstigt....
Om du inte hört någon rejäl dist måste(?) det ju vara "infraljud" som orsakat skadan.
Det kan vara vid t.ex. påslag av förstärkaren, rumble/tappad tonarm på grammofonen, sticka i ingångssladd (typ RCA som ansluter signal före jord) när förstärkaren är på, osv.

Ta ur elementet, lyft konen från baksidan av korgen och se om den faller tillbaka i magnetgapet

[petersteindl]

Konstigt....
Om du inte hört någon rejäl dist måste(?) det ju vara "infraljud" som orsakat skadan.
Det kan vara vid t.ex. påslag av förstärkaren, rumble/tappad tonarm på grammofonen, sticka i ingångssladd (typ RCA som ansluter signal före jord) när förstärkaren är på, osv.

Ta ur elementet, lyft konen från baksidan av korgen och se om den faller tillbaka i magnetgapet

Det behöver inte alls vara så. Talspolen kan gå ut ur magnetgapet utan att man reflekterar över distorsion innan om t.ex. center pole piece inte går utanför magnetgapet i kombination med att både upphängning och centrerskiva klarar större konutslag/amplitud/inspänning. Det är mycket förrädiskt och Scan-Speak levererade en sådan midwoofer en gång som jag körde sönder inom en minut då jag lyssnade på musik. Då fick de dimensionera om baselementet och förlänga center pole piece. Därefter inträffade aldrig det problemet.

Mvh
Peter

[jbass]

Lyckades få tillbaka talspolen, men det skrapar. Blir ett nytt element.

[petersteindl]

Lyckades få tillbaka talspolen, men det skrapar. Blir ett nytt element.

Du behöver dock inte byta båda basarna. Jag är dock lite förvånad att B&W tillverkar en bas där det kan inträffa att hela talspolen kan gå utanför gapet utan styrning/centrering av talspolen så att den inte kan lägga sig snett och fastna ovanpå center pole piece. Styrning kan man införa genom att förlänga center pole piece eller ha en kopparhätta runt center pole piece som går utanför gapet eller genom en kombination av båda. Det minskar oftast distorsion rejält om det optimeras rätt.

Med vänlig hälsning
Peter

[Morello]

Det spelar ju mindre roll då talspolen hade skrapats sönder mot polstycket i vilket fall som helst då limmet mot spindeln släppt.

[petersteindl]

Det spelar ju mindre roll då talspolen hade skrapats sönder mot polstycket i vilket fall som helst då limmet mot spindeln släppt.

Om limmet släppt, oavsett om det är limmet till centrerskivan eller limmet till upphängningen eller limmet som limmar talspolebobin mot membran, så är högtalarelementet kass.

Men om en kon + talspole kan förflytta sig ut ur gapet utan att någon limfog har släppt, vilket i princip kan hända samtliga basar + midwoofers där centre pole piece slutar där magnetgapet slutar.

Det ser ut så här. Detta är dock en diskant så där kommer inte talspolen röra sig längre än magnetgapets höjd.


Här är en bild där center pole piece är flush med magnetgapet d v s inte går längre ut än magnetgapet.

Skulle man förlänga center pole piece med 1-3 mm så undviker man denna problematik. Man får också se upp med att talspolen inte kan slå i botten. Då är det också kört. Någonstans måste begränsningen dock finnas och som jag ser det är en bra dimensionering så att värmeutveckling sätter begränsning med bränd talspole som följd.

Med vänlig hälsning
Peter

[darkg]

När petersteindl talar om center pole piece

Spoiler:

Visa

[petersteindl]

Fast, problemet hjälps tyvärr inte ens om man får ett nytt högtalarelement. Olyckan kommer hända igen och igen. Enda sättet är att spela svagare och då blir det ofta så att man inte törs spela ut. Det ser jag som en svaghet i produkten.

Detta bör B&W kunna svara på. Fel kan vara i form av

1.) konstruktionsfel
eller
2.) tillverkningsfel
eller
3a.) Handhavandefel och uppstå på grund av användarens felaktiga handhavande d v s man spelar starkare än vad som föreskrivs av tillverkaren, men...
3b.) … kan uppstå på grund av användarens handhavande d v s man spelar inom tillverkarens föreskrifter men tillverkaren har satt för generösa föreskrifter.

Nu kan man debattera vem som skall betala reparation och/eller utbyte av högtalarelement. Är det felkonstruktion? Är det garantifel? Är det handhavandefel.
Felkonstruktion åtgärdas genom att låta kunden få full returrätt med hela köpeskillingen tillbaka om kunden så önskar. Om kunden väljer att behålla produkten så får nog kunden stå för kommande reparationer. Ur kundens synvinkel är det i så fall en väldigt dålig sits och tillverkaren bör åtgärda felkonstruktionen eller dra tillbaka produkten ur sortimentet.
Garantifel står fabrikant och butik för.
Handhavandefel står kunden för.

På 70/80-talet tillämpades följande av Cerwin-Vega: Bränd talspole är handhavandefel. Övriga fel är troligtvis tillverkarens och åtgärdas som garantifel. Någon felkonstruktion på CV känner jag inte till.

Med vänlig hälsning
Peter

[jbass]

:D Fast, problemet hjälps tyvärr inte ens om man får ett nytt högtalarelement. Olyckan kommer hända igen och igen. Enda sättet är att spela svagare och då blir det ofta så att man inte törs spela ut. Det ser jag som en svaghet i produkten.

Detta bör B&W kunna svara på. Fel kan vara i form av

1.) konstruktionsfel
eller
2.) tillverkningsfel
eller
3a.) Handhavandefel och uppstå på grund av användarens felaktiga handhavande d v s man spelar starkare än vad som föreskrivs av tillverkaren, men...
3b.) … kan uppstå på grund av användarens handhavande d v s man spelar inom tillverkarens föreskrifter men tillverkaren har satt för generösa föreskrifter.

Nu kan man debattera vem som skall betala reparation och/eller utbyte av högtalarelement. Är det felkonstruktion? Är det garantifel? Är det handhavandefel.
Felkonstruktion åtgärdas genom att låta kunden få full returrätt med hela köpeskillingen tillbaka om kunden så önskar. Om kunden väljer att behålla produkten så får nog kunden stå för kommande reparationer. Ur kundens synvinkel är det i så fall en väldigt dålig sits och tillverkaren bör åtgärda felkonstruktionen eller dra tillbaka produkten ur sortimentet.
Garantifel står fabrikant och butik för.
Handhavandefel står kunden för.

På 70/80-talet tillämpades följande av Cerwin-Vega: Bränd talspole är handhavandefel. Övriga fel är troligtvis tillverkarens och åtgärdas som garantifel. Någon felkonstruktion på CV känner jag inte till.

Med vänlig hälsning
Peter

Jag gillar att spela högt (tydligen på marginalen eller strax över vad högtalarna tillåter) och högtalarna levererar, så det kommer antagligen inträffa igen. Återstår att börja fundera på att dela till separata basar, vad det nu är och vilken kapacitet jag nu behöver.

Garanti är uteslutet eftersom de har några år på nacken, men jag kommer absolut höra med B&W hur de ställer sig till det inträffade. Handhavandefel håller jag som uteslutet eftersom jag driver dem med rejäla grejor. Lådorna ska palla 500W oklippt material och slutstegen levererar 400W i 8 ohm och jag vrider som sagt aldrig på så att det låter det minsta distat.

[JB]

Effektangivelsen är vad högtalarna pallar innan spolen brinner upp, men spelar man väldigt djup bas så krävs det oftast ganska lite effekt för att bottna basarna.

[distad]

Jag har varit med om att spela riktigt tokhögt med ett par B&W N802 så jag blir förvånad över att detta kunde hända. Vi spelade så högt så husfasaden på villan vibrerade.

[jbass]

Effektangivelsen är vad högtalarna pallar innan spolen brinner upp, men spelar man väldigt djup bas så krävs det oftast ganska lite effekt för att bottna basarna.

Ja, så är det förstås...

Om man nu gillar ljudet från högtalarna ifråga, vilket jag gör, men behöver mer baskapacitet - hur gå vidare? Har kört delat förut, men de basarna (12” PR drivna med 2x900W beskrivna nånstans på forumet) förslog inte speciellt jfrt med 802’orna. Kanske ska kolla på något Ino bassystem eller vad rekommenderas?

[jbass]

Jag har varit med om att spela riktigt tokhögt med ett par B&W N802 så jag blir förvånad över att detta kunde hända. Vi spelade så högt så husfasaden på villan vibrerade.

Kul att höra! Ja, de är jäkligt grymma med rätt drivning bakom.

[distad]

En av de två bästa högtalarna jag hört som håller till i den mer sk. neutrala fåran, och då har man hört mycket genom åren. Men de kräver bra drivning.

[Kraniet]

Jag har varit med om att spela riktigt tokhögt med ett par B&W N802 så jag blir förvånad över att detta kunde hända. Vi spelade så högt så husfasaden på villan vibrerade.

Beror ju på vilket material du spelar. Kör du en skiva med extremt basinnehåll med väldigt låga frekvenser tar ju xmax fort slut.

[jbass]

Kan en dubblering av konarean vara en lämplig ansats för ett mer kapabelt bassystem, dvs fyra 12”?

[Mirage]

Vet inte hur du bor, men har du möjlighet så säger jag Infinite Baffle (IB). Jag har en med 2x18" och delar vid 80 Hz mot mina golvare (och center) med 2x8" i varje. Integrerar perfekt med övriga högtalare och jag har inte lyckats spela sönder några baselement, däremot några diskanter... Exempel på IB finns i min tråd länkad till nedan.

[Helmut]

Är det textilringen som släppt från talspolen och är orsaken till att talspolen fortsatt rakt ut?

[jbass]

Är det textilringen som släppt från talspolen och är orsaken till att talspolen fortsatt rakt ut?

Japp, spindeln är loss från talspolen.

[jbass]

Vet inte hur du bor, men har du möjlighet så säger jag Infinite Baffle (IB). Jag har en med 2x18" och delar vid 80 Hz mot mina golvare (och center) med 2x8" i varje. Integrerar perfekt med övriga högtalare och jag har inte lyckats spela sönder några baselement, däremot några diskanter... Exempel på IB finns i min tråd länkad till nedan.

Imponerande anläggning!

Har utrymme under, men det blir knepigt att leta sig igenom golvvärmerören. Ytterväggar på tre sidor och öppen planlösning. Får ha IB i beaktande nästa gång jag bygger nytt hus.

[Mirage]

Roligt om man tänker sig att bygga flera nya huset under sitt liv! Det bästa är nog om man kan planera för IB redan vid ett nybygge, då bör det gå att få till det väldigt diskret. Jag gillar att man kan bygga så att det nästan inte syns i rummet, inte ens med mitt hål i golvet så tänker man mycket på det. Bra förhållande mellan pris och prestanda också.

När jag köpte nya högtalare 2014 så lyssnade jag även lite på B&W 802, vet inte riktigt vad modellen som var aktuell då heter mer. Lät väldigt bra, men en bit över min budget. En kompis hade ett äldre utförande, de lät också väldigt bra.

[petersteindl]

Är det textilringen som släppt från talspolen och är orsaken till att talspolen fortsatt rakt ut?

Japp, spindeln är loss från talspolen.

Aha. Bilden är så stor att jag endast ser en bråkdel av den på min dator. Nu sparade jag istället bilden på min dator och öppnade den och nu först ser jag hela bilden och då ser jag att spidern släppt från membranet. Man ser också att talspolen inte brunnit. Då kan du bortse från det jag skrivit tidigare eftersom det inte gäller detta högtalarelement. Nu förstår jag Morellos tidigare svar.

Med vänlig hälsning
Peter

[Morello]

Nu förstår jag också din respons.

[Perfector]

Är det textilringen som släppt från talspolen och är orsaken till att talspolen fortsatt rakt ut?

Japp, spindeln är loss från talspolen.

Aha. Bilden är så stor att jag endast ser en bråkdel av den på min dator. Nu sparade jag istället bilden på min dator och öppnade den och nu först ser jag hela bilden och då ser jag att spidern släppt från membranet. Man ser också att talspolen inte brunnit. Då kan du bortse från det jag skrivit tidigare eftersom det inte gäller detta högtalarelement. Nu förstår jag Morellos tidigare svar.

Med vänlig hälsning
Peter

CTRL + Zooma in
CTRL - Zooma ut

Avdelningen meningslöst vetande.

[petersteindl]

Japp, spindeln är loss från talspolen.

Aha. Bilden är så stor att jag endast ser en bråkdel av den på min dator. Nu sparade jag istället bilden på min dator och öppnade den och nu först ser jag hela bilden och då ser jag att spidern släppt från membranet. Man ser också att talspolen inte brunnit. Då kan du bortse från det jag skrivit tidigare eftersom det inte gäller detta högtalarelement. Nu förstår jag Morellos tidigare svar.

Med vänlig hälsning
Peter

CTRL + Zooma in
CTRL - Zooma ut

Avdelningen meningslöst vetande.

Tack! Det är inte meningslöst vetande.

Med vänlig hälsning
Peter

[bassman]

Ok då var det utrett. Kan tycka att det är konstigt eftersom det är riktigt bitiga golvare du lyckades köra i botten

Vad är att göra då.. Avlasta dina fina B&W med ett delat system typ inofilter och basmoduler eller spela svagare?

Aktivt delat är en ganska kostsam historia, inofilter runda slängar 5000:- basmoduler/woofrar av något modell + steg om det är passiva moduler. DIY-moduler finns det garanterat många förslag på beroende på vilken kapacitet som önskas, jo det är kul att bygga, jag lovar

Sen är det WAF och dylikt som kan komma in i bilden.. Plus en härlig resa

[JB]

Aha. Bilden är så stor att jag endast ser en bråkdel av den på min dator. Nu sparade jag istället bilden på min dator och öppnade den och nu först ser jag hela bilden och då ser jag att spidern släppt från membranet. Man ser också att talspolen inte brunnit. Då kan du bortse från det jag skrivit tidigare eftersom det inte gäller detta högtalarelement. Nu förstår jag Morellos tidigare svar.

Med vänlig hälsning
Peter

CTRL + Zooma in
CTRL - Zooma ut

Avdelningen meningslöst vetande.

Tack! Det är inte meningslöst vetande.

Med vänlig hälsning
Peter

Och CTRL + 0 (noll) för att återställa till standardzoom, du borde byta till en vettig webbläsare som skalar om bilder automatiskt förövrigt, testa Firefox eller Chrome :)

[petersteindl]

Också bra info.

Jag har Chrome installerat. Man kanske skulle börja använda den.

Med vänlig hälsning
Peter

[Kraniet]

jag hade kontaktat B&W och fråga om eventuella garantier. Det verkar ju uppenbart att elementet är undermåligt. De andra baselementen bör ju ha utsatts för samma signal, men bara ett element som hoppat ur led..

Reconingspeakers verkar kunna reparera. Men det är ju både bökigt och kostsamt förstås.
https://reconingspeakers.com/speaker-re ... us-series/

Borde väl finnas nån i Euopa som fixar det också? B&W bode ju veta isf.

[petersteindl]

jag hade kontaktat B&W och fråga om eventuella garantier. Det verkar ju uppenbart att elementet är undermåligt. De andra baselementen bör ju ha utsatts för samma signal, men bara ett element som hoppat ur led..

Reconingspeakers verkar kunna reparera. Men det är ju både bökigt och kostsamt förstås.
https://reconingspeakers.com/speaker-re ... us-series/

Borde väl finnas nån i Euopa som fixar det också? B&W bode ju veta isf.

Har talspolen slagits emot toppen på polstycket eller slagit i botten så går talspolebobinen inte att reparera. Då en bobin har deformerats och inte längre är rund så går den inte att göras rund igen.

Elementet behöver inte vara undermåligt från början, men kan ha varit så. Har man spelat på det i flera år utan att det gått sönder så är det tveksamt att elementet inte skulle hålla spec, men det behöver inte vara så.

Det man däremot bör förstå är att då man dimensionerar ett högtalarelement så kan man faktiskt i princip välja vad som kommer att gå sönder först. En talspole skall kunna röra sig inom det linjära området utan några som helst problem. Den bör utan några problem även kunna röra sig i sitt olinjära område d v s i det område där del av talspolen ligger utanför gapet fram till den punkt där ingen del av talspolen ligger i gapet. Då dimensioneras center pole piece tillräckligt lång i kombination med att centrerskiva och/eller upphängning sätter gräns för maximalt utslag så att talspolen inte kan slå i botten och inte heller hoppa ur gapet och lägga sig snett ovanpå center pole piece.

Det är alltid så att något går sönder först. Tag t.ex. en järnkedja. Man kan specificera att den håller för 1 ton dragbelastning och alla länkar i kedjan klarar det. Men vid någon dragbelastning utöver 1 ton kommer någon av länkarna gå sönder och kedjan går därmed av. Att tillverka kedjor där samtliga länkar går sönder samtidigt låter sig svårligen göras. Då är det bättre att specificera dragbelastning som man vet samtliga länkar klarar. Går någon länk sönder vid 900 kg så var den länken under specifikation. Är det istället vid 1100 kg så klarade alla länkar i kedjan specifikationen, men det kommer vara en länk som först fallerar.

@ jbass: Jag skulle råda att skicka ett e-mail direkt till B&W för att få deras synpunkter hur de ser på saken. E-mailet bör vara helt objektivt skrivet över hur du spelat hur länge du haft högtalarna och var du köpt dessa. Lägg med bilder på den trasiga centrerskivan. Poängtera att talspolen inte har brunnit. Du kan även ge dem adress till en Hifiklubbenhandlare som är din närmaste. På så sätt låter du B&W få välja hur de vill göra i just ditt fall men du kan styra och bör påpeka att du vill få deras synpunkt hur de anser att du skall gå vidare. Du kan också gärna skriva att du verkligen tycker om högtalarna och därför gärna vill ställa dem i fullt spelbart skick och tacka för att de finns och att du skulle uppskatta svar från dem.

Det skulle förvåna mig mycket om de inte fick ett svar. De kan exempelvis hänvisa dig direkt till butiken och tala om hur du skall göra. De kan t.ex. skriva att du kan ta med högtalarna till butiken eller högtalarelementet och lämna ditt gamla i utbyte/inbyte mot nytt. Antingen blir det garantiåtgärd även fast garantitiden gått ut eller också vill de ha viss summa. Om B&W väljer att låta dig få garanti på högtalarelementet så är det inte så att butiken ger full garanti. Elementet kan de låta dig få utbytt om B&W väljer att inte debitera men alla handling charges kan butiken komma att vilja ta ut en summa för.
Så är i alla fall min erfarenhet från den tiden jag hade Ljudbutiken. Om kunden är tillmötesgående så är säljaren det också och speciellt om fabrikanten är det. Idag vet man att den nöjdaste kunden är den kund som haft en felaktig produkt som åtgärdats på ett bra och smärtfritt sätt. Då måste kunden ge säljaren en chans att visa att de är bra.

Lycka till.

Med vänlig hälsning
Peter

[music4ever]

Effektangivelsen är vad högtalarna pallar innan spolen brinner upp, men spelar man väldigt djup bas så krävs det oftast ganska lite effekt för att bottna basarna.

Ja, så är det förstås...

Om man nu gillar ljudet från högtalarna ifråga, vilket jag gör, men behöver mer baskapacitet - hur gå vidare? Har kört delat förut, men de basarna (12” PR drivna med 2x900W beskrivna nånstans på forumet) förslog inte speciellt jfrt med 802’orna. Kanske ska kolla på något Ino bassystem eller vad rekommenderas?

Svs är inte dumma.

[2-ch]

Svs är inte dumma.

+1
Ganska prisvärda är dom också även om de största är något otympliga att baxa runt.
Flera mindre kanske kan vara ett alternativ.

[landa]

Glöm inte xtz och velodyne.

[Nattlorden]

jag hade kontaktat B&W och fråga om eventuella garantier. Det verkar ju uppenbart att elementet är undermåligt. De andra baselementen bör ju ha utsatts för samma signal, men bara ett element som hoppat ur led..

Reconingspeakers verkar kunna reparera. Men det är ju både bökigt och kostsamt förstås.
https://reconingspeakers.com/speaker-re ... us-series/

Borde väl finnas nån i Euopa som fixar det också? B&W bode ju veta isf.

Har talspolen slagits emot toppen på polstycket eller slagit i botten så går talspolebobinen inte att reparera. Då en bobin har deformerats och inte längre är rund så går den inte att göras rund igen.

Elementet behöver inte vara undermåligt från början, men kan ha varit så. Har man spelat på det i flera år utan att det gått sönder så är det tveksamt att elementet inte skulle hålla spec, men det behöver inte vara så.

Det man däremot bör förstå är att då man dimensionerar ett högtalarelement så kan man faktiskt i princip välja vad som kommer att gå sönder först. En talspole skall kunna röra sig inom det linjära området utan några som helst problem. Den bör utan några problem även kunna röra sig i sitt olinjära område d v s i det område där del av talspolen ligger utanför gapet fram till den punkt där ingen del av talspolen ligger i gapet. Då dimensioneras center pole piece tillräckligt lång i kombination med att centrerskiva och/eller upphängning sätter gräns för maximalt utslag så att talspolen inte kan slå i botten och inte heller hoppa ur gapet och lägga sig snett ovanpå center pole piece.

Det är alltid så att något går sönder först. Tag t.ex. en järnkedja. Man kan specificera att den håller för 1 ton dragbelastning och alla länkar i kedjan klarar det. Men vid någon dragbelastning utöver 1 ton kommer någon av länkarna gå sönder och kedjan går därmed av. Att tillverka kedjor där samtliga länkar går sönder samtidigt låter sig svårligen göras. Då är det bättre att specificera dragbelastning som man vet samtliga länkar klarar. Går någon länk sönder vid 900 kg så var den länken under specifikation. Är det istället vid 1100 kg så klarade alla länkar i kedjan specifikationen, men det kommer vara en länk som först fallerar.

@ jbass: Jag skulle råda att skicka ett e-mail direkt till B&W för att få deras synpunkter hur de ser på saken. E-mailet bör vara helt objektivt skrivet över hur du spelat hur länge du haft högtalarna och var du köpt dessa. Lägg med bilder på den trasiga centrerskivan. Poängtera att talspolen inte har brunnit. Du kan även ge dem adress till en Hifiklubbenhandlare som är din närmaste. På så sätt låter du B&W få välja hur de vill göra i just ditt fall men du kan styra och bör påpeka att du vill få deras synpunkt hur de anser att du skall gå vidare. Du kan också gärna skriva att du verkligen tycker om högtalarna och därför gärna vill ställa dem i fullt spelbart skick och tacka för att de finns och att du skulle uppskatta svar från dem.

Det skulle förvåna mig mycket om de inte fick ett svar. De kan exempelvis hänvisa dig direkt till butiken och tala om hur du skall göra. De kan t.ex. skriva att du kan ta med högtalarna till butiken eller högtalarelementet och lämna ditt gamla i utbyte/inbyte mot nytt. Antingen blir det garantiåtgärd även fast garantitiden gått ut eller också vill de ha viss summa. Om B&W väljer att låta dig få garanti på högtalarelementet så är det inte så att butiken ger full garanti. Elementet kan de låta dig få utbytt om B&W väljer att inte debitera men alla handling charges kan butiken komma att vilja ta ut en summa för.
Så är i alla fall min erfarenhet från den tiden jag hade Ljudbutiken. Om kunden är tillmötesgående så är säljaren det också och speciellt om fabrikanten är det. Idag vet man att den nöjdaste kunden är den kund som haft en felaktig produkt som åtgärdats på ett bra och smärtfritt sätt. Då måste kunden ge säljaren en chans att visa att de är bra.

Lycka till.

Med vänlig hälsning
Peter

Mycket bra skrivet.... skulle kunna gereraliseras till alla ärenden faktiskt....

[jbass]

Mycket bra svar i den här tråden. Tackar!