Dämpa en hel vägg, snyggt

[JonasB]

Tjo!
Jag skulle behöva dämpa hela framväggen i vardagsrummet som det ekar rätt "bra" i.
När jag föreslog reglar, isolering och tyg blev det dålig stämning här hemma. Mottager därför tips på snygga lösningar, gärna bilder och det behöver inte vara diy. Väggen som ska dämpas är ca. 5x2,5 meter.

[Perfector]

Tjo!
Jag skulle behöva dämpa hela framväggen i vardagsrummet som det ekar rätt "bra" i.
När jag föreslog reglar, isolering och tyg blev det dålig stämning här hemma. Mottager därför tips på snygga lösningar, gärna bilder och det behöver inte vara diy. Väggen som ska dämpas är ca. 5x2,5 meter.

Kanske lite fånigt, men stora väggbonader i tjockt material med snyggt mönster på borde kunna suga upp hårda reflexer och inte bli en nagel i ögat på betraktaren.
Se'n kanske inte hela väggen måste kläs utan man kan mönstra bonaderna så det blir ögonfägnad.

[NADifierad]

Jag håller med. Bonader och draperier kan vara ett enkelt och snyggt sätt att dämpa.
En extra fördel är att ytterligare dämp lätt kan gömmas bakom draperierna.

[avr7000]

Skall du spela musik i rummet kanske det inte är en så bra idé att täcka en hel vägg med dämpmaterial....

Absorberar ojämnt och äter all diskant men ingen bas

[JonasB]

Tjo!
Jag skulle behöva dämpa hela framväggen i vardagsrummet som det ekar rätt "bra" i.
När jag föreslog reglar, isolering och tyg blev det dålig stämning här hemma. Mottager därför tips på snygga lösningar, gärna bilder och det behöver inte vara diy. Väggen som ska dämpas är ca. 5x2,5 meter.

Kanske lite fånigt, men stora väggbonader i tjockt material med snyggt mönster på borde kunna suga upp hårda reflexer och inte bli en nagel i ögat på betraktaren.
Se'n kanske inte hela väggen måste kläs utan man kan mönstra bonaderna så det blir ögonfägnad.

Med bonader menar du tyg/matt-dekorationer eller "canvas"-tavlor?
Jag är ganska praktisk av mig och vill gärna ha en skapligt "plotterfri" framvägg. Eventuellt kan det få bli några bonader på bakväggen.

[Belker]

Jag har hört att äggkartonger ska vara både bäst och snyggast!

[JonasB]

Jag håller med. Bonader och draperier kan vara ett enkelt och snyggt sätt att dämpa.
En extra fördel är att ytterligare dämp lätt kan gömmas bakom draperierna.

Planen är även att ha draperier på sidoväggen som är sex meter

[JonasB]

Skall du spela musik i rummet kanske det inte är en så bra idé att täcka en hel vägg med dämpmaterial....

Absorberar ojämnt och äter all diskant men ingen bas

Det kanske skulle passa mig bra, rummet verkar äta en del bas
Väggen är i alla fall ett förslag från Öhman som varit på besök.

[JonasB]

Jag har hört att äggkartonger ska vara både bäst och snyggast!

[Perfector]

Tjo!
Jag skulle behöva dämpa hela framväggen i vardagsrummet som det ekar rätt "bra" i.
När jag föreslog reglar, isolering och tyg blev det dålig stämning här hemma. Mottager därför tips på snygga lösningar, gärna bilder och det behöver inte vara diy. Väggen som ska dämpas är ca. 5x2,5 meter.

Kanske lite fånigt, men stora väggbonader i tjockt material med snyggt mönster på borde kunna suga upp hårda reflexer och inte bli en nagel i ögat på betraktaren.
Se'n kanske inte hela väggen måste kläs utan man kan mönstra bonaderna så det blir ögonfägnad.

Med bonader menar du tyg/matt-dekorationer eller "canvas"-tavlor?
Jag är ganska praktisk av mig och vill gärna ha en skapligt "plotterfri" framvägg. Eventuellt kan det få bli några bonader på bakväggen.

Jag tänkte mer på tex. persisk matta eller nå't åt det hållet.
Tjock och mönstrad.
Finns ju en uppsjö av mattor i valfri storlek, säkert med mönster som kan accepteras av regeringen i livet.

[Dartman]

Jag gjorde så här, förvisso i filmrummet, med tyg kan ju ha olika mönster/färg.

IMG_0586.jpg (404.69 KiB) Visad 5361 gånger

Det är en spandextygklädd fejkvägg en knapp halvmeter framför ytterväggen. (Ursäkta främmande föremål)-


//Jonas

[JonasB]

Jag gjorde så här, förvisso i filmrummet, med tyg kan ju ha olika mönster/färg.

IMG_0586.jpg

Det är en spandextygklädd fejkvägg en knapp halvmeter framför ytterväggen. (Ursäkta främmande föremål)-


//Jonas

Ser bra ut. Hur har du gjort vid tygskarvarna?

[JonasB]

Kanske lite fånigt, men stora väggbonader i tjockt material med snyggt mönster på borde kunna suga upp hårda reflexer och inte bli en nagel i ögat på betraktaren.
Se'n kanske inte hela väggen måste kläs utan man kan mönstra bonaderna så det blir ögonfägnad.

Med bonader menar du tyg/matt-dekorationer eller "canvas"-tavlor?
Jag är ganska praktisk av mig och vill gärna ha en skapligt "plotterfri" framvägg. Eventuellt kan det få bli några bonader på bakväggen.

Jag tänkte mer på tex. persisk matta eller nå't åt det hållet.
Tjock och mönstrad.
Finns ju en uppsjö av mattor i valfri storlek, säkert med mönster som kan accepteras av regeringen i livet.

Smaken är som baken. Jag kanske skulle ha skrivit diskret och proffsigt istället för snyggt Har svårt att tro att en matta dämpar på samma sätt som 45mm isolering. Men tack för tipset

[Perfector]

Kanske kanske sån't här då ?
https://www.monacor.se/produkter/daempm ... nr/122230/

[JonasB]

Kanske kanske sån't här då ?
https://www.monacor.se/produkter/daempm ... nr/122230/

Jag vill att det ska smälta in bättre i ett sprillans vardagsrum.

[Perfector]

Kanske kanske sån't här då ?
https://www.monacor.se/produkter/daempm ... nr/122230/

Jag vill att det ska smälta in bättre i ett sprillans vardagsrum.

Det blir inte lätt.
Att möblera med bokhyllor och mattor på golvet är inget alternativ antar jag?

[Kribban]

Kanske kanske sån't här då ?
https://www.monacor.se/produkter/daempm ... nr/122230/

Det där gjorde mig intresserad. Återförsäljare finns i Halmstad vilket inte är särskilt långt i från mig. Frågan är hur lika de är Ino´s ACO-skivor och om man kan bygga in dem i en ram med ett tyg över?

MVH Christer

[Perfector]

Kanske kanske sån't här då ?
https://www.monacor.se/produkter/daempm ... nr/122230/

Det där gjorde mig intresserad. Återförsäljare finns i Halmstad vilket inte är särskilt långt i från mig. Frågan är hur lika de är Ino´s ACO-skivor och om man kan bygga in dem i en ram med ett tyg över?

MVH Christer

Eftersom jag vet noll och ingenting om Ino's prylar kan jag inte svara på det.

[Kribban]

Ställerfrågan i den andra tråden om dämpning bakom piP

[Dartman]

IMG_0591.jpg (523.6 KiB) Visad 5215 gånger

//Jonas

[Tangband]

Tjo!
Jag skulle behöva dämpa hela framväggen i vardagsrummet som det ekar rätt "bra" i.
När jag föreslog reglar, isolering och tyg blev det dålig stämning här hemma. Mottager därför tips på snygga lösningar, gärna bilder och det behöver inte vara diy. Väggen som ska dämpas är ca. 5x2,5 meter.

Vad är det för material i väggen ?
Då du skriver framväggen- menar du väggen bakom högtalarna ?
Varför vill du dämpa hela väggen ?
Har du en tjock stor matta på golvet ? ( viktigare )

Kolla sprudels medlemstråd - jag tycker han fått till det snyggt.

[RogerGustavsson]

Kanske kanske sån't här då ?
https://www.monacor.se/produkter/daempm ... nr/122230/

Det där gjorde mig intresserad. Återförsäljare finns i Halmstad vilket inte är särskilt långt i från mig. Frågan är hur lika de är Ino´s ACO-skivor och om man kan bygga in dem i en ram med ett tyg över?

MVH Christer

MDM-60 finns från flera leverantörer, 385 kr med frakt, https://www.eluxson.se/dampmaterial/115-mdm-60.html. Det är nog inte samma som Ino ACO, har behandlats flera gånger på forumet.

Då du skriver framväggen- menar du väggen bakom högtalarna ?
Varför vill du dämpa hela väggen ?
Har du en tjock stor matta på golvet ? ( viktigare )

Kolla sprudels medlemstråd - jag tycker han fått till det snyggt.

Nu har väl Sprudel såväl dämpning bakom högtalarna (på väggen där framme!) som tjock matta? Matta bör täcka hela golvet, förespråkat av Carlsson och Öhman. Carlsson har en mindre väggdämpning inbyggd och Ino vill ha mera dämpning. I många fall är rejält med stoppade möbler och andra möbler som bryter upp stora reflekterande ytor effektiva. Kala rum är förödande för bra återgivning.

[JonasB]

Kanske kanske sån't här då ?
https://www.monacor.se/produkter/daempm ... nr/122230/

Jag vill att det ska smälta in bättre i ett sprillans vardagsrum.

Det blir inte lätt.
Att möblera med bokhyllor och mattor på golvet är inget alternativ antar jag?

Mattor har jag ett par tunga och lurviga av Ikeas fetaste, 240x170. Bokhyllor har inte den egenskap jag främst är ute efter, tror jag. Dessutom läser vi inga böcker och streamar både film och musik så bokhyllor skulle fyllas av junk

[JonasB]

Tjo!
Jag skulle behöva dämpa hela framväggen i vardagsrummet som det ekar rätt "bra" i.
När jag föreslog reglar, isolering och tyg blev det dålig stämning här hemma. Mottager därför tips på snygga lösningar, gärna bilder och det behöver inte vara diy. Väggen som ska dämpas är ca. 5x2,5 meter.

Vad är det för material i väggen ?
Då du skriver framväggen- menar du väggen bakom högtalarna ?
Varför vill du dämpa hela väggen ?
Har du en tjock stor matta på golvet ? ( viktigare )

Kolla sprudels medlemstråd - jag tycker han fått till det snyggt.

Träreglar, isolering, osb, gips, gips.
Yes, väggen bakom framhögtalarna.
För att Öhman föreslog det. Yta som behöver dämpas matchar den väggen och förhoppningsvis blir det visuellt oplottrigt.

Eventuellt kan jag fixa 12 st 1x1m och göra hela rummet till en schackbräda

Jag tycker Srudels dämpning såg bra ut.

[Ronnie]

Det går att åstadkomma lika fin yta som en vanlig vägg med stretchtyg. Problemet är att det inte går att sträcka ända från golv till tak, åtminstone inte med de tygbredder jag har hittat.


Jag har gett upp att få till skarvarna snyggt och övergått till gardiner.
Kan man acceptera skarvar -antingen en på höjden eller flera på bredden så skulle jag rekommendera:
- Att bygga först ett regelverk att husera dämpmaterialet inom. Stenull kan byggas in så det hålls på plats av sig självt medan stora akustikskumskivor behöver fästas upptill eller hållas på plats med ex vis gardinstänger (framför).
- Bygg stora ramar av planhyvlade reglar och dra tyget runt om och håll det på plats med magneter (Biltema) på insidan.
- Fäst tygramarna mot regelverket med magneter eller på nåt annat fiffigt sätt.

[JonasB]

[ Bild ]
Det går att åstadkomma lika fin yta som en vanlig vägg med stretchtyg. Problemet är att det inte går att sträcka ända från golv till tak, åtminstone inte med de tygbredder jag har hittat.

[ Bild ]
Jag har gett upp att få till skarvarna snyggt och övergått till gardiner.
Kan man acceptera skarvar -antingen en på höjden eller flera på bredden så skulle jag rekommendera:
- Att bygga först ett regelverk att husera dämpmaterialet inom. Stenull kan byggas in så det hålls på plats av sig självt medan stora akustikskumskivor behöver fästas upptill eller hållas på plats med ex vis gardinstänger (framför).
- Bygg stora ramar av planhyvlade reglar och dra tyget runt om och håll det på plats med magneter (Biltema) på insidan.
- Fäst tygramarna mot regelverket med magneter eller på nåt annat fiffigt sätt.

Tack Ronnie, nu börjar det likna något.
Hur har du gjort på bild nr. 1, skarv i mitten på väggen?

[Ronnie]

[ Bild ]
Det går att åstadkomma lika fin yta som en vanlig vägg med stretchtyg. Problemet är att det inte går att sträcka ända från golv till tak, åtminstone inte med de tygbredder jag har hittat.

[ Bild ]
Jag har gett upp att få till skarvarna snyggt och övergått till gardiner.
Kan man acceptera skarvar -antingen en på höjden eller flera på bredden så skulle jag rekommendera:
- Att bygga först ett regelverk att husera dämpmaterialet inom. Stenull kan byggas in så det hålls på plats av sig självt medan stora akustikskumskivor behöver fästas upptill eller hållas på plats med ex vis gardinstänger (framför).
- Bygg stora ramar av planhyvlade reglar och dra tyget runt om och håll det på plats med magneter (Biltema) på insidan.
- Fäst tygramarna mot regelverket med magneter eller på nåt annat fiffigt sätt.

Tack Ronnie, nu börjar det likna något.
Hur har du gjort på bild nr. 1, skarv i mitten på väggen?

Ja. Samma fula skarv som du ser på bild 2. Hade bara ett regelverk som jag försökte spänna tyget runt.
Hade jag gjort det igen hade jag nog dragit tyget vertikalt istället och spänt det över ramar utanpå regelverket.
Tyg inhandlat på Textilcentrum i Sundbyberg förövrigt.
Tyget går att spänna ut till ca 200-220 cm (1 varv runt 45 mm regel inräknat).

[Ronnie]

Jag gjorde så här, förvisso i filmrummet, med tyg kan ju ha olika mönster/färg.

IMG_0586.jpg

Det är en spandextygklädd fejkvägg en knapp halvmeter framför ytterväggen. (Ursäkta främmande föremål)-


//Jonas

Ser ut som om du gjort ungefär som jag. Hittade du tyg som räcker från golv till tak (250 cm-ish)?

[JonasB]

[ Bild ]
Det går att åstadkomma lika fin yta som en vanlig vägg med stretchtyg. Problemet är att det inte går att sträcka ända från golv till tak, åtminstone inte med de tygbredder jag har hittat.

[ Bild ]
Jag har gett upp att få till skarvarna snyggt och övergått till gardiner.
Kan man acceptera skarvar -antingen en på höjden eller flera på bredden så skulle jag rekommendera:
- Att bygga först ett regelverk att husera dämpmaterialet inom. Stenull kan byggas in så det hålls på plats av sig självt medan stora akustikskumskivor behöver fästas upptill eller hållas på plats med ex vis gardinstänger (framför).
- Bygg stora ramar av planhyvlade reglar och dra tyget runt om och håll det på plats med magneter (Biltema) på insidan.
- Fäst tygramarna mot regelverket med magneter eller på nåt annat fiffigt sätt.

Tack Ronnie, nu börjar det likna något.
Hur har du gjort på bild nr. 1, skarv i mitten på väggen?

Ja. Samma fula skarv som du ser på bild 2. Hade bara ett regelverk som jag försökte spänna tyget runt.
Hade jag gjort det igen hade jag nog dragit tyget vertikalt istället och spänt det över ramar utanpå regelverket.
Tyg inhandlat på Textilcentrum i Sundbyberg förövrigt.
Tyget går att spänna ut till ca 200-220 cm (1 varv runt 45 mm regel inräknat).

Vad är det för tyg? Jag har fått linnetyg föreslagit.

[Dartman]

Jag gjorde så här, förvisso i filmrummet, med tyg kan ju ha olika mönster/färg.

IMG_0586.jpg

Det är en spandextygklädd fejkvägg en knapp halvmeter framför ytterväggen. (Ursäkta främmande föremål)-


//Jonas

Ser ut som om du gjort ungefär som jag. Hittade du tyg som räcker från golv till tak (250 cm-ish)?

Jag behövde inte det eftersom jag fick naturliga skarvar i och med filmduken. Jag köpte spandex från USA.


//Jonas

[Ronnie]

Tack Ronnie, nu börjar det likna något.
Hur har du gjort på bild nr. 1, skarv i mitten på väggen?

Ja. Samma fula skarv som du ser på bild 2. Hade bara ett regelverk som jag försökte spänna tyget runt.
Hade jag gjort det igen hade jag nog dragit tyget vertikalt istället och spänt det över ramar utanpå regelverket.
Tyg inhandlat på Textilcentrum i Sundbyberg förövrigt.
Tyget går att spänna ut till ca 200-220 cm (1 varv runt 45 mm regel inräknat).

Vad är det för tyg? Jag har fått linnetyg föreslagit.

Jag kan kolla om det sitter nån lapp kvar på nån av bitarna.
Stretchigt och lätt att blåsa igenom iallafall.

[Michael]

Scenmolton finns i tre meters bredd, så då borde det gå med en bit utan skarvar. T.ex. här [url=https://eventgross.se/shop/textil/molton/scenmolton-300-cm/[url]Eventgross[/url] Frågan är hur den dämpar om den spänns plan. Normalt brukar men ju ha den som ett veckat draperi.

Jag tänkte även på akustiktakskivor, monterade på väggen (med isolering bakom). Men då har man problemet med skarvar. Finns de i plast med raka kanter, men skarvarna kommer nog ändå synas. Jag själv hade ju vetat om jag hade monterad de jag har liggandes. De skall sitta i taket. Dock i rum som inte är så viktigt med hur det ser ut.

Kanske några stora akustik tavlor, d.v.s. absorbenter överdragna med tyg. Detta med motiv som ni väljer själva. Finns några i sverige som kan skriva ut på lämpligt tyg och firma i Estland som säljer färdig produkt.

//Michael

[Kraniet]

Jag har tänkt bygga upp ett ramverk av 100mm djupa träskivor. Typ MDF. Tänkte försöka få till något intressant mönster i form av olika stora rektanglar. Dessa fylls med dämpmaterial och kläs med tyg i två olika färger/nyanser. I skarvarna (på ändträäet av skivorna) spikas/klistrar en eklist.

Går det att förstå?

edit: Jag tänkte använda ulltyg tex: https://www.skapamer.se/100-kokad-ull-140-cm

[Nattlorden]

Jag har tänkt bygga upp ett ramverk av 100mm djupa träskivor. Typ MDF. Tänkte försöka få till något intressant mönster i form av olika stora rektanglar. Dessa fylls med dämpmaterial och kläs med tyg i två olika färger/nyanser. I skarvarna (på ändträäet av skivorna) spikas/klistrar en eklist.

Går det att förstå?

Hade varit häftigt om de haft lite olika 'utstick' .

[Kraniet]

Jag har tänkt bygga upp ett ramverk av 100mm djupa träskivor. Typ MDF. Tänkte försöka få till något intressant mönster i form av olika stora rektanglar. Dessa fylls med dämpmaterial och kläs med tyg i två olika färger/nyanser. I skarvarna (på ändträäet av skivorna) spikas/klistrar en eklist.

Går det att förstå?

Hade varit häftigt om de haft lite olika 'utstick' .

Ja det vore nog snyggt. Men då vill man kanske ha ekskivor hellre då sidorna blir synliga. Men det behöver ju inte vara träfärg, kan ju vara målad yta

[Kraniet]

Såhär kan det se ut i skissform

Den stora rektangeln i mitten är en TV alltså..

[Nattlorden]

Svart och rött!

[Thomas_A]

Det finns väl trådar tidigare om dämpväaggar med hålad masonit bla för att vara bredbandiga. Annars tycker jag det räcker med (tillräckligt stora) dämptavlor bakom högtalarna.

[darkg]

Ullfilt i naturnyanser skulle nog bli behagligt.

[Dartman]

Såhär kan det se ut i skissform

Den stora rektangeln i mitten är en TV alltså..

Jag tror det kan bli jättefint! Om du dessutom är försiktig med att inte låta det bli för symmetriskt vinner du ytterligare lite behag. Dörren hjälper ju till där.


//Jonas

[E]

Riskerar inte blotta närvaron av en naken dörr att låta otäckt?

Mvh E*

[DVD-ai]

Ullfilt i naturnyanser skulle nog bli behagligt.

Jah vilken ide, man kanske ska köra på ullfilt och klä in absorbenterna bakom soffan hemma...
Kan ju bli super snyggt, grymt !

[Kraniet]

Riskerar inte blotta närvaron av en naken dörr att låta otäckt?

Mvh E*

I mitt fall är det tvärtom så att det låter bättre med dörren öppen.
Men det som inte syns på bilden är att det till vänster också är en öppning, det är alltså en vägg där med en dörröppning.
Min tanke är att ta bort dörrbladet i öppningen som syns på skissen och sätta upp tjocka draperier för båda öppningarna.

Det är ju utmaningen med en asymmetrisk uppställning att få ljudbilden centrerad. I mitt fall blir den det då dörren är öppen

[Tangband]

Intressant.
Lite funderingar och kanske input från min sida:

Jag funderar lite på hur nya OA 61 är uppbyggd, och varför.
Vilka konsekvenser har IÖ dragit då han byggd en mycket större dämpvinge än Carlsson hade på gamla OA51 ?

Är det precedence-effekten som, om man drar konsekvensen av det, bör MÖJLIGEN ( jag kan ha fel ) vara att man bör undvika de närmaste vägg-reflexerna, dvs de närmaste 2 ms vid 2-kanals återgivning?
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Precedence_effect

”The precedence effect appears if the subsequent wave fronts arrive between 2 ms and about 50 ms later than the first wave front. This range is signal dependent. For speech the precedence effect disappears for delays above 50 ms, but for music the precedence effect can also appear for delays of some 100 ms.[8]

In two-click lead–lag experiments, localization effects include aspects of summing localization, localization dominance, and lag discrimination suppression. The last two are generally considered to be aspects of the precedence effect:[9]

Summing localization: for time delays below 2 ms, listeners only perceive one sound; its direction is between the locations of the lead and lag sounds. An application for summing localization is the intensity stereophony, where two loudspeakers emit the same signal with different levels, resulting in the localized sound direction between both loudspeakers. The localized direction depends on the level difference between the loudspeakers.
Localization dominance: for delays between 2 and 5 ms, listeners also perceive one sound; its location is determined by the location of the leading sound.”
———————————————
Detta stämmer bra med Tooles senare sammanställningar.

(Har man stativhögtalare som jag, får man möjligen istället dra konsekvensen av precedence-effekten med placeringen med mer än 2 ms fördröjd destruktiv ljudstuds från väggen bakom högtalare, om den är odämpad. Det innebär att högtalaren placeras minst 34,3 cm ut från bakväggen. Jag har mina placerade 43 cm, vilket innebär markant förbättrad stereobild jämfört med placering närmare väggen. Det blir bättre ännu längre ut, men blir väldigt opraktiskt. )

Kraniet, tror du inte att det möjligen skulle vara tillräckligt om du dämpar de närmaste 2 ms precis runt högtalaren ?
Det skulle i sådanafall bara innebära dämpning omkring 70 cm runt precis alla ytor kring högtalaren, eftersom högtalaren är väggplacerad ?

För mycket dämpning är kanske mindre bra, eftersom tillräckligt många studsar i rummet istället uppfattas som positiv efterklang ?

Edit: eller är ditt rum istället optimerat för hemmabioljud med 5.1 ? Då förstår jag att du vill dämpa mycket.

[Kraniet]

Alla högtalare får en dipp vid någon frekvens pga avståndet mellan baselement och väggen bakom högtalarna. För att motverka effekten av detta måste de antingen placeras ganska långt från väggen eller nära densamma.
En vägghängd högtalare som min (och tex OA51) får en dipp vid 250-300 Hz. Detta är såpass högt i frekvens att det går att motverka med en dämpskiva. Men ju större denna skiva är destå mer effektivt blir det ju. Det är därför OA51 låter bättre med "elefantöron".
Idag har jag ju dock en skiva som är ca 1x1,2m och den är tillräckligt bra.

Men mer dämpning gör det inte sämre. Sen återstår det ju att hitta rätt mängd. Fördelen med att bygga "kassetter" som man fyller är att de går att fylla med lite vad som.

Men annars så har jag alltid tilltalats av LEDE-tnket och rum som drar åt det hållet upplever jag låter bra.

Jag ogillar skarpt den typ av "positiv" efterklang som fås med hårda ytor. Tex ljudet från de tidigare Carlsson som målar "med bred pensel". Det låter "charmerande" och "behagligt" men det är alldeles uppenbart en färgning. Tycker jag, jag förstår absolut de som föredrar ljudet.

Väggen bakom soffan hade jag också tänkt bygga en "Naqref golv/vägg-dämpning" som presenterades som ett alternativ till heltäckningsmatta en gång i urtiden
Diskuteras här: viewtopic.php?f=9&t=26967

[Tangband]

Intressant

Nu har jag en fråga som kanske skulle kunna innebära en förbättring:

Visst har du ena sidan på vardera högtalare odämpad som du spelar nu ? Alltså på de yttre sidorna. Och odämpat även under högtalarna ? Finns det någon tanke bakom detta, och har du testat med dämpmaterial runtom hela högtalaren för att få bort de första 2 ms ?

Jag ser att skissen som du visat skulle även dämpa de yttre sidorna från högtalarna vilket ju borde innebära förbättringar

[Kraniet]

Intressant

Nu har jag en fråga som kanske skulle kunna innebära en förbättring:

Visst har du ena sidan på vardera högtalare odämpad som du spelar nu ? Alltså på de yttre sidorna. Och odämpat även under högtalarna ? Finns det någon tanke bakom detta, och har du testat med dämpmaterial runtom hela högtalaren för att få bort de första 2 ms ?

Jag ser att skissen som du visat skulle även dämpa de yttre sidorna från högtalarna vilket ju borde innebära förbättringar

Jag har förut provat att dämpa "första reflexen" i sidoväggarna. Det ger en hörbar förändring men jag är inte helt säker på om det alltid är "bättre".
I mitt rum nu är ju den högra väggen fönster så där är det bara gardiner som gäller. Men där har jag dragit ut gardinen ungefär lika långt som dörröppningen i den vänstra väggen är. Tanken var att få ett dämpat område motsvarande hålet. Men det knepiga är att det verkar ge mer "liksidigt" ljud om dörren är öppen. Dock blir vinkeln på dörren viktig. Har inte provat att ta bort dörren helt och se vilken skillnad det gör.
På vänstra sidan har jag en kort vägg mellan dörröppningen och alkoven. Men denna sitter inte i "första reflexen" från någon av högtalarna så jag tror inte det är så kritiskt att dämpa där.

[Kraniet]

Men nu är det är väl lite OT

Ang naturfärger så lutar jag mot det hållet också. Tycker naturfärger ger mycket behagligare känsla än skarpa färger. Jag gillar inte "grälla" färger heller, samtidigt blir det ju lätt lite tråkigt med "fyra nyaser av grått".. Så rätt tyg/färg är ju en förutsättning för en lyckad installation. Men smaken skiljer sig ju förstås

[Tangband]

Intressant

Nu har jag en fråga som kanske skulle kunna innebära en förbättring:

Visst har du ena sidan på vardera högtalare odämpad som du spelar nu ? Alltså på de yttre sidorna. Och odämpat även under högtalarna ? Finns det någon tanke bakom detta, och har du testat med dämpmaterial runtom hela högtalaren för att få bort de första 2 ms ?

Jag ser att skissen som du visat skulle även dämpa de yttre sidorna från högtalarna vilket ju borde innebära förbättringar

Jag har förut provat att dämpa "första reflexen" i sidoväggarna. Det ger en hörbar förändring men jag är inte helt säker på om det alltid är "bättre".
I mitt rum nu är ju den högra väggen fönster så där är det bara gardiner som gäller. Men där har jag dragit ut gardinen ungefär lika långt som dörröppningen i den vänstra väggen är. Tanken var att få ett dämpat område motsvarande hålet. Men det knepiga är att det verkar ge mer "liksidigt" ljud om dörren är öppen. Dock blir vinkeln på dörren viktig. Har inte provat att ta bort dörren helt och se vilken skillnad det gör.
På vänstra sidan har jag en kort vägg mellan dörröppningen och alkoven. Men denna sitter inte i "första reflexen" från någon av högtalarna så jag tror inte det är så kritiskt att dämpa där.

Jo, det är ju lite lurigt hur ljudet uppfattas.
Det som är säkert är att alla ljud som studsar inom 2 ms kommer att uppfattas som ett enda ljud. En vägghögtalare utan dämpning alls kommer att , på alla avstånd från högtalaren motsvarande 2 ms ( ca 70 cm ) uppfattas som ett enda. Det riskerar att sabotera ett tydligt perspektiv, eftersom en sådan högtalare skulle motsvara att den vore ungefär 140 cm bred och hög. Men det här visste du förstås redan. Det står ju mellan raderna i Tooles skrifter.
En upplagd lösning i ditt rum vore att du spegelvänder så att lyssningspositionen blir där tv:n är nu. Då behöver du inte oroa dig för dörröppningar och hallen. Det är viktigare det som sker inom 2 ms än det som sker efter 15-20 ms.

Jag är därför personligen försiktigt fundersam över koncept med vägghögtalare med för lite dämpning. Jag säger försiktigt eftersom jag inte hört äggen ännu. Kanske Peter fått till det

Sorry för ot - tillbaka till ämnet. Jag föreslår två olika mönster eller färger. Inte fler. Och inte hela väggen. Sprudel lösning ser fin ut.

[JonasB]

Planeringen rullar sakta framåt och tanken är att jag ska använda isolering som är 45 mm. Jag har närhet till Byggmax och Karl Hedin. Någon som törs gissa vilken av byggmax-skivorna som lämpar sig bäst för att få ner efterklang (Hedins har inte produkterna på hemsidan)?
https://www.byggmax.se/stenullsskiva-pa ... #884=14398
https://www.byggmax.se/isoleringsskiva- ... #884=14398

[Johan_Lindroos]

Planeringen rullar sakta framåt och tanken är att jag ska använda isolering som är 45 mm. Jag har närhet till Byggmax och Karl Hedin. Någon som törs gissa vilken av byggmax-skivorna som lämpar sig bäst för att få ner efterklang (Hedins har inte produkterna på hemsidan)?
https://www.byggmax.se/stenullsskiva-pa ... #884=14398
https://www.byggmax.se/isoleringsskiva- ... #884=14398

Jag försökte läsa igenom tråden men hittar inget om vilka högtalare du har eller mer detaljer om ditt rum. Jag skulle faktiskt gå så långt som att avråda dig att bygga enligt ovanstående förslag. Du skulle behöva göra en plan för vad du vill uppnå istället för att bygga på måfå. Tänka först, bygga sedan m.a.o. T.ex. kan du ta hjälp av någon akustiker som är bra på smårumsakustik. Alternativ lösning är att du berättar så mycket som möjligt här i tråden. Risken är dock att du får en stor mängd okunniga svar som du behöver filtrera ut bland dem du tror är relevanta.

Risken med ovanstående lösning är att du enbart absorberar en del vid högre frekvenser, och det blir ofta(st) pannkaka rent ut sagt.

[JonasB]

Planeringen rullar sakta framåt och tanken är att jag ska använda isolering som är 45 mm. Jag har närhet till Byggmax och Karl Hedin. Någon som törs gissa vilken av byggmax-skivorna som lämpar sig bäst för att få ner efterklang (Hedins har inte produkterna på hemsidan)?
https://www.byggmax.se/stenullsskiva-pa ... #884=14398
https://www.byggmax.se/isoleringsskiva- ... #884=14398

Jag försökte läsa igenom tråden men hittar inget om vilka högtalare du har eller mer detaljer om ditt rum. Jag skulle faktiskt gå så långt som att avråda dig att bygga enligt ovanstående förslag. Du skulle behöva göra en plan för vad du vill uppnå istället för att bygga på måfå. Tänka först, bygga sedan m.a.o. T.ex. kan du ta hjälp av någon akustiker som är bra på smårumsakustik. Alternativ lösning är att du berättar så mycket som möjligt här i tråden. Risken är dock att du får en stor mängd okunniga svar som du behöver filtrera ut bland dem du tror är relevanta.

Risken med ovanstående lösning är att du enbart absorberar en del vid högre frekvenser, och det blir ofta(st) pannkaka rent ut sagt.

Det som ska uppnås är att väsentligt få ner efterklangen och
förslaget har jag fått av Ingvar Öhman som varit på plats. Tanken med tråden var främst att få estetiska tips. Jag har typ övertalat frugan om den dämpande väggen
Jag har dock inte fått tips på vilken isolering som kan användas, mer än att densiteten borde vara mellan 20-35kg/m3

Det kommer bli ett par pi60s med bs60. Rummet är 6.2x6,4 meter plus kök med ryggåstak i vardagsrummet.

[JonasB]

Hedins säljer Rockwool som har en densitet på 30 iaf. För Paroc Solid hittar jag inte den informationen.

[STDI]

"mer än att densiteten borde vara mellan 20-35kg/m3"
Du måste också veta vilket material som rekommenderats. För att få motsvarande egenskaper, både värme- och ljudegenskaper, sa man förr att stenull ska ha ungefär dubbelt så hög densitet som glasull. Förmodligen är det inte riktigt dubbla densiteten som behövs med stenull idag, men definitivt högre än för glasull.

[genstruktur]

Så här gjorde jag om det är till någon hjälp. Vi har likadana högtalare i alla fall . Detta gjorde jag på eget bevåg men är ju inte hela väggen som är täckt dårå:
viewtopic.php?f=16&t=55715#p1569464

viewtopic.php?f=16&t=55715&start=570#p1927746

[JonasB]

"mer än att densiteten borde vara mellan 20-35kg/m3"
Du måste också veta vilket material som rekommenderats. För att få motsvarande egenskaper, både värme- och ljudegenskaper, sa man förr att stenull ska ha ungefär dubbelt så hög densitet som glasull. Förmodligen är det inte riktigt dubbla densiteten som behövs med stenull idag, men definitivt högre än för glasull.

Tror rekommendationen gäller för stenull.

[JonasB]

:D Så här gjorde jag om det är till någon hjälp. Vi har likadana högtalare i alla fall . Detta gjorde jag på eget bevåg men är ju inte hela väggen som är täckt dårå:
viewtopic.php?f=16&t=55715#p1569464

viewtopic.php?f=16&t=55715&start=570#p1927746

Snyggt! Har sneglat på din tråd tidigare. Har du hängt dem på väggen?

[genstruktur]

:D Så här gjorde jag om det är till någon hjälp. Vi har likadana högtalare i alla fall . Detta gjorde jag på eget bevåg men är ju inte hela väggen som är täckt dårå:
viewtopic.php?f=16&t=55715#p1569464

viewtopic.php?f=16&t=55715&start=570#p1927746

Snyggt! Har sneglat på din tråd tidigare. Har du hängt dem på väggen?

Ja precis. De är fästa med vinkeljärn I överkant och vilar dessutom på golvlisten.

[JonasB]

Behövs tyg på baksidan? Kommer det ut stenullsdamm som kliar annars tro?

[Frisk]

Jag letade en gång upp vilken stenull som var nära spec, tror det står i min medlemstråd.

Sökte själv, detta kom jag fram till då: "stålregelskiva 40 från Rockwool som har en densitet på ~26kg/m^3," uns39 har väl precis 25kg/m^3 men är inte så lätt att få tag på, eller var i alla fall inte när jag sökte.

Jag tycker inte stenull kliar farligt alls, men behöver dammas i rummet där de finns. Sen känns det inte så hälsosamt även om jag inte tycker mig se några större varningstexter. Hur som skulle jag nog ha tyg även baktill, kanske dessutom hålla lite luftspalt mot väggen för att få lite rörelse på luften.

[Emrik]

Behövs tyg på baksidan? Kommer det ut stenullsdamm som kliar annars tro?

Köp ikeas billigaste tyg till baksidan. det fungerar bra till det tror det heter bomull det jag har. Det är drygt att flytta på om baksidan inte är säkrad. Låna/köp en elektrisk häftpistol till bygget om du har möjlighet. Det blir många stift.

Använder rockwool stålregelskiva 37, ytterpanel från byggmax och det som syns är fint linnetyg. Rekommenderar!
Kila fast absorbenterna i botten för att slippa sätta fast något i väggen.

Lycka till med bygget!

[darkg]

Fibrerna är väl rätt bundna egentligen. Om man dammsuger skivorna och låter bli at riva i dem tror jag (dvs gissar) att de släpper obetydligt. Fast tyg på baksidan har iofs försumbara nackdelar

[JonasB]

Tack för tipsen! Jag har inte bestämt om det blir hänga-på-väggen varianten eller regla på väggen och sätta ny list nertill.
Paroc solid har densiteten 27-28 kg/m3.

[Kraniet]

Det finns ju trevligare alternativ. Isolerskivor av linull eller träull tex.

Inte speciellt svårt att få tag på nu för tiden heller
https://www.bauhaus.se/bygg/tak/isolering/linisolering
https://www.bauhaus.se/bygg/tak/isoleri ... risolering

[Frisk]

Det finns ju trevligare alternativ. Isolerskivor av linull eller träull tex.

Inte speciellt svårt att få tag på nu för tiden heller
https://www.bauhaus.se/bygg/tak/isolering/linisolering
https://www.bauhaus.se/bygg/tak/isoleri ... risolering

Vet du hur densiteten för dessa kan jämföras mot stenull och glasull?

Känns betydligt trevligare att ha i ett rum, men avsevärt sämre i brandisolationssynpunkt och kanske också fuktsynpunkt, eller är de behandlade på något fullvärdigt sätt?

[STDI]

Det finns ju trevligare alternativ. Isolerskivor av linull eller träull tex.

Inte speciellt svårt att få tag på nu för tiden heller
https://www.bauhaus.se/bygg/tak/isolering/linisolering
https://www.bauhaus.se/bygg/tak/isoleri ... risolering

Bara för att de är isolerskivor så behöver inte absorption och ljudisolering vara likvärdig med mineralull. Och troligen inte är det heller.

[Kraniet]

Det finns ju trevligare alternativ. Isolerskivor av linull eller träull tex.

Inte speciellt svårt att få tag på nu för tiden heller
https://www.bauhaus.se/bygg/tak/isolering/linisolering
https://www.bauhaus.se/bygg/tak/isoleri ... risolering

Bara för att de är isolerskivor så behöver inte absorption och ljudisolering vara likvärdig med mineralull. Och troligen inte är det heller.

Nej den kan ju tom vara bättre

[JonasB]

Det finns ju trevligare alternativ. Isolerskivor av linull eller träull tex.

Inte speciellt svårt att få tag på nu för tiden heller
https://www.bauhaus.se/bygg/tak/isolering/linisolering
https://www.bauhaus.se/bygg/tak/isoleri ... risolering

Jag törs inte gambla, men det skulle absolut kännas lite bättre

[music4ever]

Adhoc tipsade om dessa till mig som finns på byggmax
https://www.byggmax.se/isoleringsskiva-lambda-37-ursa-p16105