Moderator: Redaktörer
Maccis skrev:Lite bilder gör att det är enklare att guida dig rätt.
Max_Headroom skrev:Pioneer PL-510A ser i alla fall trevlig ut.
[ Bild ]
Kanske inte världens underverk av skivspelare, men bättre än inget.
Priserna på eBay ligger mellan 1200 och strax under 3000. Så den är kanske inte så dum?
RogerJoensson skrev:Det låter som att du faktiskt har rundgång, ett klassiskt problem med skivspelare och särskilt i basen... -Att vibrationerna från högtalar-ljudet letar sig upp i spelaren/pickupen.
Det händer inte om du spelar svagt?
Var har du skivspelaren placerad i förhållande till högtalarna och vad har du den placerad på, osv, osv?
Det jag skulle provat först vore att flytta skivspelaren så att den hamnar där det inte låter så starkt från högtalaren och se till att ytan den står på är stadig och inte vibrerar med i det som kommer ur högtalarna.
RogerJoensson skrev:Nej, det är inte jättekonstigt, du flyttar tyngdpunkten med locket öppet (och möjligen en fjädrande upphängings beteende) eller så får du en lagom resonans innanför locket när det är stängt som samverkar olyckligt med basljuden som finns på platsen runt spelaren. Resonanser/basförstärningar/rundgång kan ha med avstånd till högtalarna, väggar, golv och möblers beteende att göra (inkl att golvet och möblerna tar upp och leder vibrationer).
Att ha spelaren intill högtalarna är som att be om problem...
RogerJoensson skrev:Ingen aning. Jag vet ju inte ens hur det låter, så det är mest spekulationer. Om det (missljudet) låter utan att nålen ligger på skivar är det något annat. Är det kanske vanligt (o)hederligt brum du pratar om?
RogerJoensson skrev:Om oljudet uppstår först när nålen ligger på skivan så det återkoppling och har med placeringen (och skivspelarens förmåga att dämpa vibrationerna att göra). Det spelar ingen större roll om skivan snurrar eller inte. Det är inget konstigt. Så är det i vinylavspelningsvärlden. Pickupen/nålen är till för att förstärka vibrationer som finns inpräglade i skivan, men den reagerar naturligtvis även på om hela skivan/tallriken vibrerar (pga att hela skivspelaren vibrerar). Man får hantera problemen genom att använda en spelare som är immun mot återkoppling, se till att den står på en plats och på ett underlag som inte vibrerar pga av det ljud och vibrationer som högtalaren genererar och där ljudtrycket i det aktuella registret är tillräckligt lågt för att inte sätta igång rundgångskedjan. -Eller skruva ner volymen. -Eller skruva ner basen på förstärkaren...
Som jag skrev tidigare. Att placera skivspelaren intill högtalarna är som att be om problem.
Det är som med mikrofonrundgång, det är svårt att ha mikrofoner intill högtalarna utan att det tjuter. Vad gäller skivspelare så yttrar sig problemen vanligtvis i basområdet. Skivspelaren behöver stå på ett vibrationsfritt underlag, på en plats där den utsätts för minimalt för högtalarljudet. -I den form högtalarnas ljud nu når skivspelaren, t ex genom att höljet vibrerar med, eller genom att golv, väggar och möbler tar upp och leder vibrationerna upp till skivspelaren. Olika modeller är väldigt olika bra på att svälja/dämpa det ljud/vibrationer som leder till återkoppling. En del spelare är helt stela i upphängningen vilket kan leda vibrationer effektivt till pickupen, andra är mjukt fjädrande men kanske har en olyckligt vald självsvängningsfrekvens som kan samverka med vibrationerna med ett dåligt resultat, andras upphängning är effektiv och förhållandevis immun mot återkoppling/rundgång, men kan ändå inte placeras hur ogenomtänkt som helst!
Allt detta får ses som extremt elementär skivspelarkunskap.
RogerGustavsson skrev:Är transoprtskruvarna urtagna? Se punkt 2.
Maccis skrev:Fixa en liten slang - typ till barncykel/skottkärra.
Blås upp typ 3/4 så får du stor anliggningsyta.
Har läst detta några gånger men aldrig testat själv.
Ted_B skrev:SD-fötter, liggunderlag, eller vad som helst som är lite mjukt under spelaren?
RogerGustavsson skrev:Liggunderlag eller SD-fötter ger möjligen inte tillräckligt låg avkopplingsfrekvens. Det kan också uppstå interferens med skivspelarens egna avfjädring. Lägg ett finger på den där möbeln skivspelaren står på när du spelar musik. Vibrerar underlaget krävs det en annan placering. Luftburen transmission ska heller inte underskattas när du har en skivspelare så nära högtalarna. En vägghylla kan vara en lösning då den inte står i direkt kontakt med golvet som både högtalarna och skivspelaren gör. Sedan är byrån väl bred, ger lägre resonansfrekvens än ett smalare bord typ IKEA Lack. Du kanske ska skaffa en riktig skivspelare? Som denna: https://www.youtube.com/watch?v=xXNwNDc57Hc https://www.youtube.com/watch?v=BDZDBY4jZu4
RogerGustavsson skrev:Liggunderlag eller SD-fötter ger möjligen inte tillräckligt låg avkopplingsfrekvens. Det kan också uppstå interferens med skivspelarens egna avfjädring. Lägg ett finger på den där möbeln skivspelaren står på när du spelar musik. Vibrerar underlaget krävs det en annan placering. Luftburen transmission ska heller inte underskattas när du har en skivspelare så nära högtalarna. En vägghylla kan vara en lösning då den inte står i direkt kontakt med golvet som både högtalarna och skivspelaren gör. Sedan är byrån väl bred, ger lägre resonansfrekvens än ett smalare bord typ IKEA Lack. Du kanske ska skaffa en riktig skivspelare? Som denna: https://www.youtube.com/watch?v=xXNwNDc57Hc https://www.youtube.com/watch?v=BDZDBY4jZu4
Johan_Lindroos skrev:Ställ in pickupen.
det-var-battre-forr skrev:Den kommer från en butik som servat den innan jag testlånade den (har inte betalt för den...än). Borde vara hyfsat inställd i alla fall.
RogerGustavsson skrev:det-var-battre-forr skrev:Den kommer från en butik som servat den innan jag testlånade den (har inte betalt för den...än). Borde vara hyfsat inställd i alla fall.
Det är allt färre som har kunskaper nog att göra sådan inställningar. Nu har det blivit kult att ha skivspelare, inte minst bland yngre som ofta inte har en aning om hur det fungerar. Det finns en hel del att lära sig på många håll.
det-var-battre-forr skrev:Johan_Lindroos skrev:Ställ in pickupen.
Hur gör jag det? För att minska rundgången då. Den kommer från en butik som servat den innan jag testlånade den (har inte betalt för den...än). Borde vara hyfsat inställd i alla fall.
Jag fixade några andra dämpnings-"kuddar" till den av liknande material som tidigare. Tror det blev bättre med rundgången. Jag har märkt att mina öron inte riktigt fixar så hög volym på vinyl där inne (CD funkar bättre) så rundgången kanske inte blir ett så stort problem i praktiken. Vi får se. Jag lyssnar just nu igenom "Nyinommet" bland vinylskivorna.
det-var-battre-forr skrev:
Jadu. Jag har ju kört vinyl sedan 1981 eller så. Aldrig gillat det direkt, och har aldrig haft en vettig stereo sen tidigare. Jag har liksom inte kört sk. "HiFi" i mer än 4-5 år. Tyvärr har det här med HiFi gjort att jag börjat ogilla vinyl väldigt mycket eftersom det framför allt raspar så jävla mycket. Många skivor är ju helt olyssningsbara.
Vinyl funkar för vissa genrer tycker jag där raspandet inte gör så mycket. Men musik dom t.ex. A Winged Victory for the Sullen är otänkbart att köra på vinyl. Man blir ju galen på raspandet (och nu rundgången).
Jag ställde in pickuppen på min Technics SL1210 MK II enligt diverse youtube-videos för ett par år sen. Den funkar väl bra, men raspandet slipper man ju inte undan direkt.
Jag lyssnade igenom diverse 7"-singlar jag köpt dom senaste åren igår. Dom låter rätt bedrövligt. Antingen är det nya grejer som låter skit eller så var dom i dåligt, rapsigt, skick. Det blir inte många av dom jag behåller. Tror det slutade med tre av kanske 30 singlar.
RogerGustavsson skrev:Kört vinyl sedan 1968... Med tanke på hur du har riggat din skivspelare intill högtalarna är jag inte förvånad över problem med rundgång.
Johan_Lindroos skrev:det-var-battre-forr skrev:Johan_Lindroos skrev:Ställ in pickupen.
Hur gör jag det? För att minska rundgången då. Den kommer från en butik som servat den innan jag testlånade den (har inte betalt för den...än). Borde vara hyfsat inställd i alla fall.
Jag fixade några andra dämpnings-"kuddar" till den av liknande material som tidigare. Tror det blev bättre med rundgången. Jag har märkt att mina öron inte riktigt fixar så hög volym på vinyl där inne (CD funkar bättre) så rundgången kanske inte blir ett så stort problem i praktiken. Vi får se. Jag lyssnar just nu igenom "Nyinommet" bland vinylskivorna.
När du nu har två stycken skivspelare är det helt enkelt nödvändig kunskap du behöver tillskansa dig.
Harryup skrev:Raspighet är något som kommer med dåligt skötta skivor, slitna pickuper eller felmonterade pickuper ger skador som är bestående på skivorna. Att montera pickuper rätt kräver mer än att bara kika på filmer. Mall för vinkeljustering, testskivor och tålamod är nödvändigt.
det-var-battre-forr skrev:Jag föreslog "lösningen" att ta in min Technics i sovrummet, men det var ingen som nappade på det direkt. Den är där nu. Den rundar inte. Är ni nöjda nu? Den har stått precis bredvid två högtalare i massor av år. Jag köpte den för 50kr i mycket bra skick på en loppis f.ö.
Pickuppen är justerad noggrant enligt en youtube-video. Men det duger tydligen inte? Vad är det med pickupjustering som inte går att förklara i en video? Är beredd att beställa en testskiva för att se att allt är "under kontroll" men köper hellre skivor med musik för pengarna.
Dom senaste tre inläggen här var verkligen inte konstruktiva tycker jag.
Får se hur mycket det kommer runda i vardagsrummet nu...
RogerGustavsson skrev:Huvudsaken är att du är nöjd! Den där Pioneer-spelaren är alltså inget vidare? "Proffs" kan vem som helst kalla sig. Det finns många felkällor när en pickup ska justeras in. Jag brukar invända mig mot hur man mäter vinklar (är mätningsingenjör). Det går inte att syfta fram så små vinklar och hur vet vi med vilken precision pickupen är framställd? Hur väl sitter nålen centrerad på nålarmen? Hur väl linjerar skruvskallar eller pickuphölje med nålarm/nålspets? Ingen pickuptillverkare verkar kunna ge svar. De där mallarna som används förutsätter att allt är perfekt tillverkat. Det finns dyra mätverktyg som väldigt få använder. I min värld är det ett under att vinylavspelning fungerar så bra som det kan göra i mellanåt.
Harryup skrev:Ortofon har en testskiva som jag normalt använder.
det-var-battre-forr skrev:Harryup skrev:Ortofon har en testskiva som jag normalt använder.
Har du någon länk till den?
Användare som besöker denna kategori: dewpo, Google [Bot] och 22 gäster