Spridningslins

[NADifierad]

Vad gör egentligen en spridningslins mer än sprider och ser snygg ut?
De används så vitt jag fått för mig både till mellanregister och diskant.
Hur högt i frekvens är de verksamma? Påverkar de verkningsgraden på elementen de sätts framför?
Och slutligen, finns det någon som mätt, vad de gör ?

[NADifierad]

Ingen mer än jag som haft sådana funderingar?

[Perfector]

Så vitt jag kan minnas blir frekvenskurvan rakare och spridningen gör att hornet blir med spridande istället för en trumpet, om uttrycket förstås.
Samtidigt (om minnet inte sviker mig) så blir känsligheten pga utstrålningen lägre per utstrålad yta.
Men det är många år sedan jag höll på med horn och linser så jag kan ha blivit dement i ämnet.

[RSG]

Hinner inte läsa själv men jag har för mig att ämnet kom upp i denna tråd.

3D-printa WG för Zaphs (wg)TMM
viewtopic.php?f=3&t=69261&hilit=Seos#p2058571

/Johan

[NADifierad]

Hinner inte läsa själv men jag har för mig att ämnet kom upp i denna tråd.

3D-printa WG för Zaphs (wg)TMM
viewtopic.php?f=3&t=69261&hilit=Seos#p2058571

/Johan

Hittade inget om spridningslins i den tråden

[Kraniet]

Tydligen är det ganska likt fresnel-lins som man har till ljuskällor.

Hittade lite skrivet om det

https://www.yumpu.com/en/document/read/ ... ns-1962pdf

https://forums.audioholics.com/forums/t ... ork.84676/

https://www.soundonsound.com/forum/view ... p?p=433913

[Strmbrg]

Diffraktion, dvs att vågutbredningen påverkas av kanten på de lameller "linsen" består av.

[NADifierad]

Hade varit intressant att se mätningar med och utan spridningslins. Hade jag haft linser hemma, kunde jag mätt själv .

[NADifierad]

Tydligen är det ganska likt fresnel-lins som man har till ljuskällor.

Hittade lite skrivet om det

https://www.yumpu.com/en/document/read/ ... ns-1962pdf

https://forums.audioholics.com/forums/t ... ork.84676/

https://www.soundonsound.com/forum/view ... p?p=433913

Tackar.
Ska fördjupa mig i dem

[RSG]

Hinner inte läsa själv men jag har för mig att ämnet kom upp i denna tråd.

3D-printa WG för Zaphs (wg)TMM
viewtopic.php?f=3&t=69261&hilit=Seos#p2058571

/Johan

Hittade inget om spridningslins i den tråden

Sorry tänkte lite snett

/Johan

[NADifierad]

Google ger väldigt lite...
Någon som vet om någon fortfarande tillverkar och säljer spridningslinser?

[Perfector]

Hi Fi Kit i Stockholm borde kunna svara på det.

[NADifierad]

Hi Fi Kit i Stockholm borde kunna svara på det.

Ska ringa och fråga

[NADifierad]

HiFi-Kit har hittat några dammiga linser på lagret, som de skickar till mig .
Är det någon som har en uppfattning om vilken typ av diskant som gör sig bäst med lins framför?
Horn, dome, band eller kondiskant?

[Perfector]

HiFi-Kit har hittat några dammiga linser på lagret, som de skickar till mig .
Är det någon som har en uppfattning om vilken typ av diskant som gör sig bäst med lins framför?
Horn, dome, band eller kondiskant?

Horn är bra att sprida då dom är riktade.
Även JBL's kristalldiskanter mår bra av linser som mjukar upp den annars lätt ilskna ljudbilden.
En dome som ju har (normalt) en mjuk spridning via kalotten kanske inte blir så bra, om det inte är en diskant som har en stigande kurva uppåt i frekvens.

[NADifierad]

Tackar .
Fyll gärna på med massor spridningslins kuriosa.

[Perfector]

Tackar .
Fyll gärna på med massor spridningslins kuriosa.

Isophon dkt11/c110 som är ett horn hade en lins som standard, dock fick den köpas separat om man ville ha den.
Den färdiga kombinationen kallades för Panorama 2000
Jag kan vara ute och cykla men tycker mig minnas en Zachry med spridningslins.
Med linsen ökas spridningen radikalt.
Hoppas din kommande lekstuga med de du får från Kitten ger goda resultat.

[NADifierad]

Tackar.
Mina allra första högtalare hade spriningslins framför diskanten.
Fast det var nog bara ett designval .
Det var ett par tre-vägs Dantax, som jag fick i konfirmationspresent.
Ska bli intressant att göra lite mätningar, när de dyker upp.

[NADifierad]

Ett litet paket.....

IMG_2799.jpg (607.79 KiB) Visad 5819 gånger

IMG_2800.jpg (565.45 KiB) Visad 5819 gånger

Ska vid ,tid, lust och tillfälle, rigga upp något för testmätningar, med och utan lins.

[Perfector]

Ett litet paket.....

IMG_2799.jpg

IMG_2800.jpg

Ska vid ,tid, lust och tillfälle, rigga upp något för testmätningar, med och utan lins.

VA' gulle dom ser ut
Det där ska bli intressant att höra vad dom gör.
Ser fram emot rapporten efter "aktuellt"

[darkg]

Samma dokument som i yumpu-länken: http://www.lansingheritage.org/html/jbl ... l/lens.htm

[Perfector]

Samma dokument som i yumpu-länken: http://www.lansingheritage.org/html/jbl ... l/lens.htm

Men jag vill höra vad nadifierad tycker, inte vad en text säger som nån annan har skrivit.

[NADifierad]

Jag hoppas hitta ett gammalt piezohorn i gömmorna.
Jag har letat efter mätningar på dessa, men inte hittat så mycket.
Så då blir det en möjlighet att mäta på både piezo och spridningslins.

[darkg]

Samma dokument som i yumpu-länken: http://www.lansingheritage.org/html/jbl ... l/lens.htm

Men jag vill höra vad nadifierad tycker, inte vad en text säger som nån annan har skrivit.

Och jag vill ha en marmeladmacka, inte veta vad du vill. Hur löser vi detta?

[NADifierad]

Knivigt .

[darkg]

En galen idé är att jag och Perfector tar ansvar för våra egna behov i det här fallet.
---
Jag trodde att det fanns mer om spridningslinser på forumet! Visst var det någon som pratade om spridningslinser av trä + lite tekniskt surr i samband med det? Jag kanske bara söker dåligt.

(Enkannerligen i dessa 3d-skrivar- och cnc-tider skulle viss laboration böra kunna falla någon in... även lite knepigare geometrier. Fun, fun!)

[phon]

Isophon dkt11/c110 som är ett horn hade en lins som standard, dock fick den köpas separat om man ville ha den.
Den färdiga kombinationen kallades för Panorama 2000
Jag kan vara ute och cykla men tycker mig minnas en Zachry med spridningslins.
Med linsen ökas spridningen radikalt.
Hoppas din kommande lekstuga med de du får från Kitten ger goda resultat.

Jag kör DKMT1226 och DKT11+lins (=Panorama) i mina "discohögtalare". Basen är en JBL 2118. Rätt bra tryck i de systemen.

[NADifierad]

Isophon dkt11/c110 som är ett horn hade en lins som standard, dock fick den köpas separat om man ville ha den.
Den färdiga kombinationen kallades för Panorama 2000
Jag kan vara ute och cykla men tycker mig minnas en Zachry med spridningslins.
Med linsen ökas spridningen radikalt.
Hoppas din kommande lekstuga med de du får från Kitten ger goda resultat.

Jag kör DKMT1226 och DKT11+lins (=Panorama) i mina "discohögtalare". Basen är en JBL 2118. Rätt bra tryck i de systemen.

Har du gjort några jämförelser, med och utan spridningslins?

[miaber]

Isophon dkt11/c110 som är ett horn hade en lins som standard, dock fick den köpas separat om man ville ha den.
Den färdiga kombinationen kallades för Panorama 2000
Jag kan vara ute och cykla men tycker mig minnas en Zachry med spridningslins.
Med linsen ökas spridningen radikalt.
Hoppas din kommande lekstuga med de du får från Kitten ger goda resultat.

Jag kör DKMT1226 och DKT11+lins (=Panorama) i mina "discohögtalare". Basen är en JBL 2118. Rätt bra tryck i de systemen.

#host# Njae. tror inte du har 2118 I basen om det är bra tryck. Det är ett mellanregister (som jag, för övrigt, även själv har), som förvisso kanske kan spela ner till 100 Hz, eller något sådant. Basar börjar med 22, diskanter 24 och mellanregister med 21.

[NADifierad]

En hastigt konstruerad baffel för mätningar med, och utan spridningslins.

IMG_2824.jpg (532.34 KiB) Visad 5303 gånger

Hittade två olika piezos i skafferiet. Den ena med hornladdning, och den andra någon variant på kondiskant.
Kan vara kul att jämföra lite .
Tror att bägge säljs som "Rila" från Hifi-Kit. Har länge varit nyfiken på att mäta lite på Piezo.

IMG_2825.jpg (431.89 KiB) Visad 5303 gånger

Så nu inväntar jag bara lust att kasta mig över själva mätandet .

[Perfector]

Den större kallas a-138 på hifi-kit språk eller kzn 1038 på motorolaspråk.
Jag har själv samma diskant i lådorna jag bestyckade med basarna jag fick från RSG på forumet.
Dom kan med fördel labbas med.
Ett motstånd 10 Ohm tvärs över hornet och en 4.7 uF konding i serie med signalen gör att den låter underbart klangrent och väldigt nära en banddiskant.
Då blir även känsligheten runt 90-91 dB vilket passar många bas/mellanelement.
Vill man ha mer ur hornet ökar man motståndet och vill man ha mindre minskar man det och rättar in kondensatorn efter det.
Om det funkar med "rila" vet jag inte.

[NADifierad]

Planen är även att mäta med och utan HP filter. Beroende på vad för knöligheter de uppvisar i det nedre frekvensområdet.
Kul att se om man kan tygla dem .

[Perfector]

Planen är även att mäta med och utan HP filter. Beroende på vad för knöligheter de uppvisar i det nedre frekvensområdet.
Kul att se om man kan tygla dem .

Tänk på att den är kapacitiv och behöver ett mostånd normalt.
Detta fick jag av HiFi-Kit en gång och jag delar gärna med mig av den

[NADifierad]

Planen är även att mäta med och utan HP filter. Beroende på vad för knöligheter de uppvisar i det nedre frekvensområdet.
Kul att se om man kan tygla dem .

Tänk på att den är kapacitiv och behöver ett mostånd normalt.
Detta fick jag av HiFi-Kit en gång och jag delar gärna med mig av den

Jo jag har fått dem av dig innan, och de är sparade bland bra att ha dokumenten .
Jag använde mig av dem för ett diskantbyte i ett par små Cerwin Vega högtalare. Blev en helt OK diskantåtergivning, utan något "typiskt Piezo sound".
Då mätte jag aldrig, utan gick bara på hur det lät. Det handlade ju inte om några High-End högtalare, direkt .

[VintageHiFi]

Här är en högtalare jag håller på att test just nu.
RCF BR-200 från slutet av 1970-talet.
Sitter rejäla spridnings linser framför mellanregisterhornet.
Som referens så är lådorna 580mm breda & 1065mm höga.

[NADifierad]

Vackra burkar .

[NADifierad]

Har nu slängt ihop ett andra ordningens hp- filter, vid 7 KHz, för jämförande mätningar.
Det jag är mest nyfiken på, bortsett från hur linsen påverkar spridningen, är vad som händer högre upp i frekvens, med och utan lins.
Mätningar kommer.... .

[VintageHiFi]

Väntar på mätningar

[NADifierad]

Väntar på mätningar

Det kommer när lusten infaller

[Perfector]

Väntar på mätningar

Det kommer när lusten infaller

Hur är det med lusten?
Har den infunnit sig än?

[NADifierad]

Jag är barnledig i helgen, så då kanske lusten vaknar

[Perfector]

Ser fram emot det.
Spridningslinser är nog ganska underskattat.
Ser i alla fall väldigt lite om det här.

[NADifierad]

Plötsligt händer det....

Linsoppa.jpg (548.15 KiB) Visad 5813 gånger

Och här under skulle då följt en hel radda mätgrafer .
Men...
"Filtypen bmp stöds inte" .
Jag har räknat ut vad jag gjort fel. Istället för att köra skärmklipp på bilderna, så valde jag mätprogrammets verktyg "export screendump", och då blir bilderna tydligen av typen "bmp".
Perfector, vet du om de går att konvertera?
Om inte så kör jag skärmklipp på bilderna direkt i datorn. Det borde funka .
Jag känner inte för att rigga upp mätriggen igen....

[darkg]

Verkar vettig: https://sourceforge.net/projects/bulkimageconver/
Jag har inte testat

[Perfector]

Plötsligt händer det....

Linsoppa.jpg

Och här under skulle då följt en hel radda mätgrafer .
Men...
"Filtypen bmp stöds inte" .
Jag har räknat ut vad jag gjort fel. Istället för att köra skärmklipp på bilderna, så valde jag mätprogrammets verktyg "export screendump", och då blir bilderna tydligen av typen "bmp".
Perfector, vet du om de går att konvertera?
Om inte så kör jag skärmklipp på bilderna direkt i datorn. Det borde funka .
Jag känner inte för att rigga upp mätriggen igen....

Ta upp bilden, spara som och välj format efter behag, i Windows är det möjligt att göra så.
Om inte kan du köra en fil som heter restore windows photo Viewer.reg
Då fpr du den gamla hederliga bildvisaren från W7 i datorn igen.

[NADifierad]

Fick inga andra sparalternativ än bmp .
Jag ska se över det vid ett senare tillfälle. Bilder kommer

[Perfector]

Fick inga andra sparalternativ än bmp .
Jag ska se över det vid ett senare tillfälle. Bilder kommer

Jag kan skicka via sprend den filen som återställer Photovisaren från W7, om du litar på mig.
Annars paint och spara som samt välj format

[NADifierad]

Verkar vettig: https://sourceforge.net/projects/bulkimageconver/
Jag har inte testat

Jag provade....och det verkar funka .
Konverterade till jpg. Men nu orkar jag inte med mer dator idag.
Så, som sagt. Bilder kommer

[VintageHiFi]

Kul att du är igång med mätningar.
Får ta & mäta mina RCF med & utan spridningslins under morgondagen.

[NADifierad]

Kul att du är igång med mätningar.
Får ta & mäta mina RCF med & utan spridningslins under morgondagen.

Det ser jag framemot .

[NADifierad]

Piezo on axis.jpg (44.16 KiB) Visad 5729 gånger

Piezo 15 grader.jpg (43.84 KiB) Visad 5729 gånger

piezo 60 grader.jpg (44.5 KiB) Visad 5729 gånger

Piezo filter on axis.jpg (43.77 KiB) Visad 5729 gånger

Piezo lins on axis.jpg (44.18 KiB) Visad 5729 gånger

piezo lins 15.jpg (44.13 KiB) Visad 5729 gånger

Piezo lins 60.jpg (44.06 KiB) Visad 5729 gånger

Piezo lins ofiltrerad.jpg (43.86 KiB) Visad 5729 gånger

[NADifierad]

Mätningarna är gjorda på en meters avstånd.
Med och utan passivt HP-filter, och med och utan spridningslins.

Visst händer det lite med linsen framför, men mest skillnad gör nog högpassfiltret.

Mätte bara på hornet, då den andra diskanten visade sig vara trasig...

[NADifierad]

Var inte blyga .
Åsikter och tolkningar är välkomna.

[Perfector]

Är det det runda hornet?
Hur är det anslutet?
Delningen ligger ju Ca: 2800 Hz med hög branthet.

[NADifierad]

Det runda hornet.
Filtret är ett andra ordningens kokboksfilter enligt Fostex räknesticka. Beräknat för 8 ohm, och delning vid 7kHz.
Fast det blir ju inte riktigt så i verkligheten.

[Perfector]

Det runda hornet.
Filtret är ett andra ordningens kokboksfilter enligt Fostex räknesticka. Beräknat för 8 ohm, och delning vid 7kHz.
Fast det blir ju inte riktigt så i verkligheten.

Testa då med ett motstånd 8.2 ohm tvärs över hornet och en kondensator enbart 1.5 uF
Hornet är 18 dB branthet i sig själv

[NADifierad]

Det runda hornet.
Filtret är ett andra ordningens kokboksfilter enligt Fostex räknesticka. Beräknat för 8 ohm, och delning vid 7kHz.
Fast det blir ju inte riktigt så i verkligheten.

Testa då med ett motstånd 8.2 ohm tvärs över hornet och en kondensator enbart 1.5 uF
Hornet är 18 dB branthet i sig själv

Får prova det vid ett senare tillfälle.

[Perfector]

Då får du förutom rätt delning även mjukheten i hornets karaktär så den låter nästan som en banddiskant.