Moderator: Redaktörer
goat76 skrev:Det är nog för alla rätt lätt att höra skillnaden men det är naturligtvis svårt att veta varför. Med digione i ljudkedjan så låter det klart mer öppet men samtidigt är brusnivån även den klart mer hörbar, vilket får mig att undra om nivåerna var markant olika vid inspelningarna och efter det nivåanpassade. Det kan isåfall vara den största orsaken till ljudskillnaden.
Jag lägger min röst på digione i ljudkedlan men är som sagt osäker på hur pålitlig denna ljudupptagning är.
Tangband skrev:goat76 skrev:Det är nog för alla rätt lätt att höra skillnaden men det är naturligtvis svårt att veta varför. Med digione i ljudkedjan så låter det klart mer öppet men samtidigt är brusnivån även den klart mer hörbar, vilket får mig att undra om nivåerna var markant olika vid inspelningarna och efter det nivåanpassade. Det kan isåfall vara den största orsaken till ljudskillnaden.
Jag lägger min röst på digione i ljudkedlan men är som sagt osäker på hur pålitlig denna ljudupptagning är.
Tack för att du tog dig tid att lyssna på klippen.![]()
Ja, detta får mig att än mera vilja testa en digione för att höra om en sån streamer skulle uppvisa förbättringar jämtemot min Yamaha wxc50 med digitalt ut.
Det är förstås svårt att veta hur noggrann han varit vid testandet.
Lite OT, men spännande:
Detta får mig osökt att vilja testa optiskt ut från min Yamaha wxc50 med flacfiler via optiska ingången i min Audientid14 och in i audacity - med pre- amp mode på yamahan och volymen minskad med -20 dB . För att sedan jämföra digitalutgången med fast volym från yamahan och Toslink. Jag skulle sedan kunna normalisera båda filerna till 0 dB i audacity.
På så sätt skulle jag kunna ta reda på om förstegsfunktionen digitalt ut från Yamaha med volymkontroll blir sämre eller inte.
Sedan posta här.
Edit: hela Yamaha streamerns funktion skulle på detta sätt kunna testas jämtemot flacfiler direkt från NASen.
En F/E test
goat76 skrev:Tangband skrev:goat76 skrev:Det är nog för alla rätt lätt att höra skillnaden men det är naturligtvis svårt att veta varför. Med digione i ljudkedjan så låter det klart mer öppet men samtidigt är brusnivån även den klart mer hörbar, vilket får mig att undra om nivåerna var markant olika vid inspelningarna och efter det nivåanpassade. Det kan isåfall vara den största orsaken till ljudskillnaden.
Jag lägger min röst på digione i ljudkedlan men är som sagt osäker på hur pålitlig denna ljudupptagning är.
Tack för att du tog dig tid att lyssna på klippen.![]()
Ja, detta får mig att än mera vilja testa en digione för att höra om en sån streamer skulle uppvisa förbättringar jämtemot min Yamaha wxc50 med digitalt ut.
Det är förstås svårt att veta hur noggrann han varit vid testandet.
Lite OT, men spännande:
Detta får mig osökt att vilja testa optiskt ut från min Yamaha wxc50 med flacfiler via optiska ingången i min Audientid14 och in i audacity - med pre- amp mode på yamahan och volymen minskad med -20 dB . För att sedan jämföra digitalutgången med fast volym från yamahan och Toslink. Jag skulle sedan kunna normalisera båda filerna till 0 dB i audacity.
På så sätt skulle jag kunna ta reda på om förstegsfunktionen digitalt ut från Yamaha med volymkontroll blir sämre eller inte.
Sedan posta här.
Edit: hela Yamaha streamerns funktion skulle på detta sätt kunna testas jämtemot flacfiler direkt från NASen.
En F/E test
Kör på och testa, men om du har tänkt dig att göra en mikrofoninspelning likt den han i videon gjorde, och om ljudnivåerna skiljer sig så kommer filerna aldrig bli fullt jämförbara, en normalisering kommer inte hjälpa.
En annan sak, ingen av oss andra som lyssnar kan verkligen avgöra vilken som låter bäst, vi kan på sin höjd eventuellt avgöra om det föreligger en ljudlig skillnad mellan filerna.
Tyvärr tror jag väl inte att så många av "stubbarna" på Faktiskt ens vågar tycka till, de vågar inte riskera sin prestige trots att det hela bara är lite leksamt.
RogerGustavsson skrev:Gör youtube något med ljudet? Det har jag undrat vid något tidigare tillfälle.
RogerGustavsson skrev:Gör youtube något med ljudet? Det har jag undrat vid något tidigare tillfälle.
Tangband skrev:En kille har spelat in de ljudmässiga skillnaderna mellan en Rasberry pi3 via USB till Dac , samt Rasberry pi3+Allo digione via spdif till samma Dac.
Det handlar alltså om en ljudtest av två olika digitala signalkällor till en och samma dac.
Hör du någon skillnad ?
https://youtu.be/vCaCYHLdrwA
Belker skrev:Tangband skrev:En kille har spelat in de ljudmässiga skillnaderna mellan en Rasberry pi3 via USB till Dac , samt Rasberry pi3+Allo digione via spdif till samma Dac.
Det handlar alltså om en ljudtest av två olika digitala signalkällor till en och samma dac.
Hör du någon skillnad ?
https://youtu.be/vCaCYHLdrwA
Är det inte allmänt känt att pi3 inte är lämplig som USB streamer till audio? Allo löste det med sin USBidge, men sen pi4 kom ska det inte vara något problem längre.
Belker skrev:Tangband skrev:En kille har spelat in de ljudmässiga skillnaderna mellan en Rasberry pi3 via USB till Dac , samt Rasberry pi3+Allo digione via spdif till samma Dac.
Det handlar alltså om en ljudtest av två olika digitala signalkällor till en och samma dac.
Hör du någon skillnad ?
https://youtu.be/vCaCYHLdrwA
Är det inte allmänt känt att pi3 inte är lämplig som USB streamer till audio? Allo löste det med sin USBidge, men sen pi4 kom ska det inte vara något problem längre.
Tangband skrev:goat76 skrev:Tangband skrev:
Tack för att du tog dig tid att lyssna på klippen.![]()
Ja, detta får mig att än mera vilja testa en digione för att höra om en sån streamer skulle uppvisa förbättringar jämtemot min Yamaha wxc50 med digitalt ut.
Det är förstås svårt att veta hur noggrann han varit vid testandet.
Lite OT, men spännande:
Detta får mig osökt att vilja testa optiskt ut från min Yamaha wxc50 med flacfiler via optiska ingången i min Audientid14 och in i audacity - med pre- amp mode på yamahan och volymen minskad med -20 dB . För att sedan jämföra digitalutgången med fast volym från yamahan och Toslink. Jag skulle sedan kunna normalisera båda filerna till 0 dB i audacity.
På så sätt skulle jag kunna ta reda på om förstegsfunktionen digitalt ut från Yamaha med volymkontroll blir sämre eller inte.
Sedan posta här.
Edit: hela Yamaha streamerns funktion skulle på detta sätt kunna testas jämtemot flacfiler direkt från NASen.
En F/E test
Kör på och testa, men om du har tänkt dig att göra en mikrofoninspelning likt den han i videon gjorde, och om ljudnivåerna skiljer sig så kommer filerna aldrig bli fullt jämförbara, en normalisering kommer inte hjälpa.
En annan sak, ingen av oss andra som lyssnar kan verkligen avgöra vilken som låter bäst, vi kan på sin höjd eventuellt avgöra om det föreligger en ljudlig skillnad mellan filerna.
Tyvärr tror jag väl inte att så många av "stubbarna" på Faktiskt ens vågar tycka till, de vågar inte riskera sin prestige trots att det hela bara är lite leksamt.
Jag tänkte mig rent digitalt musik från min NAS- till mac- till audacity som får göra en fil, jämfört med NAS- till Yamaha wxc50 med eller utan preamp funtion och digitalt Toslink ut från yamahan - till Toslink in i audientid14 - till audacity där det görs en likadan fil som NAS-mac-audacity gjort. Audientid14 fungerar då endast som bridge mellan Toslink och USB.
Sedan normalisering så det är exakt samma volym och jämföra filerna ( spela upp dem ) om det går att höra nån skillnad vid praktiskt bruk.
RogerGustavsson skrev:Gör youtube något med ljudet? Det har jag undrat vid något tidigare tillfälle.
goat76 skrev:Belker skrev:Tangband skrev:En kille har spelat in de ljudmässiga skillnaderna mellan en Rasberry pi3 via USB till Dac , samt Rasberry pi3+Allo digione via spdif till samma Dac.
Det handlar alltså om en ljudtest av två olika digitala signalkällor till en och samma dac.
Hör du någon skillnad ?
https://youtu.be/vCaCYHLdrwA
Är det inte allmänt känt att pi3 inte är lämplig som USB streamer till audio? Allo löste det med sin USBidge, men sen pi4 kom ska det inte vara något problem längre.
Varför är inte pi3 lämplig som USB-streamer för ljud, vad är orsaken till det?
Belker skrev:Det var oväntat stor skillnad. Så stor att det känns som att något är fel i uppställningen. Det låter som fasfel i någon av dem. Och skillnaden brusnivån är orimligt stor. Omöjligt att säga vilken som låter bäst. Båda låter fel på olika sätt. Har han spelat in med mikrofon?! Vad är det med folk?! Varför plockar han inte signalen ur DAC och lägger upp lossless och nivåkalibrerat?
Harryup skrev:Kan typ detta vara ytterligare en anledning att inte blanda in datorer oavsett storlek som annat än en källa till en dedikerad streamer? Datorer oavsett fabrikat beter sig inte lika över tid.
Belker skrev:Harryup skrev:Kan typ detta vara ytterligare en anledning att inte blanda in datorer oavsett storlek som annat än en källa till en dedikerad streamer? Datorer oavsett fabrikat beter sig inte lika över tid.
En hallonpajdator med streamermjukvara, som i videon, är en streamer, eller hur menar du? Det är typiskt det fina hifistreamers är byggda av.
goat76 skrev:Tyvärr tror jag väl inte att så många av "stubbarna" på Faktiskt ens vågar tycka till, de vågar inte riskera sin prestige trots att det hela bara är lite leksamt.
goat76 skrev:Tangband skrev:goat76 skrev:Det är nog för alla rätt lätt att höra skillnaden men det är naturligtvis svårt att veta varför. Med digione i ljudkedjan så låter det klart mer öppet men samtidigt är brusnivån även den klart mer hörbar, vilket får mig att undra om nivåerna var markant olika vid inspelningarna och efter det nivåanpassade. Det kan isåfall vara den största orsaken till ljudskillnaden.
Jag lägger min röst på digione i ljudkedlan men är som sagt osäker på hur pålitlig denna ljudupptagning är.
Tack för att du tog dig tid att lyssna på klippen.![]()
Ja, detta får mig att än mera vilja testa en digione för att höra om en sån streamer skulle uppvisa förbättringar jämtemot min Yamaha wxc50 med digitalt ut.
Det är förstås svårt att veta hur noggrann han varit vid testandet.
Lite OT, men spännande:
Detta får mig osökt att vilja testa optiskt ut från min Yamaha wxc50 med flacfiler via optiska ingången i min Audientid14 och in i audacity - med pre- amp mode på yamahan och volymen minskad med -20 dB . För att sedan jämföra digitalutgången med fast volym från yamahan och Toslink. Jag skulle sedan kunna normalisera båda filerna till 0 dB i audacity.
På så sätt skulle jag kunna ta reda på om förstegsfunktionen digitalt ut från Yamaha med volymkontroll blir sämre eller inte.
Sedan posta här.
Edit: hela Yamaha streamerns funktion skulle på detta sätt kunna testas jämtemot flacfiler direkt från NASen.
En F/E test
Kör på och testa, men om du har tänkt dig att göra en mikrofoninspelning likt den han i videon gjorde, och om ljudnivåerna skiljer sig så kommer filerna aldrig bli fullt jämförbara, en normalisering kommer inte hjälpa.
En annan sak, ingen av oss andra som lyssnar kan verkligen avgöra vilken som låter bäst, vi kan på sin höjd eventuellt avgöra om det föreligger en ljudlig skillnad mellan filerna.
Tyvärr tror jag väl inte att så många av "stubbarna" på Faktiskt ens vågar tycka till, de vågar inte riskera sin prestige trots att det hela bara är lite leksamt.
MichaelG skrev:goat76 skrev:Tyvärr tror jag väl inte att så många av "stubbarna" på Faktiskt ens vågar tycka till, de vågar inte riskera sin prestige trots att det hela bara är lite leksamt.
En av dina inte helt ovanliga, litet trista kommentarer. Jag vet inte vilka som är "stubbarna" på Faktiskt, men om det är de som inte alltid förstår vad du menar, eller inte håller med om dina erfarenheter, eller slutsatser, så är jag förmodligen en av dem. Varje gång du uttalar dig negativt, eller förklenande om andra på detta sätt tänker jag att det kanske är så att "genom sig själv känner man andra". Youtubeklippet uppvisade relativt tydliga skillnader mellan det som kallas USB respektive SPDIF. I vissa fall var skillnaderna så stora att det är uppenbart att det inte bara handlar om USB, respektive SPDIF. Det är alltså något annat som skiljer. Vissa av olikheterna är dessutom på ett sådan sätt att det inte heller endast kan handla om eventuella skillnader i ljudstyrka. Eftersom man inte vet vad man egentligen jämför, är det därför inte heller särskilt meningsfullt att "rösta" på något av alternativen. I de aktuella konfigurationerna föredrog jag dock generellt den som kallades USB.
RogerGustavsson skrev:Helt otroligt klantigt att spela in via högtalare och mikrofon!
Tangband skrev:Alla som tyckt något i omröstningen tyckte att RPi 3+ digione lät bäst.
Om inspelningen på videon inte är manipulerad eller slarvigt gjord så är det sensationellt .
Belker skrev:Tangband skrev:Alla som tyckt något i omröstningen tyckte att RPi 3+ digione lät bäst.
Om inspelningen på videon inte är manipulerad eller slarvigt gjord så är det sensationellt .
Om vi leker med tanken att testet hade varit korrekt utfört och röstningen statistiskt säkerställd, varför skulle det vara sensationellt? Teori, mätningar och vittnesmål har för länge sedan konstaterat att USB direkt ut från en pi3 är en dålig idé. Det är ju därför Allo gjort en workaround med sina produkter (spdif för digione och USB med USBridge). I och med pi4 behövs inte det.
goat76 skrev:RogerGustavsson skrev:Helt otroligt klantigt att spela in via högtalare och mikrofon!
Tillvägagångssättet är inte helt klantigt så länge filerna inte behöver anpassas i nivå i efterhand. Om nivå-anpassningen däremot görs innan inspelningen och man därefter kan detektera en skillnad mellan ljudfilerna så är det en skillnad på ljudkedjorna. Det kan dock vara svårt att avgöra vilken av de testade ljudkedjorna som vid direktlyssning verkligen är den bättre, så frågan är om man endast är ute efter att konstatera ifall det förekommer en skillnad, eller om man vill veta vilken som verkligen uppfattas låta bäst.
Med tanke på det kraftigt ökade brusgolvet i testet så kan vi nog misstänka att det skett en nivåanpassning efter inspelning, därför är troligtvis testet ganska meningslöst.
RogerGustavsson skrev:goat76 skrev:RogerGustavsson skrev:Helt otroligt klantigt att spela in via högtalare och mikrofon!
Tillvägagångssättet är inte helt klantigt så länge filerna inte behöver anpassas i nivå i efterhand. Om nivå-anpassningen däremot görs innan inspelningen och man därefter kan detektera en skillnad mellan ljudfilerna så är det en skillnad på ljudkedjorna. Det kan dock vara svårt att avgöra vilken av de testade ljudkedjorna som vid direktlyssning verkligen är den bättre, så frågan är om man endast är ute efter att konstatera ifall det förekommer en skillnad, eller om man vill veta vilken som verkligen uppfattas låta bäst.
Med tanke på det kraftigt ökade brusgolvet i testet så kan vi nog misstänka att det skett en nivåanpassning efter inspelning, därför är troligtvis testet ganska meningslöst.
Det vi hör i filen är i högsta grad beroende av annat än endast de digitala drivverken.
goat76 skrev:RogerGustavsson skrev:Det vi hör i filen är i högsta grad beroende av annat än endast de digitala drivverken.
Ja helt klart, men orsaken är inte inspelningsmetoden med högtalare och mikrofon.
RogerGustavsson skrev:goat76 skrev:RogerGustavsson skrev:Det vi hör i filen är i högsta grad beroende av annat än endast de digitala drivverken.
Ja helt klart, men orsaken är inte inspelningsmetoden med högtalare och mikrofon.
Men det påverkar minst sagt vad man tycker låter bäst/behagligast. Andra högtalare/mikrofoner borde gett ett annat resultat.
radelius skrev:Jag har en pi4 med vanliga samt en pi3 med Allo Digione. Kör in dem i en Topping D50s och Inkommande signal i pajjerna är trådad.
Jag kan uppfatta viss skillnad men den är otroligt liten i min setup. Med Allon kanske det är lite skirare i toppen men jag är inte hundra på att jag kan svara på vilken pi som är inkopplad utan att få göra A/B omkoppling.
/S
hcl skrev:Belker skrev:Tangband skrev:Alla som tyckt något i omröstningen tyckte att RPi 3+ digione lät bäst.
Om inspelningen på videon inte är manipulerad eller slarvigt gjord så är det sensationellt .
Om vi leker med tanken att testet hade varit korrekt utfört och röstningen statistiskt säkerställd, varför skulle det vara sensationellt? Teori, mätningar och vittnesmål har för länge sedan konstaterat att USB direkt ut från en pi3 är en dålig idé. Det är ju därför Allo gjort en workaround med sina produkter (spdif för digione och USB med USBridge). I och med pi4 behövs inte det.
Jag var på en demo en gång där man demonstrerade diverse DAC:ar matade via USB och även kopplade via olika USB snören. Skillnaderna mellan DAC:arna var kanske inte helt oväntade, men att det var så pass stora lyssningsmässiga skillnader hade jag inte väntat mig kanske. Jag kommer dock inte ihåg vilka protokoll som användes, men tror det var asynkrona protokoll över lag.
Tangband skrev:... det verkar tyvärr i vissa fall vara olika ljudkvalitet även via asynkron USB . Det beror i sin tur säkerligen på de dacar som används.
Det som förvånar mig lite , är att min nyinköpta MacBook M1 laptop låter en aning renare med mina inspelade filer av orgelkonserten från audacity. Det är alltså en svag skillnad mellan olika DAWs och dess hårdvara.
Jämför jag filerna via AirPlay till Yamaha wxc50 så låter min Mac-dator lite bättre än min iPhone 10 via AirPlay med samma filer. Filerna är exakt lika stora och i samma format. Det borde teoretiskt knappast vara nån skillnad.
Har du nån erfarenhet eller förklaring till detta , HCL ?
Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 19 gäster