Det är ljudliga skillnader mellan kablar (2 olika videos)

[distad]

Här kan ni se att det är ljudliga skillnader mellan kablar PUNKT! Två olika videos om signalkablar och högtalarkablar.
https://www.youtube.com/watch?v=8wVnURA ... AlphaAudio
https://www.youtube.com/watch?v=2kb5h1X ... AlphaAudio
Trevlig tittning!

Ps. Och nu kommer 100 inlägg om att de gjort massa fel vid testerna, okunniga osv. osv. Men för egen del gör det inte något. Är man med i Kabeltroendes riksförbund så är man.

[sprudel]

Tror inte att du lyckas övertyga så många på detta forumet, man har bestämt sig för hur ting fungerar.

[eljulio]

Det stämmer. Faktiskt är en sekt som dissar allt som inte kan vederläggas via multipla blindtest.

[Almen]

Tror inte att du lyckas övertyga så många på detta forumet, man har bestämt sig för hur ting fungerar.

Ja, det är för jävligt med en kritisk epistemologi parat med matematik, fysik och perceptionspsykologi! Tänk att bara bestämma sig för att saker är svåra att veta med säkerhet.

[Almen]

Och nu ser jag att distad länkade till dessa månglare för ett halvår sedan, så det är redan avhandlat.

Då sammanfattades det enligt följande:

1. Släpp lös några knasbollar med ett mätsystem och låt dem ge en pseudovetenskaplig beskrivning av både fysik och mätresultat.

2. Gör det hela sedan ännu värre genom en total okunskap om vetenskapligt korrekta förfaranden vid lyssningstest.

3. Publicera på Nätet och sätt myror i huvudet på läsarna. Nya myter har skapats och ormoljeförsäljningen lyfter ytterligare.

Eller har det framkommit något nytt?

[Froggy]

Det stämmer. Faktiskt är en sekt som dissar allt som inte kan vederläggas via multipla blindtest.

Eller hur! Tänk sådan otroligt stor valfrihet vi skulle ha när vi ska välja mediciner om vi bara tog bort blindtester

[hifikg]

Här kan ni se att det är ljudliga skillnader mellan kablar PUNKT! Två olika videos om signalkablar och högtalarkablar.
https://www.youtube.com/watch?v=8wVnURA ... AlphaAudio
https://www.youtube.com/watch?v=2kb5h1X ... AlphaAudio
Trevlig tittning!

Ps. Och nu kommer 100 inlägg om att de gjort massa fel vid testerna, okunniga osv. osv. Men för egen del gör det inte något. Är man med i Kabeltroendes riksförbund så är man.

Jag hör tydlig skillnad om jag släpper Coconut i golvet eller en Supra, är det så de menar så är jag inte alls överraskad.

[sprudel]

Det stämmer. Faktiskt är en sekt som dissar allt som inte kan vederläggas via multipla blindtest.

Eller hur! Tänk sådan otroligt stor valfrihet vi skulle ha när vi ska välja mediciner om vi bara tog bort blindtester

Jodå, och då ska du ta i beaktning att placeboeffekten för mängder av läkemedel är större än realeffekten.

[sprudel]

Här är två olika exempel på högtalarkablar. Tror du att man hör skillnad?

Nordost Valhalla 2
Kapacitans 33pf/m
Induktans 0,375 uH/m

Kimber Cable 8 TC
Kapacitans 346 pf/m
Induktans 0,09 uH/m

[distad]

Här kan ni se att det är ljudliga skillnader mellan kablar PUNKT! Två olika videos om signalkablar och högtalarkablar.
https://www.youtube.com/watch?v=8wVnURA ... AlphaAudio
https://www.youtube.com/watch?v=2kb5h1X ... AlphaAudio
Trevlig tittning!

Ps. Och nu kommer 100 inlägg om att de gjort massa fel vid testerna, okunniga osv. osv. Men för egen del gör det inte något. Är man med i Kabeltroendes riksförbund så är man.

Jag hör tydlig skillnad om jag släpper Coconut i golvet eller en Supra, är det så de menar så är jag inte alls överraskad.

Jag och IB skulle ha väldigt kul med dig om du bara inte hade normala längder mellan din stärkare och högtalare. Det "finns" skillnader mellan olika kablar, ibland. Mellan en del hör man ingen skillnad, mellan andra finns det skillnader. Kablar kan vara som en svag krydda åt ljudet. De som blånekar åt det har inte testat något nämnvärt, helt enkelt. Sedan att det ofta inte är värt pengarna med den svaga kryddningen när priserna drar iväg är en helt annan sak, utan då finns det annat i systemet och akustiken som påverkar mycket mer. När man ser dyra system med dyra kablar i kala rum så blir man ju gråtfärdig och den handlaren skulle hängas som håller på med sådant. Men den insikten finns väl hos alla här, man måste tänka på helheten.
Du ska se hur det kommer se ut hos mig sedan. Jag tänker mycket på rummet, och försöker optimera så gått det går.

[Ogjort]

Här kan ni se att det är ljudliga skillnader mellan kablar PUNKT! Två olika videos om signalkablar och högtalarkablar.
https://www.youtube.com/watch?v=8wVnURA ... AlphaAudio
https://www.youtube.com/watch?v=2kb5h1X ... AlphaAudio
Trevlig tittning!

Ps. Och nu kommer 100 inlägg om att de gjort massa fel vid testerna, okunniga osv. osv. Men för egen del gör det inte något. Är man med i Kabeltroendes riksförbund så är man.

Jag skulle vilja vända på frågan:
Finns det någon överhuvudtaget "på faktiskt.io" som menar att det INTE går att höra skillnad på olika kablar?
Det är nog hyfsat enkelt att konstruera en katastrofalt olämplig kabel för i stort sett vilket användningsområde som helst...
(det är väl i princip aldrig DET som ev. kabeldiskussioner handlar om)

/Anders O.

[jansch]

Här kan ni se att det är ljudliga skillnader mellan kablar PUNKT! Två olika videos om signalkablar och högtalarkablar.
https://www.youtube.com/watch?v=8wVnURA ... AlphaAudio
https://www.youtube.com/watch?v=2kb5h1X ... AlphaAudio
Trevlig tittning!

Ps. Och nu kommer 100 inlägg om att de gjort massa fel vid testerna, okunniga osv. osv. Men för egen del gör det inte något. Är man med i Kabeltroendes riksförbund så är man.

Jag skulle vilja vända på frågan:
Det är nog hyfsat enkelt att konstruera en katastrofalt olämplig kabel för i stort sett vilket användningsområde som helst...Finns det någon överhuvudtaget "på faktiskt.io" som menar att det INTE går att höra skillnad på olika kablar?
(det är väl i princip aldrig DET som ev. kabeldiskussioner handlar om)

/Anders O.

Svaret är enkelt och mycket lättbevisat:
Allt som finns i en ANALOG signalkedja kommer att degenerera signalen. D v s Motstånd, ledningsbanor, transistorer, kablar, osv. Det finns inga undantag!

Dessutom är det enkelt att skapa/tillverka en kabel som HÖRBART förändrar signalen.

Dock, det är lika enkelt att tillverka en kabel som ur hörselns perspektiv är helt transparant.

Dålig liknelse:
Om någon släpper en brakskit på Sergelstorg kommer så småningom luften vara förorenad 10 mil därifrån av denna.
Det krävs dock en audiofil för att känna doften i Nyköping, Västerås eller i Gävleområdet, beroende på vindriktning.

Jag tror att "problemet" med kabeldebatten är tron att det är på något sätt svårt att tillverka kablar för audiosignaler. Att det finns en utmaning som inte finns....
Det verkar vara svårsmält att att nåt är enkelt, att åtminstone behöva lägga till några nollor och minst komma upp i Megahetzområdet för att bli lite intressant.

[Johan_Lindroos]

Kontentan får bli att man ska inte låna ut en nätverksanalysator till stollar.

[eljulio]

Dålig liknelse:
Om någon släpper en brakskit på Sergelstorg kommer så småningom luften vara förorenad 10 mil därifrån av denna.
Det krävs dock en audiofil för att känna doften i Nyköping, Västerås eller i Gävleområdet, beroende på vindriktning.

Det var snarare en fantastisk liknelse!

[Morello]

Här är två olika exempel på högtalarkablar. Tror du att man hör skillnad?

Nordost Valhalla 2
Kapacitans 33pf/m
Induktans 0,375 uH/m

Kimber Cable 8 TC
Kapacitans 346 pf/m
Induktans 0,09 uH/m

Beros på längden. En tillräckligt lång bit av trallgökskabeln från Nordost kan mycket väl medföra en hörbar avrullning i diskantregistret.

För övrigt representerar Nordost och Kimber den absolut lägsta nivån audiobranschen antagit; festligt att just dessa charlataner jämförs.

[jansch]

Här är två olika exempel på högtalarkablar. Tror du att man hör skillnad?

Nordost Valhalla 2
Kapacitans 33pf/m
Induktans 0,375 uH/m

Kimber Cable 8 TC
Kapacitans 346 pf/m
Induktans 0,09 uH/m

Hur "lyckas" man skapa en högtalarkabel med 346pF/m om det inte är målet???? Tur att sådana konstruktörer håller sig till "leksaker för audiofiler" och inte nåt viktigt (t.ex medicinsk utrustning eller kraftnät.)
Det är ju inte direkt hjärnforskning att teoretisk beräkna en kabels prestanda innan man drar igång tillverkning.
Visserligen ger det en brytfrekvens på sådär 20 000 kHz men ändå (3 meters kabel)......

[pLudio]

För övrigt representerar Nordost och Kimber den absolut lägsta nivån audiobranschen antagit; festligt att just dessa charlataner jämförs.

Du hänger inte med; https://in-akustik.com/ls-8005-air-pure ... 7714683par

[Bill50x]

Jodå, och då ska du ta i beaktning att placeboeffekten för mängder av läkemedel är större än realeffekten.

Spelar roll, bara man mår bättre.
Såg för några år sedan en test av något preparat av engelske Mosley där typ 12-20 personer testade det riktiga pillret och en lika stor kontrollgrupp som då fick likaledes "sockerpiller".
En av personerna som oftast satt i rullstol blev så mycket bättre att han kunde hjälpa en kamrat att segla. Döm om hans förvåning när det visade sig att han tillhörde kontrollgruppen! Och, han förklarade frankt att han tänkte fortsätta ta de overksamma tabletterna

/ B

[Froggy]

Hur "lyckas" man skapa en högtalarkabel med 346pF/m om det inte är målet????

Man skalar ner den mycket bättre och dyrare 12TC kabeln (494 pF/ meter).

[sprudel]

Jodå, och då ska du ta i beaktning att placeboeffekten för mängder av läkemedel är större än realeffekten.

Spelar roll, bara man mår bättre.
Såg för några år sedan en test av något preparat av engelske Mosley där typ 12-20 personer testade det riktiga pillret och en lika stor kontrollgrupp som då fick likaledes "sockerpiller".
En av personerna som oftast satt i rullstol blev så mycket bättre att han kunde hjälpa en kamrat att segla. Döm om hans förvåning när det visade sig att han tillhörde kontrollgruppen! Och, han förklarade frankt att han tänkte fortsätta ta de overksamma tabletterna

/ B

Kanske därför folk behåller dyra kablar?

[Conan]

Dålig liknelse:
Om någon släpper en brakskit på Sergelstorg kommer så småningom luften vara förorenad 10 mil därifrån av denna.
Det krävs dock en audiofil för att känna doften i Nyköping, Västerås eller i Gävleområdet, beroende på vindriktning.

Det var snarare en fantastisk liknelse!

Och fisofilen känner att det luktar unket i nyköpingsluften och drar då slutsatsen att det måste bero på den där tjommen som släppte sig på Sergels Torg förra helgen. Det måste, måste, MÅSTE bara vara så!!!

[Tell]

Jodå, och då ska du ta i beaktning att placeboeffekten för mängder av läkemedel är större än realeffekten.

Spelar roll, bara man mår bättre.
Såg för några år sedan en test av något preparat av engelske Mosley där typ 12-20 personer testade det riktiga pillret och en lika stor kontrollgrupp som då fick likaledes "sockerpiller".
En av personerna som oftast satt i rullstol blev så mycket bättre att han kunde hjälpa en kamrat att segla. Döm om hans förvåning när det visade sig att han tillhörde kontrollgruppen! Och, han förklarade frankt att han tänkte fortsätta ta de overksamma tabletterna

/ B

Ja alltså egentligen spelar det ingen roll för mig om folk får placebokickar av nån pryl dom köpt, utan problemet för mig är om man sprider det vidare som nå objektiva faktan och då samtidigt håller seglivade myter kvar där det finns företag som på ett riktigt fult sätt utnyttjar dessa för att sälja snordyr ormolja till folk med sämre koll. Och sen se när folk svär vid dessa kablar samtidigt som dom sitter i kala rum utan varken fysisk eller digital rumskorrigering så blir jag bara ledsen av detta väldigt dumma felfokus som dessa myter får till.

[distad]

[Imperial-Blomman]

Ja har flera kablar å de e skillnad mer lr mindre mellan dom.

Men ja har fastnat för den här; https://www.musix.com/de/en/p/Klotz-LY2 ... lue-175756
Ja har jämfört den m olika kablar både billiga å dyra å denna har fått stanna kvar här.

T basen brukar ja köra m enkarderlig kabel på 1,5mm2 tvinnad.

[distad]

Ja har flera kablar å de e skillnad mer lr mindre mellan dom.

Men ja har fastnat för den här; https://www.musix.com/de/en/p/Klotz-LY2 ... lue-175756
Ja har jämfört den m olika kablar både billiga å dyra å denna har fått stanna kvar här.

T basen brukar ja köra m enkarderlig kabel på 1,5mm2 tvinnad.

En sådan kabel vill jag ha sedan i min kabellåda när jag ska testa lite olika. För jag kommer inte ta första bäst utan jag vill utvärdera lite.

[distad]

Jodå, och då ska du ta i beaktning att placeboeffekten för mängder av läkemedel är större än realeffekten.

Spelar roll, bara man mår bättre.
Såg för några år sedan en test av något preparat av engelske Mosley där typ 12-20 personer testade det riktiga pillret och en lika stor kontrollgrupp som då fick likaledes "sockerpiller".
En av personerna som oftast satt i rullstol blev så mycket bättre att han kunde hjälpa en kamrat att segla. Döm om hans förvåning när det visade sig att han tillhörde kontrollgruppen! Och, han förklarade frankt att han tänkte fortsätta ta de overksamma tabletterna

/ B

Ja alltså egentligen spelar det ingen roll för mig om folk får placebokickar av nån pryl dom köpt, utan problemet för mig är om man sprider det vidare som nå objektiva faktan och då samtidigt håller seglivade myter kvar där det finns företag som på ett riktigt fult sätt utnyttjar dessa för att sälja snordyr ormolja till folk med sämre koll. Och sen se när folk svär vid dessa kablar samtidigt som dom sitter i kala rum utan varken fysisk eller digital rumskorrigering så blir jag bara ledsen av detta väldigt dumma felfokus som dessa myter får till.

Håller med om det sista, kala rum och dyra kablar är att tvärtemot vad man borde. Men jag kallar inte kablar allmänt för ormolja, utan då har man inte testat något själv. Och säger inte att det är objektiv fakta utan man bör testa innan man dömer som många gör.

[hifikg]

Fasen... lyssna på musik istället. Inledde kvällen med George Duke och avser nu att lyssna på Angela Brown. Finns inte en kabel i världen som levererar större skillnad samtidigt som båda ger ståpäls både här o där! Insåg ännu en gång att det här är nirvana o ännu bättre blir det i november, kan knappt tro det själv, men så är det. Utan kabelbyten.

[distad]

Jag lyssnar på musik, genom lurar. Har fått en singel ifrån UK idag som jag ska lyssna på ikväll med Nickelback. Och sedan har Madonnas Madame X gått varm i spelaren sista tiden, okej skiva med några riktigt bra låtar.

[dewpo]

Det stämmer. Faktiskt är en sekt som dissar allt som inte kan vederläggas via multipla blindtest.

Eller hur! Tänk sådan otroligt stor valfrihet vi skulle ha när vi ska välja mediciner om vi bara tog bort blindtester

Jodå, och då ska du ta i beaktning att placeboeffekten för mängder av läkemedel är större än realeffekten.

Fast om en medicins placeboeffekt är större än realeffekten får den nog ses som ganska harmlös?
Då tycker jag att det är mer upprörande att hundratusentals människor ordineras "läke"-medel som enligt metastudier ökar risken för en förtidadöd!

[Neuhausen]

Jag tyckte att det var irriterande att de sade att de mätt, för att sedan bara svamla i 20 minuter istället för att presentera mätningarna.

Nu tycker jag att man kan höra skillnad på kablar men pengarna för dyra kablar tror jag att man får ut mycket mer av om man lägger på annat.

[Imperial-Blomman]

Jag tyckte att det var irriterande att de sade att de mätt, för att sedan bara svamla i 20 minuter istället för att presentera mätningarna.

Nu tycker jag att man kan höra skillnad på kablar men pengarna för dyra kablar tror jag att man får ut mycket mer av om man lägger på annat.

+1

[sprudel]

Eller hur! Tänk sådan otroligt stor valfrihet vi skulle ha när vi ska välja mediciner om vi bara tog bort blindtester

Jodå, och då ska du ta i beaktning att placeboeffekten för mängder av läkemedel är större än realeffekten.

Fast om en medicins placeboeffekt är större än realeffekten får den nog ses som ganska harmlös?
Då tycker jag att det är mer upprörande att hundratusentals människor ordineras "läke"-medel som enligt metastudier ökar risken för en förtidadöd!

Det finns människor som fått placebo och när kuren avslutats har de enorma abstinensbesvär. Tror att många inte insett vidden av potens i placeboeffekten.
Den är personberoende, men samma person kan vara varierande mottaglig för effekten under olika tillfällen i sin tillvaro. De som är känsligast har en benämning, placeboreaktorer.
Martin Ingvar har studerat placeboeffekten tämligen ingående och via analyser av hjärnmönster noterat att samma områden stimuleras och reagerar på samma sätt oavsett om det är smärtstillande medicin med dokumenterad effekt eller placebo. Lite scary faktiskt.
Fast egentligen är det inte så konstigt alls. De flesta har insikt i att psykiska besvär kan ge somatiska besvär av olika slag, klassiskt är stress orsakad av utarbetning, förlust av anhörig, ensamhet mm som tar sig uttryck i kroppsliga besvär, nedsatt immunförsvar, orolig mage, tarmbesvär, hjärtbekymmer, listan är lång. Om man då reflekterar över kopplingen hjärna-mående och kroppslig status så inser man att positiva förväntningar likväl som negativa har kroppsliga effekter.

[Tell]

Finns det några vettiga studier om placebo när det handlar om ljud? Hade varit kul att ha nånting att slänga på alla som konstant påstår att dom hör skillnader som objektivt sett inte finns öht.

[sprudel]

Finns det några vettiga studier om placebo när det handlar om ljud? Hade varit kul att ha nånting att slänga på alla som konstant påstår att dom hör skillnader som objektivt sett inte finns öht.

Inte vad jag hört talas om. Närliggande är väl människor med vanföreställningar som haltar med den egentliga tillvaron och hör röster, känner dofter som inte finns. Men det är ju inte placebo, det är en sjukdom.
Det hade dock varit kul med en seriös test av de olika kablar jag gav exempel på tidigare.

[distad]

Finns det några vettiga studier om placebo när det handlar om ljud? Hade varit kul att ha nånting att slänga på alla som konstant påstår att dom hör skillnader som objektivt sett inte finns öht.

Varför har du det behovet ? Stör det dig så jäkla mycket att det finns folk som säger att de hör skillnader ? Varför i huvud taget stör man sig på andras upplevelser ? En del tycker om A. andra tycker om B. Var är problemet ?

[distad]

Finns några här som har väldigt svårt med "kablar" Men överlag så har tonen varit ganska bra tycker jag. Eftersom jag haft gott om tid sista åren så har det blivit mycket Tuben och det är ganska sjukt att folk sitter och följer alla "tyckare där" för det går ju inte att lita på "något" i princip som de säger. De här killarna (brukar alltid vara 3 som lyssnar) som jag länkat till här är en av de mest trovärdiga på Tuben. Sett några videos där de jämfört ett helt drös olika högtalare med exakt samma förutsättningar och de har beskrivit allt som de hör och hur de upplever olika högtalare och de är inte alltid överens, utan de tycker lite olika även om de brukar vara ense om vilka burkar som tillhör toppen och botten. Så jag tycker inte att de gör sämre tester än vilken tidning som helst.
Sedan när man själv lyssnar på någon modell så kan jag tycka både detsamma och annorlunda än vad de gjort och det kallar jag för personlig smak. För jag har ljudsmak, även om en del verkar tycka det är konstigt. Hörseln är ett sinne och vi upplever inte likadant som någon slags robot. Jag är inte alls på samma planet när det gäller ett visst element som andra är, som går i spinn över dess ljud.
Mina öron är mina öron, och jag vill få dem att njuta så mycket det går utan att andra ska tycka en massa. Råd är alltid bra, men man ska ändå till slut njuta av det som spelas upp.

[jansch]

Finns det några vettiga studier om placebo när det handlar om ljud? Hade varit kul att ha nånting att slänga på alla som konstant påstår att dom hör skillnader som objektivt sett inte finns öht.

Oj.....
Det finns mängder av forskning hur sinnena fungerar. Framförallt samverkar våra sinnen för att få en någorlunda korrekt bild av vår omgivning/verklighetsuppfattning.
Lite otäckt men all input är bara våra 5 sinnen, resten kokar vi ihop i vår hjärna.
Varje enskilt sinne är "lättlurat", så även också hörseln. I bland feltolkar ett sinne verkligheten och vi blir t.ex sjösjuka/rörlesesjuka.
Eller en riktig "klassiker" - visa en brinnande tändsticka och berör någon med en isbit när dom blundar och kroppen reagerar med brännande smärta. Hade synen fått medverka hade upplevelsen varit helt annan.

Hörseln är inte utvecklad för att lyssna på hifi och har ytterlgt svårt att skilja på att "låta bra" och "låta rätt" då vi har subjektiva preferenser. I viss mån en träningssak då "låta rätt" aldrig egentligen kan bli "låta verkligt". Hifi-stereo är trots allt ett sätt att lura hjärnan med 2 ljudkällor och fantomprojektion.

Det finns mycket att säga om detta, men vi hör för att vi ska kunna överleva, inte för att lyssna på musik och leta efter "fel" i återgivningen.
T.ex typiskt för hörseln är att vi inte fokuserar (perception) på ljud som vi är vana vid eller är stadigvarande. Därför stör inte brus (stokastiskt brus) lika mycket som tillfälliga ljud, oväntade ljud. osv.

Summa summarum: lita inte på din hörsels förmåga. Den är lika dålig som smaken och lika ombytlig - ibland är det gott med glass, ibland inte. Helt enkelt dagsnotering.

[distad]

Finns det några vettiga studier om placebo när det handlar om ljud? Hade varit kul att ha nånting att slänga på alla som konstant påstår att dom hör skillnader som objektivt sett inte finns öht.

Oj.....
Det finns mängder av forskning hur sinnena fungerar. Framförallt samverkar våra sinnen för att få en någorlunda korrekt bild av vår omgivning/verklighetsuppfattning.
Lite otäckt men all input är bara våra 5 sinnen, resten kokar vi ihop i vår hjärna.
Varje enskilt sinne är "lättlurat", så även också hörseln. I bland feltolkar ett sinne verkligheten och vi blir t.ex sjösjuka/rörlesesjuka.
Eller en riktig "klassiker" - visa en brinnande tändsticka och berör någon med en isbit när dom blundar och kroppen reagerar med brännande smärta. Hade synen fått medverka hade upplevelsen varit helt annan.

Hörseln är inte utvecklad för att lyssna på hifi och har ytterlgt svårt att skilja på att "låta bra" och "låta rätt" då vi har subjektiva preferenser. I viss mån en träningssak då "låta rätt" aldrig egentligen kan bli "låta verkligt". Hifi-stereo är trots allt ett sätt att lura hjärnan med 2 ljudkällor och fantomprojektion.

Det finns mycket att säga om detta, men vi hör för att vi ska kunna överleva, inte för att lyssna på musik och leta efter "fel" i återgivningen.
T.ex typiskt för hörseln är att vi inte fokuserar (perception) på ljud som vi är vana vid eller är stadigvarande. Därför stör inte brus (stokastiskt brus) lika mycket som tillfälliga ljud, oväntade ljud. osv.

Summa summarum: lita inte på din hörsels förmåga. Den är lika dålig som smaken och lika ombytlig - ibland är det gott med glass, ibland inte. Helt enkelt dagsnotering.

Jag fortsätter att lita på mina öron. Gillar de vad de hör så gör de det, gillar de inte vad de hör så gör de det. Och jag tycker alltid om glass. Och viss mat och viss musik och vissa färger osv. Skulle man sluta att lita på sina sinnen så skulle det bli otrevliga överraskningar när jag stoppar viss mat i min mun.

[hifikg]

Finns det några vettiga studier om placebo när det handlar om ljud? Hade varit kul att ha nånting att slänga på alla som konstant påstår att dom hör skillnader som objektivt sett inte finns öht.

Varför har du det behovet ? Stör det dig så jäkla mycket att det finns folk som säger att de hör skillnader ? Varför i huvud taget stör man sig på andras upplevelser ? En del tycker om A. andra tycker om B. Var är problemet ?

Därför att folk blir scammade på en himla massa pengar för skit, ren konsumentupplysning. Om det handlade om småpengar så vore det väl en sak, men när man hör om folk som intecknar huset, säljer Teslan, hyr ut frugan och adopterar bort barnen för att få råd med 2x2 meter högtalarkabel, då har det gått något lite för långt.

[jansch]

Finns några här som har väldigt svårt med "kablar" Men överlag så har tonen varit ganska bra tycker jag. Eftersom jag haft gott om tid sista åren så har det blivit mycket Tuben och det är ganska sjukt att folk sitter och följer alla "tyckare där" för det går ju inte att lita på "något" i princip som de säger. De här killarna (brukar alltid vara 3 som lyssnar) som jag länkat till här är en av de mest trovärdiga på Tuben. Sett några videos där de jämfört ett helt drös olika högtalare med exakt samma förutsättningar och de har beskrivit allt som de hör och hur de upplever olika högtalare och de är inte alltid överens, utan de tycker lite olika även om de brukar vara ense om vilka burkar som tillhör toppen och botten. Så jag tycker inte att de gör sämre tester än vilken tidning som helst.
Sedan när man själv lyssnar på någon modell så kan jag tycka både detsamma och annorlunda än vad de gjort och det kallar jag för personlig smak. För jag har ljudsmak, även om en del verkar tycka det är konstigt. Hörseln är ett sinne och vi upplever inte likadant som någon slags robot. Jag är inte alls på samma planet när det gäller ett visst element som andra är, som går i spinn över dess ljud.
Mina öron är mina öron, och jag vill få dem att njuta så mycket det går utan att andra ska tycka en massa. Råd är alltid bra, men man ska ändå till slut njuta av det som spelas upp.

Då är du helt normal.
Vår hörsel är subjektiv och dessutom lättlurad.

[jansch]

Finns det några vettiga studier om placebo när det handlar om ljud? Hade varit kul att ha nånting att slänga på alla som konstant påstår att dom hör skillnader som objektivt sett inte finns öht.

Oj.....
Det finns mängder av forskning hur sinnena fungerar. Framförallt samverkar våra sinnen för att få en någorlunda korrekt bild av vår omgivning/verklighetsuppfattning.
Lite otäckt men all input är bara våra 5 sinnen, resten kokar vi ihop i vår hjärna.
Varje enskilt sinne är "lättlurat", så även också hörseln. I bland feltolkar ett sinne verkligheten och vi blir t.ex sjösjuka/rörlesesjuka.
Eller en riktig "klassiker" - visa en brinnande tändsticka och berör någon med en isbit när dom blundar och kroppen reagerar med brännande smärta. Hade synen fått medverka hade upplevelsen varit helt annan.

Hörseln är inte utvecklad för att lyssna på hifi och har ytterlgt svårt att skilja på att "låta bra" och "låta rätt" då vi har subjektiva preferenser. I viss mån en träningssak då "låta rätt" aldrig egentligen kan bli "låta verkligt". Hifi-stereo är trots allt ett sätt att lura hjärnan med 2 ljudkällor och fantomprojektion.

Det finns mycket att säga om detta, men vi hör för att vi ska kunna överleva, inte för att lyssna på musik och leta efter "fel" i återgivningen.
T.ex typiskt för hörseln är att vi inte fokuserar (perception) på ljud som vi är vana vid eller är stadigvarande. Därför stör inte brus (stokastiskt brus) lika mycket som tillfälliga ljud, oväntade ljud. osv.

Summa summarum: lita inte på din hörsels förmåga. Den är lika dålig som smaken och lika ombytlig - ibland är det gott med glass, ibland inte. Helt enkelt dagsnotering.

Jag fortsätter att lita på mina öron. Gillar de vad de hör så gör de det, gillar de inte vad de hör så gör de det. Och jag tycker alltid om glass. Och viss mat och viss musik och vissa färger osv. Skulle man sluta att lita på sina sinnen så skulle det bli otrevliga överraskningar när jag stoppar viss mat i min mun.

Du blandar ihop att "lita på mina öron" med "gillar vad de hör"(öronen).
Det är vår subjektiva värld som styr oss.

Om glass (som är så gott). Ett extremt exempel:
Prova att trycka i dej en halv liter gammaldags vaniljglass när du är rejält magsjuk. Risken är att kroppen bestämmer sig för att det är farligt och du kommer aldrig då att gilla smaken mer.
Glass = gott är en typisk subjektiv upplevelse och normalt gillar vi det p g a fett och socker (överlevnad) men det krävs bara en magjuka för att "hjärnan" skall ändra uppfattning

[Tell]

Finns det några vettiga studier om placebo när det handlar om ljud? Hade varit kul att ha nånting att slänga på alla som konstant påstår att dom hör skillnader som objektivt sett inte finns öht.

Varför har du det behovet ? Stör det dig så jäkla mycket att det finns folk som säger att de hör skillnader ? Varför i huvud taget stör man sig på andras upplevelser ? En del tycker om A. andra tycker om B. Var är problemet ?

Gentar det jag skrev på förra sidan

Ja alltså egentligen spelar det ingen roll för mig om folk får placebokickar av nån pryl dom köpt, utan problemet för mig är om man sprider det vidare som nå objektiva faktan och då samtidigt håller seglivade myter kvar där det finns företag som på ett riktigt fult sätt utnyttjar dessa för att sälja snordyr ormolja till folk med sämre koll. Och sen se när folk svär vid dessa kablar samtidigt som dom sitter i kala rum utan varken fysisk eller digital rumskorrigering så blir jag bara ledsen av detta väldigt dumma felfokus som dessa myter får till.

Dessutom är jag alldeles för autist för att inte låta bli att rätta folk när jag anser att dom har fel.

[distad]

Finns det några vettiga studier om placebo när det handlar om ljud? Hade varit kul att ha nånting att slänga på alla som konstant påstår att dom hör skillnader som objektivt sett inte finns öht.

Varför har du det behovet ? Stör det dig så jäkla mycket att det finns folk som säger att de hör skillnader ? Varför i huvud taget stör man sig på andras upplevelser ? En del tycker om A. andra tycker om B. Var är problemet ?

Därför att folk blir scammade på en himla massa pengar för skit, ren konsumentupplysning. Om det handlade om småpengar så vore det väl en sak, men när man hör om folk som intecknar huset, säljer Teslan, hyr ut frugan och adopterar bort barnen för att få råd med 2x2 meter högtalarkabel, då har det gått något lite för långt.

Och du tar i så du spricker... Det är ju löjligt att dra sådan här historier. Det finns betydligt mer allvarliga saker som verkligen sker hela tiden där ute i "samhället" än sådant här "svammel."
För det är ju rent svammel ifrån din sida att folk säljer "allt" för att kunna köpa kablar.

[hifikg]

Varför har du det behovet ? Stör det dig så jäkla mycket att det finns folk som säger att de hör skillnader ? Varför i huvud taget stör man sig på andras upplevelser ? En del tycker om A. andra tycker om B. Var är problemet ?

Därför att folk blir scammade på en himla massa pengar för skit, ren konsumentupplysning. Om det handlade om småpengar så vore det väl en sak, men när man hör om folk som intecknar huset, säljer Teslan, hyr ut frugan och adopterar bort barnen för att få råd med 2x2 meter högtalarkabel, då har det gått något lite för långt.

Och du tar i så du spricker... Det är ju löjligt att dra sådan här historier. Det finns betydligt mer allvarliga saker som verkligen sker hela tiden där ute i "samhället" än sådant här "svammel."
För det är ju rent svammel ifrån din sida att folk säljer "allt" för att kunna köpa kablar.

Försökte vara lite övertydlig för att få fram ett budskap, men de kablar du pysslar med är ganska ofarliga i sammanhanget så kör hårt! En vacker dag upptäcker du optiska lådor också

[distad]

Lite övertydlig..... Det får ju vara lite balans. Och det jag håller på med är ju inget som någon dör av. Jag tycker om att pyssla och testa. Du kommer få se hur det kommer se ut hos mig efter något år i egen lya.

[petersteindl]

Kablar? Påminner lite om denna film.

[nuffe]

Ja absolut!! För utan kablar blir det inget ljud

Om du sen lägger 3 kr per meter eller 300 000 kr per meter har ingen jättestor betydelse.
Jag föredrar att lägga min surt förvärvade slantar på annat än kablar, ex CD skivor o gott vin.

[pLudio]

Jag föredrar att lägga min surt förvärvade slantar på annat än kablar, ex CD skivor o gott vin.

Gott vin är annat än sockerpiller!

[distad]

Jag föredrar att lägga min surt förvärvade slantar på annat än kablar, ex CD skivor o gott vin.

Gott vin är annat än sockerpiller!

Ska vi ha vintestning, blint kanske ? Jag är på. Jämföra dyrt emot billigt ? En del där ute kan ju bara dricka dyra viner. Billigt är inte bra...
Men du kanske menade något annat.

[nuffe]

Jag skrev gott vin!

Priset är som vanligt inte en kvalitetsfaktor, det gäller även vin!

Fick ett tips i Frankrike i somras, av en dam som sålde väldigt dyra viner
"Köp Xxx på Lidl, kostar bara 4€ flaskan och är nästan lika bra som vårt.......
Och det var det!

[Max_Headroom]

Fasen... lyssna på musik istället.

Bra idé! jag kör det här:


Lite annat än mässjazzen som kabeltestare plågar sig med...
Hoppa fram till 26:30, knaonbra version av Love Missile F1-11!

[distad]

Här är två olika exempel på högtalarkablar. Tror du att man hör skillnad?

Nordost Valhalla 2
Kapacitans 33pf/m
Induktans 0,375 uH/m

Kimber Cable 8 TC
Kapacitans 346 pf/m
Induktans 0,09 uH/m

Sent svar, men ja svarar jag på frågan. Har hört de där Valhalla en gång och hajade till då....