Musikströmmartest

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
pLudio
 
Inlägg: 2743
Blev medlem: 2003-06-17
Ort: Stockholm

Musikströmmartest

Inläggav pLudio » 2024-10-18 21:47

Vi börjar värma upp med Montessu-vin, virre och ett virrvarr av kablar. Lajvtestning under kvällen.

Deltagarna utöver Grodan och Blomman är:


Allt utom Toppingen har stått påslaget för att vara uppvärmt inför mätningarna vilket kanske också förklarar varför Toppingen mäter lite sämre än väntat den här gången medan SMSL:en mäter som hos ASR.

Uppställning: DUT (strömmare, DAC) -> Cosmos APU med 30 dB Notch filter på batteri -> Cosmos ADC på USB -> laptop med REW på batteri

Mätningarna med ca -5,5 dBFS vid full utsignal har varit från XLR och de med ca -12 dBFS har varit från RCA. Det hade gått att optimera signalnivån med t ex en Cosmos Scaler (som jag inte har) eller genom att ändra på de små DIP-switcharna under ADC:n men det här duger.

Vi hann tyvärr inte mäta DAC:ar inkopplade på N130 USB-porten och bittrogenheten så det finns anledning att återkomma till prylarna.

Tittar vi på mätningen med iFi-bulan så ser vi mer störningar över 50 kHz vilket inte förekommer med originalkraftkortet och som försvinner när vi byter till batteridrift. Det är oklart var störningen på 50 Hz kommer ifrån när den körs på batteri men vi ser att några lågfrekventa störningar kommer från Ethernet-kabeln.

Dithering och jitter behöver också utrönas mer.

Uppmätt THD+N för DAC:arna. Jag mätte inte både 1 kHz och 10 kHz för alla kombinationer för att spara tid och vi höll ändå på till 02 på natten. Bandbredden är 20 Hz - 20 * testsignalen. Bakgrundsmusiken ackompanjerades av snarkningar i soffan. Sonosen är riktigt dålig och SMSL:en är riktigt bra i 10 kHz.

    Topping D10 Balanced -116,7 dB @ 1 kHz kallstartad
    S.M.S.L. SU-9n -121,7 dB @ 1 kHz

    Sonos Connect -89,8 dB @ 1 kHz & -37,8 dB @ 10 kHz
    Sonos Connect + Toslink + SMSL SU-9n -93,5 dB @ 1 kHz & -95,0 dB @ 10 kHz i 16 bitar

    Bluesound N130 -86,3 dB @ 1 kHz & -54,7 dB @ 10 kHz
    Bluesound N130 PSU FA mod och iFi iPowerX -54,6 dB @ 10 kHz
    Bluesound N130 PSU FA mod och batteri -54,7 dB @ 10 kHz
    Bluesound N130 PSU FA mod, batteri och wifi -54,7 dB @ 10 kHz
    Bluesound N130 + Toslink + SMSL SU-9n -113,7 dB @ 10 kHz

Uppdatering:
Mean Well GSM40A05-P1J är ett både billigare och bättre alternativ till iPowerX utan tydliga störningar, även om de inte hörs.


Loopback Topping D10 Balanced.png
Loopback Topping D10 Balanced.png (112.35 KiB) Visad 4618 gånger
Senast redigerad av pLudio 2025-03-30 12:44, redigerad totalt 9 gånger.
Caveat auditor. If bass was "faster" it would be "treble."

Användarvisningsbild
pLudio
 
Inlägg: 2743
Blev medlem: 2003-06-17
Ort: Stockholm

Re: Musikströmmartest

Inläggav pLudio » 2024-10-18 22:03

Loopback SMSL SU-9n.png
Loopback SMSL SU-9n.png (97.63 KiB) Visad 4609 gånger
Caveat auditor. If bass was "faster" it would be "treble."

Kermit116
 
Inlägg: 1685
Blev medlem: 2019-03-08
Ort: "08"

Re: Musikströmmartest

Inläggav Kermit116 » 2024-10-18 22:10

pLudio kopplar sladdar. Jag o andra dricker italienskt vin o lyssnar på Dompan at the Pawnshop. Fast nu bytt till Crosby, Stills & Nash. pLudio når minst samma prestanda på den DAC som ska användas som Amirm på ASR.
Bilagor
har jag kopplat rätt här.JPG
har jag kopplat rätt här.JPG (179.6 KiB) Visad 4608 gånger
" ... probably the best loud-speaker in the world"

Användarvisningsbild
pLudio
 
Inlägg: 2743
Blev medlem: 2003-06-17
Ort: Stockholm

Re: Musikströmmartest

Inläggav pLudio » 2024-10-18 22:27

N130 med -40 dB testfil.png
N130 med -40 dB testfil.png (85.55 KiB) Visad 4604 gånger
Caveat auditor. If bass was "faster" it would be "treble."

Imperial-Blomman
 
Inlägg: 2050
Blev medlem: 2022-11-10

Re: Musikströmmartest

Inläggav Imperial-Blomman » 2024-10-18 22:33

Inte de bästa ja sett.
Deltidare på Hifikit.

OA-52-PS, OS-52V, OA-116, OA-12, OD-11, OA-50.1, OA-5-II mfl högtalare drivet m rör å trisse steg.

Användarvisningsbild
pLudio
 
Inlägg: 2743
Blev medlem: 2003-06-17
Ort: Stockholm

Re: Musikströmmartest

Inläggav pLudio » 2024-10-18 22:41

Inte mycket harmonisk distorsion från testsignalen, det är PSU:n som sticker ut.

N130 med 0dBFS o min vol.png
N130 med 0dBFS o min vol.png (87.07 KiB) Visad 4594 gånger
Caveat auditor. If bass was "faster" it would be "treble."

Kermit116
 
Inlägg: 1685
Blev medlem: 2019-03-08
Ort: "08"

Re: Musikströmmartest

Inläggav Kermit116 » 2024-10-18 22:42

50Hz måste var E.Ons fel. F ö så låter Miles Davis i Montreaux ihop med Q rätt bra ändå (beror nog på det röda), oaktat vad pLudio kommer fram till.
Bilagor
Screenshot_20241018-224157.PNG
Screenshot_20241018-224157.PNG (74.29 KiB) Visad 4594 gånger
" ... probably the best loud-speaker in the world"

Användarvisningsbild
pLudio
 
Inlägg: 2743
Blev medlem: 2003-06-17
Ort: Stockholm

Re: Musikströmmartest

Inläggav pLudio » 2024-10-18 22:55

Bluesound N130 fixed volume.png
Bluesound N130 fixed volume.png (88.27 KiB) Visad 4591 gånger
Caveat auditor. If bass was "faster" it would be "treble."

Kermit116
 
Inlägg: 1685
Blev medlem: 2019-03-08
Ort: "08"

Re: Musikströmmartest

Inläggav Kermit116 » 2024-10-18 23:03

Katastrof. Snart slut på kexchoklad i godisskålen
Bilagor
Snart slut på kexchoklad.JPG
Snart slut på kexchoklad.JPG (177.88 KiB) Visad 4585 gånger
" ... probably the best loud-speaker in the world"

Användarvisningsbild
pLudio
 
Inlägg: 2743
Blev medlem: 2003-06-17
Ort: Stockholm

Re: Musikströmmartest

Inläggav pLudio » 2024-10-18 23:08

Det ser inte fullt så bra ut längre.

N130 0dBFS fixed 10 kHz.png
N130 0dBFS fixed 10 kHz.png (102.41 KiB) Visad 4584 gånger
Caveat auditor. If bass was "faster" it would be "treble."

Kermit116
 
Inlägg: 1685
Blev medlem: 2019-03-08
Ort: "08"

Re: Musikströmmartest

Inläggav Kermit116 » 2024-10-18 23:18

Medioker var ordet, sa Bull.
" ... probably the best loud-speaker in the world"

Användarvisningsbild
pLudio
 
Inlägg: 2743
Blev medlem: 2003-06-17
Ort: Stockholm

Re: Musikströmmartest

Inläggav pLudio » 2024-10-18 23:29

Bluesound NODE N130 med PSU-kort från Fidelity Audio och iFi Audio iPowerX 5V/3A. PSU-störningarna ser lite annorlunda ut men de finns kvar.

N130 Mod 0dBFS fixed 10 kHz.png
N130 Mod 0dBFS fixed 10 kHz.png (104.09 KiB) Visad 4563 gånger
Caveat auditor. If bass was "faster" it would be "treble."

Kermit116
 
Inlägg: 1685
Blev medlem: 2019-03-08
Ort: "08"

Re: Musikströmmartest

Inläggav Kermit116 » 2024-10-18 23:44

Det värsta är att den Node som inte är på pLudios testbord o som Blomman o jag ska ha o lyssna på musik på medans pLudio mäter inte syns när vi kopplar upp den. Sånt här praktiskt strul stör mig m Bluesound. Mer än ngra rackarns db. Men det är väl som ngn sagt, "Du är ingen riktig audiofil".
" ... probably the best loud-speaker in the world"

Imperial-Blomman
 
Inlägg: 2050
Blev medlem: 2022-11-10

Re: Musikströmmartest

Inläggav Imperial-Blomman » 2024-10-18 23:47

Ja e ingen audiofil. Aooa....
Deltidare på Hifikit.

OA-52-PS, OS-52V, OA-116, OA-12, OD-11, OA-50.1, OA-5-II mfl högtalare drivet m rör å trisse steg.

Användarvisningsbild
pLudio
 
Inlägg: 2743
Blev medlem: 2003-06-17
Ort: Stockholm

Re: Musikströmmartest

Inläggav pLudio » 2024-10-18 23:57

Fortfarande lite lågfrekventa störningar med N130 PSU-modden på batteri och Ethernetkabel (som tidigare). Laptopen har varit på batteri hela tiden.

N130 Mod med batteri.png
N130 Mod med batteri.png (102.95 KiB) Visad 4508 gånger
Caveat auditor. If bass was "faster" it would be "treble."

Användarvisningsbild
pLudio
 
Inlägg: 2743
Blev medlem: 2003-06-17
Ort: Stockholm

Re: Musikströmmartest

Inläggav pLudio » 2024-10-18 23:58

Byter från Ethernet till wifi.

N130 Mod 0dBFS fixed 10 kHz batteri på wifi.png
N130 Mod 0dBFS fixed 10 kHz batteri på wifi.png (103.32 KiB) Visad 4507 gånger
Caveat auditor. If bass was "faster" it would be "treble."

Kermit116
 
Inlägg: 1685
Blev medlem: 2019-03-08
Ort: "08"

Re: Musikströmmartest

Inläggav Kermit116 » 2024-10-19 00:07

Varför 50Hz-puckeln m batteri o wifi frågar sig den som inte förstår.
" ... probably the best loud-speaker in the world"

Användarvisningsbild
pLudio
 
Inlägg: 2743
Blev medlem: 2003-06-17
Ort: Stockholm

Re: Musikströmmartest

Inläggav pLudio » 2024-10-19 00:14

Vi byter produkt...

Sonos fixed 10 kHz.png
Sonos fixed 10 kHz.png (99.1 KiB) Visad 4488 gånger
Caveat auditor. If bass was "faster" it would be "treble."

Användarvisningsbild
pLudio
 
Inlägg: 2743
Blev medlem: 2003-06-17
Ort: Stockholm

Re: Musikströmmartest

Inläggav pLudio » 2024-10-19 00:19

Inte illa för en gammal skruttströmmare.

Sonos fixed 1 kHz.png
Sonos fixed 1 kHz.png (108.2 KiB) Visad 4488 gånger
Caveat auditor. If bass was "faster" it would be "treble."

Kermit116
 
Inlägg: 1685
Blev medlem: 2019-03-08
Ort: "08"

Re: Musikströmmartest

Inläggav Kermit116 » 2024-10-19 00:32

En Bluesound N130 kostar 4 000 kronor på blocket. En Sonos Connect hittar man för 6-700 på Tradera. För mellanskillnaden, 3 300 kronor, får man närmare 28 flaskor Antiche Terre (varunr 74345). Value for money?
" ... probably the best loud-speaker in the world"

Användarvisningsbild
pLudio
 
Inlägg: 2743
Blev medlem: 2003-06-17
Ort: Stockholm

Re: Musikströmmartest

Inläggav pLudio » 2024-10-19 00:37

Sonos 16 bitar sätter gränsen.

Sonos Toslink SMSL 1k Hz.png
Sonos Toslink SMSL 1k Hz.png (82.72 KiB) Visad 4483 gånger
Caveat auditor. If bass was "faster" it would be "treble."

Kermit116
 
Inlägg: 1685
Blev medlem: 2019-03-08
Ort: "08"

Re: Musikströmmartest

Inläggav Kermit116 » 2024-10-19 00:44

Och 16 bitar är vad jag får ut ur en CD-skiva!

Dock, så klarar inte Sonos (såvitt vi vet) att justera för Reply Gain.
" ... probably the best loud-speaker in the world"

Användarvisningsbild
pLudio
 
Inlägg: 2743
Blev medlem: 2003-06-17
Ort: Stockholm

Re: Musikströmmartest

Inläggav pLudio » 2024-10-19 00:44

Sonos Toslink SMSL 10 kHz.png
Sonos Toslink SMSL 10 kHz.png (88.76 KiB) Visad 4479 gånger
Caveat auditor. If bass was "faster" it would be "treble."

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12330
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Re: Musikströmmartest

Inläggav distad » 2024-10-19 00:54

Kermit116 skrev:Det värsta är att den Node som inte är på pLudios testbord o som Blomman o jag ska ha o lyssna på musik på medans pLudio mäter inte syns när vi kopplar upp den. Sånt här praktiskt strul stör mig m Bluesound. Mer än ngra rackarns db. Men det är väl som ngn sagt, "Du är ingen riktig audiofil".

Exakt! Ni är inga Audifiler utan en hög katastrofer av kött och blod och nu halvfulla på Italiensk vin. :mrgreen: :lol: Så varför går det åt skogen ? Tur att man slipper uppleva katastrofen. 8O :lol:
Nja, de där mötena på finsidan av stan får du låta bli Imperial-Blomman, du kommer bli skadad, på riktigt. Och de är väl de där konstiga elementen i högtalarna också ? Och sedan Italiensk vin och Kexchoklad 8O "Vilken sörja"..... :roll: :(
Psykfall med en rad diagnoser och sjukdomen MS.
Lever på samhällets botten
Ordförande i Kabeltroendes riksförbund.
Audioföl & apparat runkare som älskar haj-end och riktigt feta kablar.

Användarvisningsbild
pLudio
 
Inlägg: 2743
Blev medlem: 2003-06-17
Ort: Stockholm

Re: Musikströmmartest

Inläggav pLudio » 2024-10-19 01:16

Bluesound N130 fixed volume 24/96 0 dBFS 10 kHz sinus över Toslink till SMSL SU-9n men det mäter märkligt nog lite sämre än en loopback på laptopen med DAC:en. Inget spår av 50 Hz.

N130 fixed + SMSL.png
N130 fixed + SMSL.png (87.41 KiB) Visad 4476 gånger
Caveat auditor. If bass was "faster" it would be "treble."

Användarvisningsbild
pLudio
 
Inlägg: 2743
Blev medlem: 2003-06-17
Ort: Stockholm

Re: Musikströmmartest

Inläggav pLudio » 2024-10-19 01:25

N130 fixed -40 dB SMSL.png
N130 fixed -40 dB SMSL.png (78.25 KiB) Visad 4472 gånger
Caveat auditor. If bass was "faster" it would be "treble."

Kermit116
 
Inlägg: 1685
Blev medlem: 2019-03-08
Ort: "08"

Re: Musikströmmartest

Inläggav Kermit116 » 2024-10-19 01:26

distad skrev:
Kermit116 skrev:Det värsta är att den Node som inte är på pLudios testbord o som Blomman o jag ska ha o lyssna på musik på medans pLudio mäter inte syns när vi kopplar upp den. Sånt här praktiskt strul stör mig m Bluesound. Mer än ngra rackarns db. Men det är väl som ngn sagt, "Du är ingen riktig audiofil".

Exakt! Ni är inga Audifiler utan en hög katastrofer av kött och blod och nu halvfulla på Italiensk vin. :mrgreen: :lol: Så varför går det åt skogen ? Tur att man slipper uppleva katastrofen. 8O :lol:
Nja, de där mötena på finsidan av stan får du låta bli Imperial-Blomman, du kommer bli skadad, på riktigt. Och de är väl de där konstiga elementen i högtalarna också ? Och sedan Italiensk vin och Kexchoklad 8O "Vilken sörja"..... :roll: :(

Helt rätt på't! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

(Fast kombon kexchoklad o ripasso ska inte underskattas.)
" ... probably the best loud-speaker in the world"

Användarvisningsbild
pLudio
 
Inlägg: 2743
Blev medlem: 2003-06-17
Ort: Stockholm

Re: Musikströmmartest

Inläggav pLudio » 2024-10-19 01:50

Jag misstänker att N130 inte lägger på dithering och att vi därför får aningen sämre resultat.

N130 vari -40 dB SMSL.png
N130 vari -40 dB SMSL.png (78.6 KiB) Visad 4453 gånger


Men nu får det vara nog för ikväll och vi får återkomma om bittrogenhet etc.
Caveat auditor. If bass was "faster" it would be "treble."

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3927
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Musikströmmartest

Inläggav juanth » 2024-10-19 02:37

Bra. Kör en vätskepaus nu så du orkar berätta vad som vann. :)
Mvh Johan

Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Styrelseledamot sedan maj 2024 i Stiftelsen Stig Carlsson.

Användarvisningsbild
pLudio
 
Inlägg: 2743
Blev medlem: 2003-06-17
Ort: Stockholm

Re: Musikströmmartest

Inläggav pLudio » 2024-10-19 03:08

juanth skrev:Bra. Kör en vätskepaus nu så du orkar berätta vad som vann. :)

Jag vann, då jag drack upp allt vin.

PXL_20241018_200853384.jpg
PXL_20241018_200853384.jpg (239.42 KiB) Visad 4440 gånger
Caveat auditor. If bass was "faster" it would be "treble."

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12330
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Re: Musikströmmartest

Inläggav distad » 2024-10-19 05:14

pLudio skrev:
juanth skrev:Bra. Kör en vätskepaus nu så du orkar berätta vad som vann. :)

Jag vann, då jag drack upp allt vin.

PXL_20241018_200853384.jpg

Grodan slocknade väl först ? :mrgreen: Kul att ni håller på och testar och dricker gott vin. :P
Psykfall med en rad diagnoser och sjukdomen MS.
Lever på samhällets botten
Ordförande i Kabeltroendes riksförbund.
Audioföl & apparat runkare som älskar haj-end och riktigt feta kablar.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32526
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Musikströmmartest

Inläggav Bill50x » 2024-10-19 09:34

distad skrev:Kul att ni håller på och testar och dricker gott vin. :P

Det är svårt med objektiva tester när man sippar på vin. Allt låter bättre när nivån sjunker i flaskan, till slut låter "köksradion" bäst och den är enklast att hantera :-)

Däremot vore det kul med en test hur man upplever en anläggning efter en viss mängd alkohol. Tänk er följande scenario. Jag har en anläggning för 50 tusen. Efter två stadiga whisky låter den underbart, minst som en halv mille. Då behöver man kalkylera:
- Hur ofta "behöver jag halvmille-ljudet?
- Hur mycket whisky kan jag köpa för prisskillnaden?
- Vad är risken för beroende?
- Vad tycker partnern?
- Hur länge till kommer jag leva?

azimut.jpg
azimut.jpg (60.97 KiB) Visad 3546 gånger


/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
pLudio
 
Inlägg: 2743
Blev medlem: 2003-06-17
Ort: Stockholm

Re: Musikströmmartest

Inläggav pLudio » 2024-10-19 09:52

Bill50x skrev:
distad skrev:Kul att ni håller på och testar och dricker gott vin. :P

Det är svårt med objektiva tester när man sippar på vin. Allt låter bättre när nivån sjunker i flaskan, till slut låter "köksradion" bäst och den är enklast att hantera :-)

Vi höll oss till sinussignaler för att inte bli allt för upprymda. :-)
Caveat auditor. If bass was "faster" it would be "treble."

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12330
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Re: Musikströmmartest

Inläggav distad » 2024-10-19 10:45

Bill50x skrev:
distad skrev:Kul att ni håller på och testar och dricker gott vin. :P

Det är svårt med objektiva tester när man sippar på vin. Allt låter bättre när nivån sjunker i flaskan, till slut låter "köksradion" bäst och den är enklast att hantera :-)
/ B

Ja, jag tycker det är kul att "någon" på det här forat gör "något tillsammans" och inte bara sitter hemma framför sina telefoner/datorer och ""tycker en massa"". Sedan att det inte blir enligt forats objektiva skolbok skiter jag faktiskt i. Vad tog glädjen vägen i att umgås kring hobbyn ??? För den har försvunnit. Har folk så pass mycket att göra i sin mobilhysteri att de "drunknat" i dessa mobiler och sk. social flöden på dem :?: Nu är detta sura inlägg "inte" riktat emot dig, utan jag bara konstaterar att umgänget kring hobbyn har dött :!: Och jag vet att det kommer vara så i fortsättningen också, men det är tragiskt att det blivit så. Dessa mobiler har fått folk helt knäppa enligt mig. När jag sade till IB att jag vill ha en stor skylt om mobilförbud i mitt nästa hem, så var jag gammalmodig.. :o :( :wink: Men kan man inte låta bli den där jäkla mobilen, vad gör man då för besök hemma hos någon annan, umgås och prata ? eller för att fingra på mobilen 8O ja då kan man ju lika bra ha stannat hemma :!: *Ja, jag tycker inte om dessa mobiler*
Senast redigerad av distad 2024-10-19 11:00, redigerad totalt 1 gång.
Psykfall med en rad diagnoser och sjukdomen MS.
Lever på samhällets botten
Ordförande i Kabeltroendes riksförbund.
Audioföl & apparat runkare som älskar haj-end och riktigt feta kablar.

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12330
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Re: Musikströmmartest

Inläggav distad » 2024-10-19 10:52

pLudio skrev:
Bill50x skrev:
distad skrev:Kul att ni håller på och testar och dricker gott vin. :P

Det är svårt med objektiva tester när man sippar på vin. Allt låter bättre när nivån sjunker i flaskan, till slut låter "köksradion" bäst och den är enklast att hantera :-)

Vi höll oss till sinussignaler för att inte bli allt för upprymda. :-)

Så ni satt och drack vin och lyssnade på sinussignaler :o Den här meningen som man läst någon gång på forat , vad ska du använda apparaten till ? Mäta eller lyssna på ? har nu kommit upp till ytan :lol: Man lyssnar på sinussignaler en hel kväll 8O *Ta nu denna text med humor* för det är lite roligt.
Psykfall med en rad diagnoser och sjukdomen MS.
Lever på samhällets botten
Ordförande i Kabeltroendes riksförbund.
Audioföl & apparat runkare som älskar haj-end och riktigt feta kablar.

Användarvisningsbild
pLudio
 
Inlägg: 2743
Blev medlem: 2003-06-17
Ort: Stockholm

Re: Musikströmmartest

Inläggav pLudio » 2024-10-19 11:00

distad skrev:
pLudio skrev:
Bill50x skrev:Det är svårt med objektiva tester när man sippar på vin. Allt låter bättre när nivån sjunker i flaskan, till slut låter "köksradion" bäst och den är enklast att hantera :-)

Vi höll oss till sinussignaler för att inte bli allt för upprymda. :-)

Så ni satt och drack vin och lyssnade på sinussignaler :o Den här meningen som man läst någon gång på forat , vad ska du använda apparaten till ? Mäta eller lyssna på ? har nu kommit upp till ytan :lol: Man lyssnar på sinussignaler en hel kväll 8O *Ta nu denna text med humor* för det är lite roligt.

Nja, jag mätte på sinussignaler medan Grodan och Blomman DJ:ade på den uppsättning av Bluesound NODE + SMSL DAC som inte testades för tillfället. Vi hade inget lyssningstest.
Caveat auditor. If bass was "faster" it would be "treble."

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12330
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Re: Musikströmmartest

Inläggav distad » 2024-10-19 11:01

pLudio skrev:
distad skrev:
pLudio skrev:Vi höll oss till sinussignaler för att inte bli allt för upprymda. :-)

Så ni satt och drack vin och lyssnade på sinussignaler :o Den här meningen som man läst någon gång på forat , vad ska du använda apparaten till ? Mäta eller lyssna på ? har nu kommit upp till ytan :lol: Man lyssnar på sinussignaler en hel kväll 8O *Ta nu denna text med humor* för det är lite roligt.

Nja, jag mätte på sinussignaler medan Grodan och Blomman DJ:ade på den uppsättning av Bluesound NODE + SMSL DAC som inte testades för tillfället. Vi hade inget lyssningstest.

Okej då fattar jag. :oops:
Psykfall med en rad diagnoser och sjukdomen MS.
Lever på samhällets botten
Ordförande i Kabeltroendes riksförbund.
Audioföl & apparat runkare som älskar haj-end och riktigt feta kablar.

Hjalmar_Branting
 
Inlägg: 1085
Blev medlem: 2021-04-15

Re: Musikströmmartest

Inläggav Hjalmar_Branting » 2024-10-19 11:15

Och summa summarum blev?
Vilken rangordning fick musikströmmarna?

Användarvisningsbild
pLudio
 
Inlägg: 2743
Blev medlem: 2003-06-17
Ort: Stockholm

Re: Musikströmmartest

Inläggav pLudio » 2024-10-19 11:42

Hjalmar_Branting skrev:Och summa summarum blev?
Vilken rangordning fick musikströmmarna?

De inbyggda DAC:arna är mediokra så för finlyssning vill man ha en extern DAC i båda fallen.

Spelar man mest Spotify och rippade CD-skivor så duger en Sonos Connect S1 alldeles utmärkt men man skall sköta ljudvolymsjusteringen i DAC eller försteg och ha Sonosen på Fixed ljudvolym. Har man nyare Sonos med deras S2 OS så går det kanske bra att justera ljudvolymen även i strömmaren om man får ut 20+ bitar på Toslink (nota bene: jag har ingen koll på S2 och nyare hårdvara).

Strömmar man Qobuz eller har ett musikbibliotek med filer i alla möjliga upplösningar så är det Bluesound NODE som gäller av de två. Personligen är jag en stor anhängare av ReplayGain och då får man slå på variabel ljudvolym men man får ut minst 20 bitar på Toslink till extern DAC så det blir bra. BluOS stöd för SMB är också ett plus jämfört med en del andra strömmare som bara kan spela upp lokalt musikbibliotek via DLNA.

BluOS 4 verkar ha någon bugg när man byter fram och tillbaka mellan Fixed och Variable ljudvolym så jag var tvungen att starta om NODE:n en gång för att kunna justera ljudvolymen.

Det är inte meningsfullt att byta ut PSU:n i Bluesound NODE N130.
Caveat auditor. If bass was "faster" it would be "treble."

Hjalmar_Branting
 
Inlägg: 1085
Blev medlem: 2021-04-15

Re: Musikströmmartest

Inläggav Hjalmar_Branting » 2024-10-19 12:44

Tack för utförligt svar.
Jag kör med en Node2i som föregående ägare stoppat i annat psu-kort och en annan spänningsmatningslåda till.
Gillar gränssnittet i Bluesound,finns inget mer att önska på den biten.
Använder dacen i MiniDsp 2x4HD som är ansluten med Toslink till Node2i.
Tolkar jag det hela rätt om jag tror att dacen i MiniDsp är flaskhals?
Samtidigt så villhöver jag funktionerna i Dspen.

Användarvisningsbild
pLudio
 
Inlägg: 2743
Blev medlem: 2003-06-17
Ort: Stockholm

Re: Musikströmmartest

Inläggav pLudio » 2024-10-19 13:13

Hjalmar_Branting skrev:Använder dacen i MiniDsp 2x4HD som är ansluten med Toslink till Node2i.
Tolkar jag det hela rätt om jag tror att dacen i MiniDsp är flaskhals?

Ser OK ut. Har du full volym ut från miniDSP och in i ett försteg?

Bild
Caveat auditor. If bass was "faster" it would be "treble."

Hjalmar_Branting
 
Inlägg: 1085
Blev medlem: 2021-04-15

Re: Musikströmmartest

Inläggav Hjalmar_Branting » 2024-10-19 15:12

Vid grammofonspelning så använder jag MiniDsp som volymkontroll,kör Riia-steget rakt in i MiniDsp.
Vid strömmat material så brukar jag ställa MiniDsprbs volym på ”nästan” fullt och reglera volymen i Bluesound appen,av bekvämlighet helt enkelt.

Maarten
 
Inlägg: 4205
Blev medlem: 2003-05-25
Ort: Göteborg

Re: Musikströmmartest

Inläggav Maarten » 2024-10-19 16:40

Jättekul att ni testat och postat! :)
Hoppas vinet och kexchokladen smakade!


Nu är det väl inte absolutnivåkalibrerat (eller?) så brusgolvet om ca -140 dBfs eller mindre kanske inte stämmer helt (och det kanske kan vara svårt att mäta så låga nivåer?) men oavsett vilket ligger brusnivån relativt likartat i de olika mätningarna. Det som skiljer är distorsion och brum. Vilket är intressant i sig, men också med tanke på tidigare diskussioner kring DAC'ar och digitala volymkontroller. Man kan fundera över vad distorsionen kommer ifrån i de olika fallen.

Över nyquistfrekvensen dämpas även bruset i vissa fall, är det olika implementering av filter?

Om ni ska mäta mer så kanske den där 19+20 KHz kombon vore avslöjande?
sb17nbac till alla!

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7565
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Re: Musikströmmartest

Inläggav avr7000 » 2024-10-19 16:47

pLudio skrev:

Det är inte meningsfullt att byta ut PSU:n i Bluesound NODE N130.


Inte i dessa mätningar.

Ljudmässigt är det en tydlig uppgradering.

Stefan
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12330
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Re: Musikströmmartest

Inläggav distad » 2024-10-19 16:54

avr7000 skrev:
pLudio skrev:

Det är inte meningsfullt att byta ut PSU:n i Bluesound NODE N130.


Inte i dessa mätningar.

Ljudmässigt är det en tydlig uppgradering.

Stefan

Va..Kan det låta bättre än vad det mäter... 8O Hur ska vi nu kunna lita på alla mätningar som folk köper prylar efter.... :roll: Folk lyssnar ju inte på grejerna innan köp längre, utan bara mätningen är bra så köper de. :? *Verkar det som*





:mrgreen: :wink:
Psykfall med en rad diagnoser och sjukdomen MS.
Lever på samhällets botten
Ordförande i Kabeltroendes riksförbund.
Audioföl & apparat runkare som älskar haj-end och riktigt feta kablar.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28100
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Musikströmmartest

Inläggav hifikg » 2024-10-19 17:34

distad skrev:Va..Kan det låta bättre än vad det mäter... 8O Hur ska vi nu kunna lita på alla mätningar som folk köper prylar efter.... :roll: Folk lyssnar ju inte på grejerna innan köp längre, utan bara mätningen är bra så köper de. :? *Verkar det som* :mrgreen: :wink:


Trams, har aldrig sett en mätning på vare sig Lodis eller Andersson. Tog nog minst 20 år innan jag såg en mätning på OA52 och NAD 208 köpte jag på uppstuds när jag inte fick köpa Krell. Mätningar läste jag om efteråt. Qutest hade jag sett hos den där som alltid gör staplar, bara för att jämföra Kinesen, som enligt staplarna skulle vara likvärdig. Icke. Nä, utan öron skulle jag avstå från att lyssna.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28100
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Musikströmmartest

Inläggav hifikg » 2024-10-19 18:15

pLudio skrev:
juanth skrev:Bra. Kör en vätskepaus nu så du orkar berätta vad som vann. :)

Jag vann, då jag drack upp allt vin.

PXL_20241018_200853384.jpg


Lådorna på bordet ser nästan ut som mina optiska isolatorer, eller vad det är jag har. Körde ni alltså ut alla streamers mot en och samma externa DAC? Blev det någon som helst skillnad? Jag söker en streamer utan dac, men alla säger att det går att koppla förbi den som sitter i så snart får det väl bli en sån. Har hittat Hifi-Rose som inte har inbyggd dac, men den kostar som en hel tunna bra whisky.
Sitter nöjd :)

MoonMartin
 
Inlägg: 198
Blev medlem: 2023-12-02

Re: Musikströmmartest

Inläggav MoonMartin » 2024-10-19 18:38

hifikg skrev:Jag söker en streamer utan dac, men alla säger att det går att koppla förbi den som sitter i så snart får det väl bli en sån.

Testa SoTM. Finns flera modeller, börjar på 10 kkr.

Användarvisningsbild
pLudio
 
Inlägg: 2743
Blev medlem: 2003-06-17
Ort: Stockholm

Re: Musikströmmartest

Inläggav pLudio » 2024-10-19 20:07

Maarten skrev:Det som skiljer är distorsion och brum. Vilket är intressant i sig, men också med tanke på tidigare diskussioner kring DAC'ar och digitala volymkontroller. Man kan fundera över vad distorsionen kommer ifrån i de olika fallen.

Ja, vid nästa tillfälle skall jag spela in volymjusterat ljud digitalt och analysera det i REWs RTA, den tar ju WAV-filer med.

Maarten skrev:Över nyquistfrekvensen dämpas även bruset i vissa fall, är det olika implementering av filter?

16 bitars TPDF dithered testsignal i en uppsamplande 24-bitars DAC, så du ser det digitala filtret (vilket inte ser ut att vara så bra).

Maarten skrev:Om ni ska mäta mer så kanske den där 19+20 KHz kombon vore avslöjande?

Ja, IMD och jitter vill jag också mäta.
Caveat auditor. If bass was "faster" it would be "treble."

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41141
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Musikströmmartest

Inläggav petersteindl » 2024-10-19 22:06

avr7000 skrev:
pLudio skrev:

Det är inte meningsfullt att byta ut PSU:n i Bluesound NODE N130.


Inte i dessa mätningar.

Ljudmässigt är det en tydlig uppgradering.

Stefan


Intressant. Har sökt dig några gånger på mobilen, men du är kanske upptagen med annat?

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7565
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Re: Musikströmmartest

Inläggav avr7000 » 2024-10-20 00:25

petersteindl skrev:
avr7000 skrev:
pLudio skrev:

Det är inte meningsfullt att byta ut PSU:n i Bluesound NODE N130.


Inte i dessa mätningar.

Ljudmässigt är det en tydlig uppgradering.

Stefan


Intressant. Har sökt dig några gånger på mobilen, men du är kanske upptagen med annat?

MvH
Peter


Är utomlands just nu men kommer hem i morgon...
Jag ringer.
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
pLudio
 
Inlägg: 2743
Blev medlem: 2003-06-17
Ort: Stockholm

Re: Musikströmmartest

Inläggav pLudio » 2024-10-20 12:58

Allt är på Ethernet-kabel utom lila #9 som är på wifi. Svag störning på 150 Hz från Ethernet. iFi PSU:n ger en extra störning på 100 Hz samt en del över 50 kHz. Mätt på den interna DAC:en, störningarna fortplantas inte via Toslink till extern DAC.

Bluesound N130 med olika kraftförsörjning och nätverk.png
Bluesound N130 med olika kraftförsörjning och nätverk.png (157.38 KiB) Visad 3213 gånger
Caveat auditor. If bass was "faster" it would be "treble."

Användarvisningsbild
pLudio
 
Inlägg: 2743
Blev medlem: 2003-06-17
Ort: Stockholm

Re: Musikströmmartest

Inläggav pLudio » 2024-10-20 13:55

Inte ett spår av de små störningarna över Toslink men man kan nojja över jitter istället. Återstår att mäta DAC över USB men där spelar den externa DAC:en också stor roll.

Bluesound N130 med iFi PSU o intern DAC jmfrt Toslink o SMSL SU-9n.png
Bluesound N130 med iFi PSU o intern DAC jmfrt Toslink o SMSL SU-9n.png (93.09 KiB) Visad 3196 gånger
Caveat auditor. If bass was "faster" it would be "treble."

Maarten
 
Inlägg: 4205
Blev medlem: 2003-05-25
Ort: Göteborg

Re: Musikströmmartest

Inläggav Maarten » 2024-10-20 16:18

Applåder!
Det ser närmast identiska ut, förutom toslink till extern DAC.

Än så länge får man väl säga att mätningarna är som förväntat?
Ska bli intressant med 19+20 KHz:
pLudio skrev:Ja, vid nästa tillfälle skall jag spela in volymjusterat ljud digitalt och analysera det i REWs RTA, den tar ju WAV-filer med.
Ja, IMD och jitter vill jag också mäta.


Jitter är väl också bra att testa, men kanske mer för säkerhets skull än att det är troligt att man hittar förklaringar där?


(Man kanske heller inte bör utesluta defekter i enskilda exemplar, eller olyckliga inkopplingar av olika slag som möjlig förklaring till upplevda skillnader även om sannolikheten inte är jättestor?
Psykologi finns förstås med i hög grad när man lyssningstestar mycket små skillnader men det är väl självklart.)
sb17nbac till alla!

Användarvisningsbild
pLudio
 
Inlägg: 2743
Blev medlem: 2003-06-17
Ort: Stockholm

Re: Musikströmmartest

Inläggav pLudio » 2024-10-20 16:59

Maarten skrev:Än så länge får man väl säga att mätningarna är som förväntat?

Ja, Ethernet-puckeln var en liten överraskning och så vet jag inte var 50 Hz puckeln kommer ifrån när vi körde på batteri och wifi. Strömsladden bredvid på fotot på bordet utan mig i bild kopplades ur (fotot är från början av kvällen fastän det lades upp sist). Oavsett så är det inget som hörs på de låga nivåerna.

Maarten skrev:Ska bli intressant med 19+20 KHz:
pLudio skrev:Ja, vid nästa tillfälle skall jag spela in volymjusterat ljud digitalt och analysera det i REWs RTA, den tar ju WAV-filer med.
Ja, IMD och jitter vill jag också mäta.

Jitter är väl också bra att testa, men kanske mer för säkerhets skull än att det är troligt att man hittar förklaringar där?

Jag tror inte att jitter är ett problem men det skall mätas ändå. Just SMSL:en verkar vara bra mot jitter och har t o m DPLL-inställningar. USB har ju annars sina fördelar där.

Maarten skrev:Man kanske heller inte bör utesluta defekter i enskilda exemplar, eller olyckliga inkopplingar av olika slag som möjlig förklaring till upplevda skillnader även om sannolikheten inte är jättestor?

Min hypotes är att folk har subtilt jordbrum i större utsträckning än man tror, vilket kan sorteras in under olyckliga inkopplingar. Jag har mätt på en dyr DAC med THD+N på ca -33 dB @ 1 kHz som jag misstänker är defekt snarare än dålig, så det händer säkert.
Caveat auditor. If bass was "faster" it would be "treble."

Kermit116
 
Inlägg: 1685
Blev medlem: 2019-03-08
Ort: "08"

Re: Musikströmmartest

Inläggav Kermit116 » 2024-10-20 21:56

Maarten skrev:Applåder!
...

Eller hur! Ett hästjobb av pLudio, dels att ha planerat o fixat mätutrustning o testfiler, dels att trots en del svåra distraktioner i närheten genomföra testerna.

Men även hans bisittare hade ett digert arbete; Stig's Finest behövde nödvändigtvis plockas fram ur gömmorna och dom väger 17,5kg stycket. Och den uppmärksamme iakttagaren kan på nedanstående bild se hur den yttersta spetsen på "blombladen" är suddiga till följd av ett idogt takthållande. Hårt jobb, men nån måste göra't.
Bilagor
Modern tolkning och Stig's Finest.JPG
Modern tolkning och Stig's Finest.JPG (119.54 KiB) Visad 3094 gånger
" ... probably the best loud-speaker in the world"

Imperial-Blomman
 
Inlägg: 2050
Blev medlem: 2022-11-10

Re: Musikströmmartest

Inläggav Imperial-Blomman » 2024-10-20 23:17

:lol: :lol: :lol:
Deltidare på Hifikit.

OA-52-PS, OS-52V, OA-116, OA-12, OD-11, OA-50.1, OA-5-II mfl högtalare drivet m rör å trisse steg.

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12330
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Re: Musikströmmartest

Inläggav distad » 2024-10-20 23:24

Stig's Finest låter nog bättre än det där som hänger på väggen... 8O :mrgreen: :lol: :wink:
Psykfall med en rad diagnoser och sjukdomen MS.
Lever på samhällets botten
Ordförande i Kabeltroendes riksförbund.
Audioföl & apparat runkare som älskar haj-end och riktigt feta kablar.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28100
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Musikströmmartest

Inläggav hifikg » 2024-10-21 00:31

Begriper inte vad Rockwoolen gör där, i mitt rum finns inget utrymme för Rockwool mellan 52.2 o väggen
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12330
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Re: Musikströmmartest

Inläggav distad » 2024-10-21 00:55

hifikg skrev:Begriper inte vad Rockwoolen gör där, i mitt rum finns inget utrymme för Rockwool mellan 52.2 o väggen

Den är där för de som hänger på väggen.... utan sådant så låter det sämre. Något som du kanske inte tänkte på när du hade Världens bästa OA51.N på besök hos dig....? :wink:
Psykfall med en rad diagnoser och sjukdomen MS.
Lever på samhällets botten
Ordförande i Kabeltroendes riksförbund.
Audioföl & apparat runkare som älskar haj-end och riktigt feta kablar.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28100
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Musikströmmartest

Inläggav hifikg » 2024-10-21 01:07

distad skrev:
hifikg skrev:Begriper inte vad Rockwoolen gör där, i mitt rum finns inget utrymme för Rockwool mellan 52.2 o väggen

Den är där för de som hänger på väggen.... utan sådant så låter det sämre. Något som du kanske inte tänkte på när du hade Världens bästa OA51.N på besök hos dig....? :wink:


Stig välte min whiskyhylla som straff för att jag använde Rockwool i ett rum med OA-högtalare..
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12330
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Re: Musikströmmartest

Inläggav distad » 2024-10-21 10:35

hifikg skrev:
distad skrev:
hifikg skrev:Begriper inte vad Rockwoolen gör där, i mitt rum finns inget utrymme för Rockwool mellan 52.2 o väggen

Den är där för de som hänger på väggen.... utan sådant så låter det sämre. Något som du kanske inte tänkte på när du hade Världens bästa OA51.N på besök hos dig....? :wink:


Stig välte min whiskyhylla som straff för att jag använde Rockwool i ett rum med OA-högtalare..

Om det nu beror på det...kan vara annat också. Jag vet inte ens om jag vågar ställa in några OA högtalare numera. Har haft lite andepåhälsning sista tiden och jag tror vad det beror på, men det kan jag inte ta här. Verkar som man måste köra original annars finns det åsikter. Man undra ju hur det är hemma hos alla som som stoppar i "allt möjligt" i Carlsson lådor..... 8O
Psykfall med en rad diagnoser och sjukdomen MS.
Lever på samhällets botten
Ordförande i Kabeltroendes riksförbund.
Audioföl & apparat runkare som älskar haj-end och riktigt feta kablar.

Imperial-Blomman
 
Inlägg: 2050
Blev medlem: 2022-11-10

Re: Musikströmmartest

Inläggav Imperial-Blomman » 2024-10-21 11:28

Stig e rätt nöjd m mitt ljud har ja hört :)
Deltidare på Hifikit.

OA-52-PS, OS-52V, OA-116, OA-12, OD-11, OA-50.1, OA-5-II mfl högtalare drivet m rör å trisse steg.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28100
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Musikströmmartest

Inläggav hifikg » 2024-10-21 19:23

distad skrev:
hifikg skrev:
distad skrev:Den är där för de som hänger på väggen.... utan sådant så låter det sämre. Något som du kanske inte tänkte på när du hade Världens bästa OA51.N på besök hos dig....? :wink:


Stig välte min whiskyhylla som straff för att jag använde Rockwool i ett rum med OA-högtalare..

Om det nu beror på det...kan vara annat också. Jag vet inte ens om jag vågar ställa in några OA högtalare numera. Har haft lite andepåhälsning sista tiden och jag tror vad det beror på, men det kan jag inte ta här. Verkar som man måste köra original annars finns det åsikter. Man undra ju hur det är hemma hos alla som som stoppar i "allt möjligt" i Carlsson lådor..... 8O


Fungerar utmärkt om man hedrar hans patent på sådant han inte hann göra klart själv ;)
Att pilla in både det ena och det andra i Carlssonliknande lådor... well... görs på egen risk.
Om Stiftelsen stänker några droppar heligt OA-vatten över dem kanske de kan anses vara okej. Som tonårsingenjörerna t ex. Vad det heliga vattnet innehåller vill jag inte veta.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Re: Musikströmmartest

Inläggav Strmbrg » 2024-10-26 09:41

Hej!

Eftersom jag är lite bekväm och samtidigt resultat-fokuserad:
-Vad är det sammanfattade konkreta resultatet av detta test?
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28100
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Musikströmmartest

Inläggav hifikg » 2024-10-26 12:55

Strmbrg skrev:Hej!

Eftersom jag är lite bekväm och samtidigt resultat-fokuserad:
-Vad är det sammanfattade konkreta resultatet av detta test?


Välkommen tillbaka, gick du vilse med kameran där ett tag? Fullt begripligt under sommarsäsongen.

Vi (jag) hörde ingen skillnad på de olika strömmarna, men när det kopplades in lite "ormoljeliknande" grejor så hände det saker med ljudet.
Exakt vad "ormoljan" bestod av tror jag är hemligt, eller nästan hemligt, men den smorde upp ljudet. Precis som mina små svarta lådor som jag placerat mellan Mscaler och Qutest.
Om jag skaffar en ren strömmare en vacker dag kommer jag titta på funktionerna o inte jaga bättre ljud. Gillar en display där jag kan se vem som ylar, den inbyggda dacen (svårt att hitta strömmare utan såna) måste kunna kopplas förbi, jag är fast i min tro på min egen dac-rigg. Den ska även kunna hantera mitt berg av hårddiskar. Den jag bestämt mig för just nu är Eversolo 6, fast jag upptäckte häromdagen att min gamla MacBook Pro glatt streamar högupplöst om det kommer från Qobuz, så projektet är skrinlagt tills vidare.
Sitter nöjd :)

Kermit116
 
Inlägg: 1685
Blev medlem: 2019-03-08
Ort: "08"

Re: Musikströmmartest

Inläggav Kermit116 » 2024-10-26 16:00

Strmbrg skrev:Hej!

Eftersom jag är lite bekväm och samtidigt resultat-fokuserad:
-Vad är det sammanfattade konkreta resultatet av detta test?

Short version:
- Vi testade tre olika strömmare, Bluesound Node130 var bäst, även om Sonos Connect var förvånansvärt bra om man inte kör högupplösta musifiler vilket den inte klarar.
- Har Du tillgång till en lågdistande separat DAC så använd den. De inbyggda DACarna är inte bra.
- Har strömmaren toslinkutgång så kör på den till DACen så har Du eliminerat en hel del risker för jordslingor.
- Har Du inte behov av Replay Gain så kör strömmaren på fast ljudvolymläge o justera volymen via DACen.

Vill Du veta mer så får Du harva igenom tråden.

Vi har flera delmoment att testa, främst bittrogenhet. Stay tuned.
" ... probably the best loud-speaker in the world"

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15337
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: Musikströmmartest

Inläggav Harryup » 2024-10-29 15:12

Har ni lyckats höra när en stream inte är bittrogen? T.ex. genom att ställa in volymen manuellt för att match något som är bittroget och höra om det går att uppleva en skillnad.

Användarvisningsbild
pLudio
 
Inlägg: 2743
Blev medlem: 2003-06-17
Ort: Stockholm

Re: Musikströmmartest

Inläggav pLudio » 2024-10-29 15:49

Harryup skrev:Har ni lyckats höra när en stream inte är bittrogen? T.ex. genom att ställa in volymen manuellt för att match något som är bittroget och höra om det går att uppleva en skillnad.

Nej, vi hann inte ens kolla bittrogenheten den här gången men det kommer nästa gång. Jag skulle kunna spela in musik via Toslink som i musikströmmaren är sänkt med t ex 40 dB och så kan alla i lugn och ro ABX:a det jämfört med motsvarande sänkning i SoX eller iZotope med prydligt pålagt dither vid bitreduceringen, eller via ett försteg om man orkar ställa in det rätt med en multimeter.

Det är jobbigare att välja musikstycket. :-)
Caveat auditor. If bass was "faster" it would be "treble."

Kermit116
 
Inlägg: 1685
Blev medlem: 2019-03-08
Ort: "08"

Re: Musikströmmartest

Inläggav Kermit116 » 2024-10-29 16:07

@Harryup Haha, skämtare där.

För att testa bittrogenhet så krävs det nog att man har ngt att jämföra med som man vet är bitkorrekt. På den nivå som dessa prylar befinner sig så är effekterna av sådana brister subtila. Jag tror att vi har en metodfråga att diskutera innan vi kan komma vidare. Men vägen är ju ett av målen.

Dock! Jag köper sällan strömmade nedladdningar utan köper cd-skivor som jag sedan rippar och läser ned på min nätverkshårddisk från vilken jag sen strömmar. Rippningsprogrammet jämför sedan låtarna på den lästa cd-skivan med referenser i ngn databas på nätet och varnar när enskilda låtar inte är bitkorrekta. För ngn dryg vecka sedan fick jag hem en batch där en av skrivarna gav osedvanligt många fel och när jag sedan lyssnade via cd-spelare så kunde dessa fel höras som små små avbrott i musiken.
" ... probably the best loud-speaker in the world"

Användarvisningsbild
pLudio
 
Inlägg: 2743
Blev medlem: 2003-06-17
Ort: Stockholm

Re: Musikströmmartest

Inläggav pLudio » 2024-10-29 16:47

Det spelar ingen roll om ljudet är korrupt från skivbolaget så länge kontrollsummorna stämmer för att verifiera bittrogenheten genom musikströmmaren, jag jämför bara samples. Exakt hur går att finna i en annan tråd.

Vid en misslyckad CD-rip så är defekterna medräknade i kontrollsummorna i FLAC.
Caveat auditor. If bass was "faster" it would be "treble."

jansch
 
Inlägg: 4047
Blev medlem: 2009-05-01

Re: Musikströmmartest

Inläggav jansch » 2024-11-01 00:03

Kermit116 skrev:
Strmbrg skrev:Hej!

Eftersom jag är lite bekväm och samtidigt resultat-fokuserad:
-Vad är det sammanfattade konkreta resultatet av detta test?

Short version:
- Vi testade tre olika strömmare, Bluesound Node130 var bäst, även om Sonos Connect var förvånansvärt bra om man inte kör högupplösta musifiler vilket den inte klarar.
- Har Du tillgång till en lågdistande separat DAC så använd den. De inbyggda DACarna är inte bra.
- Har strömmaren toslinkutgång så kör på den till DACen så har Du eliminerat en hel del risker för jordslingor.
- Har Du inte behov av Replay Gain så kör strömmaren på fast ljudvolymläge o justera volymen via DACen.

Vill Du veta mer så får Du harva igenom tråden.

Vi har flera delmoment att testa, främst bittrogenhet. Stay tuned.


Jag är dåligt påläst på Toslink ....
Om man kör Toslink är väl streamern "masterklocka" och DAC:en "slav" till skillnad från USB Audio där man normalt nyttjar klockan i DAC:en?

Har jag missuppfattat Toslink protokollet?

Kermit116
 
Inlägg: 1685
Blev medlem: 2019-03-08
Ort: "08"

Re: Musikströmmartest

Inläggav Kermit116 » 2024-11-01 00:59

jansch skrev:
Kermit116 skrev:
Strmbrg skrev:Hej!

Eftersom jag är lite bekväm och samtidigt resultat-fokuserad:
-Vad är det sammanfattade konkreta resultatet av detta test?

Short version:
- Vi testade tre olika strömmare, Bluesound Node130 var bäst, även om Sonos Connect var förvånansvärt bra om man inte kör högupplösta musifiler vilket den inte klarar.
- Har Du tillgång till en lågdistande separat DAC så använd den. De inbyggda DACarna är inte bra.
- Har strömmaren toslinkutgång så kör på den till DACen så har Du eliminerat en hel del risker för jordslingor.
- Har Du inte behov av Replay Gain så kör strömmaren på fast ljudvolymläge o justera volymen via DACen.

Vill Du veta mer så får Du harva igenom tråden.

Vi har flera delmoment att testa, främst bittrogenhet. Stay tuned.


Jag är dåligt påläst på Toslink ....
Om man kör Toslink är väl streamern "masterklocka" och DAC:en "slav" till skillnad från USB Audio där man normalt nyttjar klockan i DAC:en?

Har jag missuppfattat Toslink protokollet?


Poängen m toslink var att få en galvanisk isolering. Protokollet och klockning är över min horisont o en pLudio-fråga.
" ... probably the best loud-speaker in the world"

Användarvisningsbild
pLudio
 
Inlägg: 2743
Blev medlem: 2003-06-17
Ort: Stockholm

Re: Musikströmmartest

Inläggav pLudio » 2024-11-01 09:32

jansch skrev:
Kermit116 skrev:- Har strömmaren toslinkutgång så kör på den till DACen så har Du eliminerat en hel del risker för jordslingor.

Jag är dåligt påläst på Toslink ....
Om man kör Toslink är väl streamern "masterklocka" och DAC:en "slav" till skillnad från USB Audio där man normalt nyttjar klockan i DAC:en?

Jo, och nästa gång kommer jag mäta jitter med och just SMSL:en har en DPLL-inställning att leka med. Kommer även testa Topping HS02 USB-isolerare.
Caveat auditor. If bass was "faster" it would be "treble."

jansch
 
Inlägg: 4047
Blev medlem: 2009-05-01

Re: Musikströmmartest

Inläggav jansch » 2024-11-01 11:17

pLudio skrev:
jansch skrev:
Kermit116 skrev:- Har strömmaren toslinkutgång så kör på den till DACen så har Du eliminerat en hel del risker för jordslingor.

Jag är dåligt påläst på Toslink ....
Om man kör Toslink är väl streamern "masterklocka" och DAC:en "slav" till skillnad från USB Audio där man normalt nyttjar klockan i DAC:en?

Jo, och nästa gång kommer jag mäta jitter med och just SMSL:en har en DPLL-inställning att leka med. Kommer även testa Topping HS02 USB-isolerare.


Ok....
Att Toslink såklart ger galvanisk isolering är ju i undantagsfall en fördel.....

Men om man ändå har separat DAC och kör Toslink blir man ju beroende av streamerns kvalitet.
Varför inte bara en bra DAC som är vettigt konstruerad och inte störs av analogt skräp på USB interface:t så kan man nyttja vilken streamer som helst (t.ex datorn).
Eller menar ni att t.ex datorn inte är "bit perfect" fram till USB interface:t?

För mej blir det lite onödig omväg att lösa ett problem som normalt inte finns (jordslingor) med Toslink och därmed behövs en högkvalitativ streamer.

Användarvisningsbild
pLudio
 
Inlägg: 2743
Blev medlem: 2003-06-17
Ort: Stockholm

Re: Musikströmmartest

Inläggav pLudio » 2024-11-01 13:56

jansch skrev:Varför inte bara en bra DAC som är vettigt konstruerad och inte störs av analogt skräp på USB interface:t så kan man nyttja vilken streamer som helst (t.ex datorn).

Det är därför jag skall mäta på en enklare samt en bättre DAC för att se om det är något problem. Jag vet att det kan förkomma störningar över USB från kraftfulla grafikkort men jag tror inte det är några som helst problem från en Bluesound NODE.

jansch skrev:Eller menar ni att t.ex datorn inte är "bit perfect" fram till USB interface:t?

Rätt inställd så är datorn såklart bittrogen.

jansch skrev:För mej blir det lite onödig omväg att lösa ett problem som normalt inte finns (jordslingor) med Toslink och därmed behövs en högkvalitativ streamer.

Jag har svårt att bedöma folks problem hemma i lyssningsrummet men mätningarna är tänkta att bringa lite klarhet istället för gissningar och antaganden. Jag har själv ingen dedikerad musikströmmare utan bara en dator (med 10 meter Toslink).
Caveat auditor. If bass was "faster" it would be "treble."

Kermit116
 
Inlägg: 1685
Blev medlem: 2019-03-08
Ort: "08"

Re: Musikströmmartest

Inläggav Kermit116 » 2024-11-01 16:14

jansch skrev:...
Att Toslink såklart ger galvanisk isolering är ju i undantagsfall en fördel.....

Jag är inte lika tekniskt kunnig o intresserad som Du men förstår inte varför det inte alltid skulle vara en fördel med galvanisk isolering? Jordslingor TROR jag är ett inte ovanligt problem.

jansch skrev:...
För mej blir det lite onödig omväg att lösa ett problem som normalt inte finns (jordslingor) med Toslink och därmed behövs en högkvalitativ streamer.

Detta med en streamer kan väl vara en bekvämlighetsfråga?

Jag rippade hela min och min hustrus CD-samlingar för femton år sedan och ville inte behöva sparka igång min dator (eller ha en dedikerad) varje gång jag ville lyssna på en låt ur biblioteket som nu ligger på en NAS. I den mån musiken endast hade funnits på min dator så skulle det dessutom inneburit att övriga familjen inte kunde komma åt musikbiblioteket. De olika streamers vi har i familjens olika boenden styrs med appar i telefonen och man kan snabbt hoppa mellan bibliotek, radio o Sptfy. Sen är det detta med att kunna ha samma musik på i flera rum i huset samtidigt.

Men det är klart har man inte samma praktiska önskemål som jag har så vet jag ju att det även funkar att ha det på en dator.
" ... probably the best loud-speaker in the world"

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12330
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Re: Musikströmmartest

Inläggav distad » 2024-11-01 19:41

Kermit116 skrev:Detta med en streamer kan väl vara en bekvämlighetsfråga?

Men det måste ju vara någon måtta när det gäller pris också.... :mrgreen: :lol: :wink: :wink:
Psykfall med en rad diagnoser och sjukdomen MS.
Lever på samhällets botten
Ordförande i Kabeltroendes riksförbund.
Audioföl & apparat runkare som älskar haj-end och riktigt feta kablar.

Kermit116
 
Inlägg: 1685
Blev medlem: 2019-03-08
Ort: "08"

Re: Musikströmmartest

Inläggav Kermit116 » 2024-11-01 23:49

distad skrev:
Kermit116 skrev:Detta med en streamer kan väl vara en bekvämlighetsfråga?

Men det måste ju vara någon måtta när det gäller pris också.... :mrgreen: :lol: :wink: :wink:

4-700 kronor för en begagnad Sonos Connect på Tradera är mycket prisvärt tycker jag. Lyssnar Du på Sptfy och har en vettig extern DAC sedan tidigare så duger den rätt bra. Suveränt användargränssnitt på såväl smartphone som pc och hanterar en NAS i Ditt nätverk. Vill Du köra högupplösta musikfiler så hittar Du en begagnad Node130 för 3 500 och uppåt. Vad avser Wiim Ultra för 4 700 så behöver Du ingen externa DAC eftersom den som är i Ultran är tillräckligt bra. Förvisso mycket pengar ment inte tok-pengar. Tycker jag.
" ... probably the best loud-speaker in the world"

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12330
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Re: Musikströmmartest

Inläggav distad » 2024-11-02 01:19

Alt över en 5-krona är = tok-pengar, därav så fick du behålla dina Dali :mrgreen: :lol: :wink: :wink: Här blir det inga sådan grejer utan det kommer bli en vanlig beg laptop-bra kabel (ej Kjelle=Kinakramare :evil: )-Dac- Förstärkare-Högtalare = *musik* :mrgreen: :lol: Har hört det resultatet med utmärkt ljud i Örby. :P 8)
Psykfall med en rad diagnoser och sjukdomen MS.
Lever på samhällets botten
Ordförande i Kabeltroendes riksförbund.
Audioföl & apparat runkare som älskar haj-end och riktigt feta kablar.

Användarvisningsbild
pLudio
 
Inlägg: 2743
Blev medlem: 2003-06-17
Ort: Stockholm

Re: Musikströmmartest

Inläggav pLudio » 2024-11-02 02:06

Lite mätningar på en spel-PC med billig USB DAC som fredagsunderhållning. PC:n har bortsett från REW varit obelastad, det kan kanske vara intressant att även köra ett speldemo samtidigt som man mäter.

ASUS Prime Z390-A + ASUS Dual GeForce RTX 2060 Super EVO OC + Seasonic PRIME 750W Platinum SSR-750PD är väl det intressanta.

Allt inkopplat på en billig USB3 hub i en USB3-kontakt på PC:n.
Topping D10 Balanced med Cosmos APU och ADC rätt på USB.png
Topping D10 Balanced med Cosmos APU och ADC rätt på USB.png (77.65 KiB) Visad 3590 gånger


Kopplat ur Cosmos APU från USB hubben och satt den på ett batteri. HD8 har minskat något men det är ohörbart.
Topping D10 Balanced med Cosmos ADC rätt på USB, APU på batteri.png
Topping D10 Balanced med Cosmos ADC rätt på USB, APU på batteri.png (78.32 KiB) Visad 3590 gånger


Kopplat in Topping HS02 USB-isolator mellan DAC och USB hub. Får bort störningarna under 1 kHz men även det är ohörbart. Pyttelite bättre THD+N.
Topping D10 Balanced via Topping HS02, Cosmos ADC rätt på USB, APU på batteri.png
Topping D10 Balanced via Topping HS02, Cosmos ADC rätt på USB, APU på batteri.png (76.94 KiB) Visad 3590 gånger


Flyttat Topping HS02 från DAC till ADC. Ingen skillnad att tala om.
Topping D10 Balanced rätt på USB, Cosmos ADC via Topping HS02, APU på batteri.png
Topping D10 Balanced rätt på USB, Cosmos ADC via Topping HS02, APU på batteri.png (76.97 KiB) Visad 3590 gånger


Vi kan konstatera att en USB-isolator stoppar lite störningar men de är långt ifrån hörbara i min testade miljö.
Caveat auditor. If bass was "faster" it would be "treble."

jansch
 
Inlägg: 4047
Blev medlem: 2009-05-01

Re: Musikströmmartest

Inläggav jansch » 2024-11-02 15:19

pLudio skrev:Lite mätningar på en spel-PC med billig USB DAC som fredagsunderhållning. PC:n har bortsett från REW varit obelastad, det kan kanske vara intressant att även köra ett speldemo samtidigt som man mäter.

ASUS Prime Z390-A + ASUS Dual GeForce RTX 2060 Super EVO OC + Seasonic PRIME 750W Platinum SSR-750PD är väl det intressanta.

Allt inkopplat på en billig USB3 hub i en USB3-kontakt på PC:n.
Topping D10 Balanced med Cosmos APU och ADC rätt på USB.png


Kopplat ur Cosmos APU från USB hubben och satt den på ett batteri. HD8 har minskat något men det är ohörbart.
Topping D10 Balanced med Cosmos ADC rätt på USB, APU på batteri.png


Kopplat in Topping HS02 USB-isolator mellan DAC och USB hub. Får bort störningarna under 1 kHz men även det är ohörbart. Pyttelite bättre THD+N.
Topping D10 Balanced via Topping HS02, Cosmos ADC rätt på USB, APU på batteri.png


Flyttat Topping HS02 från DAC till ADC. Ingen skillnad att tala om.
Topping D10 Balanced rätt på USB, Cosmos ADC via Topping HS02, APU på batteri.png


Vi kan konstatera att en USB-isolator stoppar lite störningar men de är långt ifrån hörbara i min testade miljö.


Det är ju bara att gratulera Toppings konstruktörer för väl utfört arbete!

Har du kollat brusgolvet för din mätapplikation utan DUT inkopplad?

Användarvisningsbild
pLudio
 
Inlägg: 2743
Blev medlem: 2003-06-17
Ort: Stockholm

Re: Musikströmmartest

Inläggav pLudio » 2024-11-02 18:05

jansch skrev:Har du kollat brusgolvet för din mätapplikation utan DUT inkopplad?

Ingen APU med notch-filter inkopplad heller. Summerande L+R till L som i tidigare mätningar.
Cosmos ADC öppna flytande ingångar i monoläge.png
Cosmos ADC öppna flytande ingångar i monoläge.png (93.46 KiB) Visad 3449 gånger
Caveat auditor. If bass was "faster" it would be "treble."

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7743
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Musikströmmartest

Inläggav I-or » 2024-11-02 18:59

Det är alltid kul med mätresultat, men det överlägset mest häpnadsväckande med hela denna övning är prestanda för i sammanhanget struntbilliga Cosmos ADC. 8O 8O 8O
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Neuhausen
 
Inlägg: 648
Blev medlem: 2023-07-12

Re: Musikströmmartest

Inläggav Neuhausen » 2024-11-10 19:11

pLudio skrev:Lite mätningar på en spel-PC med billig USB DAC som fredagsunderhållning. PC:n har bortsett från REW varit obelastad, det kan kanske vara intressant att även köra ett speldemo samtidigt som man mäter.

ASUS Prime Z390-A + ASUS Dual GeForce RTX 2060 Super EVO OC + Seasonic PRIME 750W Platinum SSR-750PD är väl det intressanta.

Jag är lite nyfiken på hur det mäter om du använder det inbyggda ljudet på det moderkortet. Det är på pappret något av det bättre ljudet som man kan få på ett moderkort och väldigt likt det som sitter på mitt Aorus Elite Z390 moderkort. Går det att göra en sådan test?

Användarvisningsbild
pLudio
 
Inlägg: 2743
Blev medlem: 2003-06-17
Ort: Stockholm

Re: Musikströmmartest

Inläggav pLudio » 2024-11-10 21:14

Neuhausen skrev:
pLudio skrev:ASUS Prime Z390-A + ASUS Dual GeForce RTX 2060 Super EVO OC + Seasonic PRIME 750W Platinum SSR-750PD är väl det intressanta.

Jag är lite nyfiken på hur det mäter om du använder det inbyggda ljudet på det moderkortet. Det är på pappret något av det bättre ljudet som man kan få på ett moderkort och väldigt likt det som sitter på mitt Aorus Elite Z390 moderkort. Går det att göra en sådan test?

OK, gröna ljudutgången direkt på moderkortets bakpanel för att undvika störningar på kabeln som går till lådans frontpanel. Det är en förstärkt utgång som kan driva enklare hörlurar. I REW har jag valt ljudutgången "EXCL: Speakers (High Definition Audio Device)" men av oklar anledning så kan jag bara justera ljudvolymen i Windows och inte i REW, som jag brukar göra annars.

Fick gräva djupt i kabellådan; ingen audiofil lyxkabel här inte. RCA -> TRRS (mono) är byggd för Cosmos APU.

PXL_20241110_181645300.jpg
PXL_20241110_181645300.jpg (278.06 KiB) Visad 3224 gånger


Realtek ALC S1220A -> Cosmos APU på batteri -> Cosmos ADC + Topping HS02

Det klipper någonstans vid 100% ljudvolym men det är inte i mina mätinstrument. Spökar CAudioLimiter lik förbannat?
ASUS Prime Z390-A med 100% volym i Windows.png
ASUS Prime Z390-A med 100% volym i Windows.png (148.35 KiB) Visad 3224 gånger


Mäter bäst vid ca 60% ljudvolym. THD+N vid 90% är -89,7 dB, 80% är -95,4 dB, 70% är -100,1 dB, 50% är -98,8 dB.
ASUS Prime Z390-A med 60% volym i Windows.png
ASUS Prime Z390-A med 60% volym i Windows.png (121.39 KiB) Visad 3224 gånger


Vad händer om ett spel belastar grafikkortet till ca 45% i bakgrunden i ett fönster? I stort sett inget.
ASUS Prime Z390-A med 60% volym och grafikkortet belastat till 45%.png
ASUS Prime Z390-A med 60% volym och grafikkortet belastat till 45%.png (121.55 KiB) Visad 3224 gånger


Jag vet inte hur stor roll det spelar men Seasonic PSU:n är bra.
Caveat auditor. If bass was "faster" it would be "treble."

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12330
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Re: Musikströmmartest

Inläggav distad » 2024-11-10 22:33

Ähh, säg som det är. Den där kabeln låg överst. :mrgreen: :wink: :wink: Inga kablar som platsar bland förbundets medlemmar. :lol: :wink:
Psykfall med en rad diagnoser och sjukdomen MS.
Lever på samhällets botten
Ordförande i Kabeltroendes riksförbund.
Audioföl & apparat runkare som älskar haj-end och riktigt feta kablar.

Användarvisningsbild
pLudio
 
Inlägg: 2743
Blev medlem: 2003-06-17
Ort: Stockholm

Re: Musikströmmartest

Inläggav pLudio » 2024-11-10 22:52

distad skrev:Ähh, säg som det är. Den där kabeln låg överst. :mrgreen: :wink: :wink: Inga kablar som platsar bland förbundets medlemmar. :lol: :wink:

Den grå monokabeln är i alla fall Supra MBS mikrofonkabel (de andra signalkablarna hos Hifi Kit var för tjocka).
Caveat auditor. If bass was "faster" it would be "treble."

Neuhausen
 
Inlägg: 648
Blev medlem: 2023-07-12

Re: Musikströmmartest

Inläggav Neuhausen » 2024-11-11 01:44

Tack, det var intressant att se. Men väcker lite lust att undersöka mera.

Riktigt udda att du behövde dämpa så mycket för att det skulle bli bra. Frågar din också om vad som kopplats in så fort du jackar i något? Tex hörlur eller line out, mikrofon eller line in och så vidare. Det verkar vara något som hanteras först på de mer påkostade inbyggda ljudkorten.

Jag har reagerat på att utnivån verkar ganska hög, Men det borde vara ännu mer sant för de andra saker du mätt på också.

Jag antar att du inte har Linux installerat på den datorn?

Efter dåliga erfarenheter med nätdelar så köper jag inget annat än Seasonic. När en närliggande NetOnNet butik lade ner så kunde jag inte låta bli en CoolerMaster som blev sjukt billig, men visst fan krånglar den. När det blir strömavbrott så hinner den stänga av innan den avbrottsfria kraften orkat igång. Seasonic burken eller märkesdatorerna gör inte det.

Användarvisningsbild
pLudio
 
Inlägg: 2743
Blev medlem: 2003-06-17
Ort: Stockholm

Re: Musikströmmartest

Inläggav pLudio » 2024-11-11 08:19

Neuhausen skrev:Riktigt udda att du behövde dämpa så mycket för att det skulle bli bra. Frågar din också om vad som kopplats in så fort du jackar i något? Tex hörlur eller line out, mikrofon eller line in och så vidare. Det verkar vara något som hanteras först på de mer påkostade inbyggda ljudkorten.

Nej, men jag har inte installerat Realteks drivrutiner heller. Jag ser inte nyttan med det, men jag kan ha missat något. Använder bara 2.0 ut i hörlurar och över S/PDIF. Alla finesser är avstängda.

Neuhausen skrev:Jag har reagerat på att utnivån verkar ganska hög, Men det borde vara ännu mer sant för de andra saker du mätt på också.

Jag orkar inte räkna på det (eller mäta) men drygt 2 Vrms bör det ha varit med den dBFS:en jämfört med andra mätningar.

Neuhausen skrev:Jag antar att du inte har Linux installerat på den datorn?

Nej, det är Windows 11 24H2 på speldatorn, annars mäter jag i Linux. Det är därför möjligt att jag minns fel om EXCLusive för ljudenheten i REW men Windows volymkontroll associerar jag till mixern.
Caveat auditor. If bass was "faster" it would be "treble."

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12330
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Re: Musikströmmartest

Inläggav distad » 2024-11-11 16:33

pLudio skrev:
distad skrev:Ähh, säg som det är. Den där kabeln låg överst. :mrgreen: :wink: :wink: Inga kablar som platsar bland förbundets medlemmar. :lol: :wink:

Den grå monokabeln är i alla fall Supra MBS mikrofonkabel (de andra signalkablarna hos Hifi Kit var för tjocka).

+1
Psykfall med en rad diagnoser och sjukdomen MS.
Lever på samhällets botten
Ordförande i Kabeltroendes riksförbund.
Audioföl & apparat runkare som älskar haj-end och riktigt feta kablar.

Neuhausen
 
Inlägg: 648
Blev medlem: 2023-07-12

Re: Musikströmmartest

Inläggav Neuhausen » 2024-11-12 03:47

pLudio skrev:Det klipper någonstans vid 100% ljudvolym men det är inte i mina mätinstrument. Spökar CAudioLimiter lik förbannat?


Jag har inget vettigt att mäta med, men det var lite intressant att prova. Den inbyggda ingången borde ge en indikation om det klipper så illa. Så här ser det ut utan 1kHz signal:
Aorus Elite ALC1220 windows_bara_line_in.png
Aorus Elite ALC1220 windows_bara_line_in.png (397.99 KiB) Visad 3609 gånger



Det ser ganska dåligt ut om jag ställer volymen på 100% och REW generatorn på 0dB. Om jag spelar in med Audacity så "mjuknar" sinusvågen nertill på en av kanalerna. Men det verkar inte klippa lika mycket som när du mätte. Jag tror att det finns utrymme för fel när inte rätt drivrutin är installerad för de här ljudkorten. När jag pluggar in en kabel så kan jag ibland få välja på två olika typer av ingångar och två olika typer av utgångar på samma jack.
Aorus Elite ALC1220 windows_100procent volym_REW_0dB_output.png
Aorus Elite ALC1220 windows_100procent volym_REW_0dB_output.png (418.38 KiB) Visad 3609 gånger


När jag drar ner generatorn 10dB så blir det lite bättre:
Aorus Elite ALC1220 windows_100procent volym_REW_-10dB_output.png
Aorus Elite ALC1220 windows_100procent volym_REW_-10dB_output.png (406.49 KiB) Visad 3609 gånger


80% volym och -10dB och 42% volym och 0dB ger väldigt lik utnivå och ser ganska likt ut när man mäter. Så trots det dåliga jag har att mäta med så antar jag att det är det analoga som ger sig.
80% -10dB:
Aorus Elite ALC1220 windows_80procent volym_REW_-10dB_output.png
Aorus Elite ALC1220 windows_80procent volym_REW_-10dB_output.png (406.49 KiB) Visad 3609 gånger

42% 0dB:
Aorus Elite ALC1220 windows_42procent volym_REW_0dB_output.png
Aorus Elite ALC1220 windows_42procent volym_REW_0dB_output.png (395.23 KiB) Visad 3609 gånger

Användarvisningsbild
pLudio
 
Inlägg: 2743
Blev medlem: 2003-06-17
Ort: Stockholm

Re: Musikströmmartest

Inläggav pLudio » 2024-11-12 12:04

Du borde byta till dB istället för % i distorsionsrutan samt klicka i Use distortion high/low pass för bandbredden 20 Hz - 20 kHz för jämförbara THD+N resultat.

Neuhausen skrev:Det ser ganska dåligt ut om jag ställer volymen på 100% och REW generatorn på 0dB. Om jag spelar in med Audacity så "mjuknar" sinusvågen nertill på en av kanalerna. Men det verkar inte klippa lika mycket som när du mätte.

Det är inte i närheten så dåligt som hos mig. Lustigt att det ser ut att klippa en gnutta analogt endast i den negativa fasen i ena kanalen.

Neuhausen skrev:Jag tror att det finns utrymme för fel när inte rätt drivrutin är installerad för de här ljudkorten. När jag pluggar in en kabel så kan jag ibland få välja på två olika typer av ingångar och två olika typer av utgångar på samma jack.

Det är förstås möjligt, för mätningar vill jag helst ha en Line Out.
Caveat auditor. If bass was "faster" it would be "treble."

Användarvisningsbild
pLudio
 
Inlägg: 2743
Blev medlem: 2003-06-17
Ort: Stockholm

Re: Musikströmmartest

Inläggav pLudio » 2024-11-12 18:22

pLudio skrev:Vad händer om ett spel belastar grafikkortet till ca 45% i bakgrunden i ett fönster? I stort sett inget.

Alla har inte samma ljudprestanda under grafikbelastning; https://www.audiosciencereview.com/foru ... und.24019/
Caveat auditor. If bass was "faster" it would be "treble."

Neuhausen
 
Inlägg: 648
Blev medlem: 2023-07-12

Re: Musikströmmartest

Inläggav Neuhausen » 2024-11-12 18:23

pLudio skrev:Du borde byta till dB istället för % i distorsionsrutan samt klicka i Use distortion high/low pass för bandbredden 20 Hz - 20 kHz för jämförbara THD+N resultat.

Jag tänkte att jag skulle göra så många fel som möjligt för att öka inlärningstaketen :lol:

Igår satt jag och undrade varför den inte verkade använda 20-20000Hz inställningen och provade att begränsa till ställen där det såg som bäst ut. Givetvis gjorde det ingen skillnad då jag inte såg att det fanns kryssrutor :oops:

Det finns ganska många frågetecken om hur linjeingången påverkar mätningen. Jag skall prova lite till men valde att göra en mätning på vad som blir ganska hög lyssningsvolym. 50% volym, -1dB på generatorn, gain på linjeingång inställd för att ge ungefär -20dB.
Linjeingång utan signal.
Aorus Elite ALC1220 windows_ingen_signal_line_in_24%.png
Aorus Elite ALC1220 windows_ingen_signal_line_in_24%.png (141.79 KiB) Visad 3524 gånger

Med 50% volym och -1dB signal.
Aorus Elite ALC1220 windows_50%volym_-1dB_line_in_24%.png
Aorus Elite ALC1220 windows_50%volym_-1dB_line_in_24%.png (216.24 KiB) Visad 3524 gånger

Samma insignal men med input gain inställd för -5dB och -20dB i bakgrunden. Den tjocka ljudmattan som jag fick med gårdagens inställningar tycks bero på olyckliga val av samplingsfrekvenser tillsammans med delat ljud. Så det omsamplades från 44.1kHz till 192kHz.
Aorus Elite ALC1220 windows_50%volym_-1dB_line_in_76%_med24% i bakgrunden.png
Aorus Elite ALC1220 windows_50%volym_-1dB_line_in_76%_med24% i bakgrunden.png (264.92 KiB) Visad 3524 gånger

Användarvisningsbild
pLudio
 
Inlägg: 2743
Blev medlem: 2003-06-17
Ort: Stockholm

Re: Musikströmmartest

Inläggav pLudio » 2025-03-28 23:51

Här har vi en Fidelity Audio-moddad N130 med en i sammanhanget billig Mean Well GSM40A05-P1J extern PSU.

Bluesound N130 + FA mod + Mean Well medical adapter 1kHz.png
Bluesound N130 + FA mod + Mean Well medical adapter 1kHz.png (106.2 KiB) Visad 2145 gånger


Bluesound N130 + FA mod + Mean Well medical adapter 10kHz.png
Bluesound N130 + FA mod + Mean Well medical adapter 10kHz.png (98.16 KiB) Visad 2145 gånger
Caveat auditor. If bass was "faster" it would be "treble."

Kermit116
 
Inlägg: 1685
Blev medlem: 2019-03-08
Ort: "08"

Re: Musikströmmartest

Inläggav Kermit116 » 2025-05-07 16:40

Bluesound Node 130 är sedan en programvaruuppdatering i mitten av april möjlig att installera Dirac Live på. Två varianter av Dirac Live tillhandahålls, där den billigare gör att man kan pilla med frekvenser upp till 500Hz och den dyrare täcker hela registret.

När Node 132 och den dyrare Node Icon, vilka bägge var Dirac Ready från början, kom sommaren 2024 så uppmärksammade den uppmärksamme pLudio att det i mångt och mycket var samma hårdvara i Node 130 som i Node 132. Rätt snart bekräftade insiders på Bluesound att man "någon gång" skulle se över möjligheten att installera Dirac på Node 130 o 131 (även kallad "X").

Är Dirac nå bra då? Jag har ett "svårt" vardagsrum där jag har ett par OA-116.SSC2010 står och som tillsammans med rummet gör ljudet "bumligt" och rätt tråkigt. Jag har valt en i princip rak målkurva upp till 500Hz (köpte snikvarianten) och har fått ett mycket trevligare ljud där röster och instrument är lättare att urskilja än tidigare. Förvisso rätt "anemiskt" ljud vilket dock inte är något jag lider av. Har jag mätt hur det ser ut att låta efteråt? Nä, jag var trött på två timmar av "piioooip" och ville lyssna på musik och dricka ur mitt vinglas som fram till dess varit i princip orört. Ska göra, sen... (distad/FBK har rätt; "Grodan, Du är ingen riktig audiofil.")

Alla som har Node 130 eller 131 och som tänkt tanken "Dirac" tycker jag genast bör kosta på sig de 1 100 kronor (vet inte om introduktionsrabatten gäller fortfarande) som en snikversion kostar då det är ett mycket enkelt sätt att fixa konstigheter som rummet kan ge upphov till.

En mätmikrofon behövs där Bluesound säljer en egen som jag dock tror är restnoterad hos Klubben men en miniDSP Umik-1 funkar super och är faktiskt den som Dirac själva rekommenderar.

Sen...
Någonstans i hårdvaran på Node 130 etc finns ju uppenbarligen de tekniska förutsättningarna för en ekvaliseringsfunktion som den händige möjligen på egen hand skulle kunna in o peta med hjälp av ekvaliseringsprogram. För mig är det dock långt, långt bortom överkurs.
" ... probably the best loud-speaker in the world"


Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 33 gäster