Mina nygamla QLN knäckte C320BEE (+ Sanny_X och Dimitri)

av **Hetsporren** » 2005-10-16 11:43

Kom just hem med ett par QLN Signature, vilka jag glatt kopplade
in med mina nya Supra-kablar. På låg volym lät det bra men så fort
jag försökte höja över "kl 9" så klickade stärkaren och ljudet försvann
stötvis. Jag lät den då gå varm på låg volym och testade att höja
igen. Då slog den ifrån helt och nu är Naden helt död (och ganska
varm). Vad gör jag nu och var tror ni teknikkunniga att felet ligger?
Tacksam för tips och hjälp! :cry:

av **Max_Headroom** » 2005-10-16 11:53

Har du någon ohm-meter så du kan kolla att det inte är kortis, eller nästan, i högtalaren, eller någon annastans?

av **Hetsporren** » 2005-10-16 11:55

Max_Headroom skrev:Har du någon ohm-meter så du kan kolla att det inte är kortis, eller nästan, i högtalaren, eller någon annastans?

Nej, det har jag inte. Kan man köpa en sån billigt på t ex Claes Ohlsson?

av **lasselite** » 2005-10-16 12:19

Japp. Å biltema.

Lätt att använda oxå.

av **Martin** » 2005-10-16 12:28

Hetsporren skrev:
Max_Headroom skrev:Har du någon ohm-meter så du kan kolla att det inte är kortis, eller nästan, i högtalaren, eller någon annastans?

Nej, det har jag inte. Kan man köpa en sån billigt på t ex Claes Ohlsson?

Ja.

Felet ligger kanske i att högtalarna har för låg impedans vid någon frekvens. De anger att de är 4 ohms nominell impedans på dem men de kan ju gå betydligt lägre än så om man har otur.

av **Hetsporren** » 2005-10-16 12:31

Martin skrev:
Hetsporren skrev:
Max_Headroom skrev:Har du någon ohm-meter så du kan kolla att det inte är kortis, eller nästan, i högtalaren, eller någon annastans?

Nej, det har jag inte. Kan man köpa en sån billigt på t ex Claes Ohlsson?

Felet ligger kanske i att högtalarna har för låg impedans vid någon frekvens. De anger att de är 4 ohms nominell impedans på dem men de kan ju gå betydligt lägre än så om man har otur.

Så, hur får jag då igång förstärkaren igen? Kan säljaren av högtalarna lastas för detta och "tvingas"ta tillbaks dem, eller är det bara att byta förstärkare?

av **Rydberg** » 2005-10-16 12:34

Hetsporren skrev:
Martin skrev:
Hetsporren skrev:
Max_Headroom skrev:Har du någon ohm-meter så du kan kolla att det inte är kortis, eller nästan, i högtalaren, eller någon annastans?

Nej, det har jag inte. Kan man köpa en sån billigt på t ex Claes Ohlsson?

Felet ligger kanske i att högtalarna har för låg impedans vid någon frekvens. De anger att de är 4 ohms nominell impedans på dem men de kan ju gå betydligt lägre än så om man har otur.

Så, hur får jag då igång förstärkaren igen? Kan säljaren av högtalarna lastas för detta och "tvingas"ta tillbaks dem, eller är det bara att byta förstärkare?

Antagligen nån glassäkring som gått (får man hoppas), öppna o kolla. Testa och dc-ohmmäta över polerna på högtalarna när du skaffat en multimeter (eller lånat en)

av **Hetsporren** » 2005-10-16 12:36

Antagligen nån glassäkring som gått (får man hoppas), öppna o kolla. Testa och dc-ohmmäta över polerna när du skaffat en multimeter (eller lånat en)

Polerna?

Bör jag köpa någon av dessa?

av **Martin** » 2005-10-16 12:36

Jag skulle först undersöka om det är nära kortis i högtalarna, då är det ju lätt att lämna igen dem.

Förhoppningsvis är det bara någon säkring som har gått i förstärkaren men om den är trasig på något sätt så kan du ju fråga säljaren av högtalarna om garantin täcker lagning av förstärkaren vid normalt användande, berätta hela historien och att du inte alls lyssnat särskillt högt osv.

av **Rydberg** » 2005-10-16 12:39

Kollar i en gammal High Fidelity (nr 1 2000) och där testar de QLN signature HDII, är det sådana du har köpt? De dippar inte ner lägre än 4 ohm så det verkar vara nått mysko med de högtalarna som du köpt (förutsatt att det är samma modell). Ska leta upp en effektmätning av NAD:en också, var god dröj!

av **Martin** » 2005-10-16 12:41

En sån

har jag och den funkar.

Har du köpt högtalarna begagnade?

av **Rydberg** » 2005-10-16 12:49

Hittade ingen mätning på c320 BEE men väl på c300 som är snäppet mindre, den lämnade onekligen stabilt med effekt både i 2 och 1 ohm. Mao, jag tror det är fel på högtalarna

av **Hetsporren** » 2005-10-16 12:53

Rydberg skrev:Hittade ingen mätning på c320 BEE men väl på c300 som är snäppet mindre, den lämnade onekligen stabilt med effekt både i 2 och 1 ohm. Mao, jag tror det är fel på högtalarna

Tack! Vilken multimeter av de i min länk ovan bör jag köpa för att
kunna kolla högtalarna? Kan man byta säkringen (om det är den)
själv och hur gör man?

Kan förresten felet ha orsakats av att jag körde in högtalarkablarna
i ena högtalarna utan terminering? Hade bara två kontakter hemma..

PS: Det är en tidig Signature-modell, ca 12 år gammal.

av **paa** » 2005-10-16 12:53

Är det biwiring? Har du i så fall kopplat minus rätt till båda registren?
Eller, det är väl inte så att det ligger en liten, liten tråd, nästan osynlig, en av kardelerna, mellan polerna på antingen förstärkaren eller vid högtalarens anslutningar?

av **Hetsporren** » 2005-10-16 12:57

Martin skrev:Har du köpt högtalarna begagnade?

Japp, och de funkade hos honom...

av **Martin** » 2005-10-16 12:59

Hetsporren skrev:
Martin skrev:Har du köpt högtalarna begagnade?

Japp, och de funkade hos honom...

Kolla anslutningarna jättenoga. Jag skulle tro felet sannolikt ligger någonstans mellan högtalarna och förstärkaren. Om inte högtalarna gått sönder i transporten hem till dig (något skakats loss och hamnat fel).

av **Hetsporren** » 2005-10-16 13:03

Martin skrev:
Hetsporren skrev:
Martin skrev:Har du köpt högtalarna begagnade?

Japp, och de funkade hos honom...

Kolla anslutningarna jättenoga. Jag skulle tro felet sannolikt ligger någonstans mellan högtalarna och förstärkaren.

Jag har kollat och hittar inget, dock är ju kablarna oterminerade i
förstärkaränden och i ena högtalarditon, så möjligen där nånstans?
Nu har jag plötsligt flera problem: Hur jag skall få liv i 320BEE och
hur jag skall hitta felet och vad jag i så fall kan göra åt det... :cry:

av **Martin** » 2005-10-16 13:05

OM det är en glassäkring som är trasig i förstärkaren så kan man ju lätt skruva upp locket och kolla. Är tråden i någon säkring av så är den trasig. Kolla i så fall vad det är för ampermärkning på den och köp en likadan på clasohlson. De borde ha säkringar där. edit: japp, det har dom.

Dom brukar se ut såhär:
Bild

av **Hetsporren** » 2005-10-16 13:17

Jag får inte upp locket, trots att jag lossat alla skruvar... :oops:

av **xeizo** » 2005-10-16 13:19

Har du missat några småskruvar på baksidan? Annars brukar man få dra locket bakåt och sen lyfta i bakkant, det går sällan att dra rakt upp.

av **Sanny_X** » 2005-10-16 13:20

Locket kan vara inkört i fronten, prova och dra det "bakåt".

Edit: 1 minut för sen...

av **Martin** » 2005-10-16 13:20

Hetsporren skrev:Jag får inte upp locket, trots att jag lossat alla skruvar...

Testa något av följande:
- sitter det skruvar längs bakkanten också?
- bänd ut sidorna i nederkanten försiktigt
- skjut locket bakåt försiktigt.

av **Hetsporren** » 2005-10-16 13:31

Säkringarna ser (tyvärr?) ut att vara hela...

Bild

av **Haakan_W** » 2005-10-16 13:34

bilder tagna med nymobilen???

av **Hetsporren** » 2005-10-16 13:39

Nej, de är tagna med Minoltan... Nåt mer jag kan kolla här?

Bild

av **Style** » 2005-10-16 13:54

luktar det bränt nånstans?

av **Sanny_X** » 2005-10-16 13:55

Har du provat att koppla in några andra högtalare för att se om Naden funkar? Alternativt koppla in QLN på nån annan förstärkare, mät först om du provar den varianten.

av **dimitri** » 2005-10-16 14:11

Det faktum att stärkaren slog av och på några ggr innan den lade av torde indikera att det är ett relä som fick sig en omgång (och inte en säkring)

Enligt amatörexperten Dimitri

av **xeizo** » 2005-10-16 14:22

Lyser det om förstärkaren då? Om det lyser, fungerar hörlursuttaget? Om det fungerar tyder det på att det är ett relä som gått.

av **dimitri** » 2005-10-16 15:58

En klassisk uppställning hos bröderna på Radiolagret på 80-talet:
Thorens 160 Mk2, Grado PU
NAD 3020
QLN

Innan Hifiklubben övertog NAD

av **Hetsporren** » 2005-10-16 17:18

Sanny_X skrev:Har du provat att koppla in några andra högtalare för att se om Naden funkar? Alternativt koppla in QLN på nån annan förstärkare, mät först om du provar den varianten.

Tillbaks!

Nu har jag köpt en sån där multimeter, hur mäter jag med
den, hur ställer jag ratten och var petar jag med pinnarna?

Det luktar inte bränt och förstärkaren vägrar lysa annat än
orange, dvs stand-by...

av **Sanny_X** » 2005-10-16 17:24

Vrid på ratten till det står ohm, när du lägger ihop mätsladdarna ska det stå 0 i displayen.

Ta en mätsladd på plus och en på minus på högtalaren.

Edit: koppla loss högtalarkablarna från förstärkaren först, prova att slå på den igen, fortfarande standby?

av **Martin** » 2005-10-16 17:25

Det luktar inte bränt och förstärkaren vägrar lysa annat än
orange, dvs stand-by...

Ok, då funkar ju strömförsörjningen och vi kan utesluta att det är säkringarna som gått.

Multimetern ställer du in på ohm (det lägsta ohm-området). Om du har köpt en likadan som min så är det ratten i läget längst till höger.

Sedan sätter du ena sladden till + på högtalaren och andra sladden till - . Visar det typ 3-4 ohm eller mer alternativt ingenting (alltså oändligt, samma som innan du kopplade in trådarna, det brukar visa oändligt när man mäter på diskantens terminaler på biwirade högtalare eftersom det ofta sitter en kondensator någonstans i serie), så är allting ok med högtalarna enligt det testet.

Antagligen så kommer du få lämna in förstärkaren på reparation. Det låter troligt att det är något relä som har pajjat.

av **Hetsporren** » 2005-10-16 17:49

Sanny_X skrev:Vrid på ratten till det står ohm, när du lägger ihop mätsladdarna ska det stå 0 i displayen.
Ta en mätsladd på plus och en på minus på högtalaren.
Edit: koppla loss högtalarkablarna från förstärkaren först, prova att slå på den igen, fortfarande standby?

Hifi-strul förbrödrar? :mrgreen:

Den gode SannyX har i alla fall erbjudit
sin hjälp varför jag omedelbart kör över till andra sidan av city
och testar högtalarna där. Återkommer med en rapport senare.
Tack för all hjälp så länge....

av **Hetsporren** » 2005-10-16 19:29

Då har Sanny_X/vi konstaterat att det inte är något fel på lådorna,
utan att det är nåt annat som spökar. Förstärkaren får lämnas in så
får vi se vad som händer. Stort tack till alla men främst till SannyX!

PS: Hans anläggning lät sannerligen ruskigt bra och nu, äntligen,
förstår jag all the buzz about piP! De fyra NHT-12" kompletterade
dessutom utmärkt och det är egentligen sanslöst att detta otroliga
högtalarsystem bara kostat totalt ca 10 000 kr (inkl stativ)!

av **Sanny_X** » 2005-10-16 19:43

Kul att kunna hjälpa till, hoppas det går fort att laga förstärkaren.

Roligt att höra att Du gillade piP + LTS basarna.

Bild

piP matade av en Denon 2105 och basarna matas av en Onkyo 515 som får sin signal från subout från 2105an.

av **Hetsporren** » 2005-10-16 21:03

Som sagt, en kalasanläggning och det var faktiskt längesen jag
upplevde återgivning i den klassen, i ett vanligt vardagsrum.

..piP med basstöd kan tydligen låta precis hur bra som helst!

av **Sanny_X** » 2005-10-16 21:12

Nu blir jag ju generad...

Extra kul att Du som har hört/ägt så många olika system gillade ljudet, Du har ju mycket att jämföra med.

Hör av Dig när förstärkaren är lagad, skulle vara kul att lyssna hos Dig nån gång.

av **Hetsporren** » 2005-10-16 21:15

Sanny_X skrev:Nu blir jag ju generad...

Jag med, har ju inte direkt hyllat Denon-receivers eller piP innan... :mrgreen:

av **dawen** » 2005-10-16 21:20

Hotspur: Kikar du förbi Linköping så ordnar jag lyssning på pi18, pi60 och lagar din förstärkare :wink:

av **Mr_Ekan** » 2005-10-16 22:32

Mäktigt system Sanny

. Men stativhöjden? Ajabaja. Använder du 1259 som basstöd (piP från 34 Hz och uppåt)?

Ursäkta för OT HS.

Vh

av **dawen** » 2005-10-16 22:39

När vi ändå klagar på Sanny så vill jag passa på att säga att du borde byta färg på basarna och piP :wink:

av **Sanny_X** » 2005-10-16 22:39

Tack.

Jo stativen är lite höga (70cm), men jag hade dessa innan jag köpte piP så de får hänga med ett tag till. Jag använder filtret i 2105an och delar vid 80Hz. De interna slutstegen matar piP.

Tidigare hade jag 3st Tannoy Reveal, den jag använde till center står kvar framför basarna. Nu tror jag att jag ska strunta i center, jag sitter ju alltid i mitten ändå. :wink:

av **Sanny_X** » 2005-10-16 22:41

dawen

pip är omålade, tanken var (är) att ha dem som datorhögtalare i sovrummet. Basarna är målade med samma färg som jag har på en fondvägg i vardagsrummet.

av **dawen** » 2005-10-16 22:49

Kan tänka mig att det låter snyggt, och det är ju det viktiga

Vad är nästa steg? EQ i basen?

av **Sanny_X** » 2005-10-16 22:55

En matta på golvet! :lol:

Rummet är en betongbunker så det som borde göras är mer dämpning. En parametrisk (?) eq till basarna vore nog bra, men då måste jag få tag i nån som kan göra en bra mätning.

Sen är jag ju sugen på ett par i14... så att piP får sin "rätta" plats vid datorn.

...o så ett nytt steg till basarna... o nya bakkanaler... o ny DVD/CD...

av **Hetsporren** » 2005-10-17 06:54

Sanny_X skrev:Sen är jag ju sugen på ett par i14... så att piP får sin "rätta" plats vid datorn.

Köp dom fort och ring mig sen, piP är för bra att ha vid datorn.
Funkar säkert lika bra med ett par gamla QLN Signature? :mrgreen:

av **Nattlorden** » 2005-10-17 07:04

Hetsporren skrev:Som sagt, en kalasanläggning och det var faktiskt längesen jag
upplevde återgivning i den klassen, i ett vanligt vardagsrum.
..piP med basstöd kan tydligen låta precis hur bra som helst!

Bastok!

av **Hetsporren** » 2005-10-17 07:11

Nattlorden skrev:Bastok!

Visst, har aldrig vart nåt fan av basfattig återgivning! :oops:

av **Vee-Eight** » 2005-10-17 08:47

Hetsporren:

Jag får allt dra lite i handbromsen och påminna herrn att du inte vart i Trollhättan än. :wink: