Dämpning eller diffusering av bakvägg?

[celef]

jag gillade den rosa kakelugnen, tillsammans med en fin grön tapet på väggarna hade blivit helschysst, men dom svartgråa var fina dom med

[Strmbrg]

...
Med de stora Tympani skyms mycket mera av studsen i väggen bakom...

Men, gör det verkligen det?

Den tunna membranfilmen lär väl släppa igenom de flesta frekvenser?

Om inte annat kan man ju ställa en annan högtalare bakom, och undersöka hur det låter genom membranet.

[RogerGustavsson]

Nja, det beror säkert på vilka frekvenser vi talar om. Åtminstone de äldre Tympani är allt annat än "geomsläppliga". Det är en förvånansvärt liten öppen area jämfört med elektrostater. Membranen är heller inte lika massalösa. Redan Mylarfolien är minst dubbelt så tjock som för elektrostater och sedan tillkommer massan hos tråden och limmet som håller fast den. För basmembranen är det ungefär 50 gram på MG-1.6, att jämföras med ungefär 2 gram för ett motsvarande elektrostatelement. Jag gissar att man nästan får en effekt som av ett draperi. Elektrostater verkar långt känsligare för placering nära vägg än Magneplanarer.

[adagio]

Ja, det är en Heed orbiter. Jag ska tänka lite på en snygg och bra lösning, jag har lite ideer.

[Kronkan]

Jag tror inte att eventuella skillnader mellan magnetostater och elektrostater är av mindre betydelse för hur reflexerna påverkar bildandet av en scen.

Desto närmare högtalaren är lyssnaren och ju längre från bakvägg dipolen står desto större andel direktljud och mindre andel reflexer.

Längre ut från väggen gör också att stående vågor för svårare att byggas upp.

Men du får också påverkan på diskanten om panelerna står fel i förhållane till väggen bakom.

Absortion minskar också andelen refexer till förmån för direktljud. Diffusion minskar inte den reflekterade energin men varje enskild våg blir lägre i nivå i förhållande till direktljudet.



Såförstår jag det.

Det är klart att högtalarna skulle gå att vrida inåt mer än på bilden.

[Komorok]

Ursäkta att jag är lite dryg nu, men jag har inte läst denna tråd förrän nu, för
jag trodde att den handlade om väggen man har bakom sig när man lyssnar,
inte framför sig. Vad kallar ni den väggen förresten om den där "framme" är
bakväggen?

Hur som helst: Kul tråd

[RogerGustavsson]

Jag tror inte att eventuella skillnader mellan magnetostater och elektrostater är av mindre betydelse för hur reflexerna påverkar bildandet av en scen.

Nu var du kanske lite otydlig där. Jag tycker det kan bli rätt stor skillnad beroende på om det är en- eller flervägssystem, framförallt när man har de olika registren brevid varandra som är fallet med t.ex. Magnepan. Quad ESL-63 och dess senare varianter strålar mera homogent och framförallt lika oavsett jag befinner mig till vänster eller höger om högtalaren. Hos en typisk Magnepan får olika utsläckningar/toppar, en massa interferenser, beroende på i vilken vinkel man befinner sig till högtalaren.

Desto närmare högtalaren är lyssnaren och ju längre från bakvägg dipolen står desto större andel direktljud och mindre andel reflexer.

Längre ut från väggen gör också att stående vågor för svårare att byggas upp.

Men du får också påverkan på diskanten om panelerna står fel i förhållane till väggen bakom.

Absortion minskar också andelen refexer till förmån för direktljud. Diffusion minskar inte den reflekterade energin men varje enskild våg blir lägre i nivå i förhållande till direktljudet.

De flesta stormembranhögtalare kräver lite större lyssningsavstånd för att fungera bra. Under två meter är knappast lönt. Stående vågor mellan högtalare och väggen bakom dem tror jag inte är ett stort problem, man ska aldrig ha dem parallellt med väggen. Min erfarenhet av Tympani-systemen är att det krävs mycket exeprimenterande för att det ska bli bra och perfekt blir det nästan aldrig.... De senare Magnepan är ju vettigare gjorda från början, framförallt är delningen mellan registren mera passande.

[Naqref]

Ursäkta att jag är lite dryg nu, men jag har inte läst denna tråd förrän nu, för
jag trodde att den handlade om väggen man har bakom sig när man lyssnar,
inte framför sig. Vad kallar ni den väggen förresten om den där "framme" är
bakväggen?

Hur som helst: Kul tråd

Självklart är det framväggen eller högtalarväggen som avses och inte bakväggen. Bakväggen är den man har bakom sig som lyssnare i lyssningsposition. Men detta är nog underförstått och de flesta verkar veta detta så det är inget som ligger som hinder för diskussionen.

Vackra kakelugnar!

[petersteindl]

VAFAN !!?
Bor du i ett slott !!?

+1 Vad fint det ser ut med alla kakelugnar.

MvH
Peter

[Kronkan]

Jag tror inte att eventuella skillnader mellan magnetostater och elektrostater är av mindre betydelse för hur reflexerna påverkar bildandet av en scen.

Nu var du kanske lite otydlig där. Jag tycker det kan bli rätt stor skillnad beroende på om det är en- eller flervägssystem, framförallt när man har de olika registren brevid varandra som är fallet med t.ex. Magnepan. Quad ESL-63 och dess senare varianter strålar mera homogent och framförallt lika oavsett jag befinner mig till vänster eller höger om högtalaren. Hos en typisk Magnepan får olika utsläckningar/toppar, en massa interferenser, beroende på i vilken vinkel man befinner sig till högtalaren.

Desto närmare högtalaren är lyssnaren och ju längre från bakvägg dipolen står desto större andel direktljud och mindre andel reflexer.

Längre ut från väggen gör också att stående vågor för svårare att byggas upp.

Men du får också påverkan på diskanten om panelerna står fel i förhållane till väggen bakom.

Absortion minskar också andelen refexer till förmån för direktljud. Diffusion minskar inte den reflekterade energin men varje enskild våg blir lägre i nivå i förhållande till direktljudet.

De flesta stormembranhögtalare kräver lite större lyssningsavstånd för att fungera bra. Under två meter är knappast lönt. Stående vågor mellan högtalare och väggen bakom dem tror jag inte är ett stort problem, man ska aldrig ha dem parallellt med väggen. Min erfarenhet av Tympani-systemen är att det krävs mycket exeprimenterande för att det ska bli bra och perfekt blir det nästan aldrig.... De senare Magnepan är ju vettigare gjorda från början, framförallt är delningen mellan registren mera passande.

Ursäkta mig Roger. Uttryckte mig otydligt som det kan bli när man är trött efter dagens dont. Men jag menar att det är, i förhållandet till trådens fråga, mindre betydelse om det vad det är för paneler. Alltså om dämpning eller diffusion framför lyssningspositionen.

Men det har större betydelse hur långt från väggen högtalaren står. Så tänker jag. Nära vägg så uppstår det olika frekvensberoende interferenser mellan direktljud och reflex enligt min erfarenhet. Sist flyttade jag fram högtaleren något för att minska problemet med vissa skivor där diskanten började bli elak.
En länk av många.
http://wiki.kontrollrummet.com/Akustikbehandling