A-klass - första klass?

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15378
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2011-03-02 00:36

Hihi, kunde bara inte låta bli. :-)


mvh/Harryup

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2011-03-02 00:37

Nej, men jag håller med, de D-klass först. jag hört tycker jag har lite rörskimmer i poistiv bemärkelse. Ev har de saknat lite 3D. Eftersom jag inte är ensam, tycker jag det är rätt intressant.
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36615
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2011-03-02 00:45

lech skrev:
Det är många som jämför klass-D med rör.


Det kanske är så, och då blir dom klokare efter den jämförelsen.
MVH
Lech :wink:


Det är inte ovanligt att rörsteg, i motsats till vad myterna gör gällande, uppvisar olinjäriteter med högre ordningens termer i överföringskaraktäristikan på liknande sätt som D-steg inte sällan gör.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2011-03-02 00:52

Håller med, och vill även säga att det är bra att det är en myt att
rörsteg skulle generera bara kvadratiska termer, för det är ju just
den så snyggt fallande skaran av övertoner (från vissa rörsteg) 2,
3, 4, 5... som gör att så många uppskattar dem.

Ett av skälen alltså.

Jag har hittills inte stött på något hyllat rörsteg, som har haft bara
en totalt dominerande andraton i THD-mätning.

Däremot faller övertonerna i en sådan mätning som regel med en
rätt så brant vinkel (jämfört med de flesta transistorsteg) från de
rörsteg som fått de mest översvallande recensionerna. Men ändå
är det inte ovanligt att de uppvisar en avsevärt mycket större både
3:e-, och till och med 5:e-ton, än transistorslutsteg.


Vh, iö
Senast redigerad av IngOehman 2011-03-02 00:55, redigerad totalt 1 gång.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2011-03-02 00:52

Ganska kul att olinjäriteter gör att det låter med transparent.
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2011-03-02 01:01

Jag vet inte vad "låter transparent" betyder.

Återgivningen ÄR mer eller mindre transparent, från fall till fall.

När det inte är särskildt transparent, så kan ändå någon påstå
att rätt beskrivning av "soundet" är att det låter transparent.
Men varför?

Då betyder det nog "illusoriskt för någon med personens erfar-
enhetsbakgrund", snarare än att det är ursprungstroget. Jag
kan tycka att det är lite olyckligt när orden används så att det
är omöjligt att tolka dem för den som läser dem.

Varför inte säga att man gillar det man hör istället? Om det är
transparent eller inte kan man bara gissa om, om man inte har
skaffat sig förutsättningar att kunna bedöma det.


Inte menat som kritik, bara en synpunkt. Och jag missade inte
själva humorkomponenten i det du skrev. ;)


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36615
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2011-03-02 01:12

Objektivisten skrev:Ganska kul att olinjäriteter gör att det låter med transparent.



Dagens motsägelse. 8)

Har för övrigt sett rörsteg där övertoner upp till och med ordning tio haft signifikant nivå.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2011-03-02 01:27

När du skriver "signifikant nivå", menar du då den absoluta nivån, alltså i för-
hållande till grundtonen (%) - eller menar du hur stark den är i förhållande till
de underliggande övertonerna - eller menar du att tionde(eller elfte)tonen har
varit hörbar?


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41456
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-03-02 02:03

8) http://www.nataudio.com/products/Magma/Magma.htm

Bild

Den här skulle man ju kunna ha i PP Bild

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2011-03-02 12:51

8O Oj... den var fin.
Finns den tillgänglig i Sverige?
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8265
Blev medlem: 2003-08-04

Inläggav jonasp » 2011-03-03 15:52

IngOehman skrev:För andra gången: Det blir INTE svalare i rummet när man väljer en
stor kylfläns, således att DEN bli kallare!
Vh, iö


Det är jag fullt medveten om... inlägget var inte helt seriöst, inte alls i själva verket! :wink:
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2011-03-03 17:39

Harryup skrev:
IngOehman skrev:
Harryup skrev:Ok, Klass-A går för varmt men Klass-D funkar då.
Så en Klass-D med en extra stor kylfläns kan kyla rummet?

mvh/Harryup

Skål, i vad det nu är du dricker. ;)


Vh, iö

Hihi, kunde bara inte låta bli. :-)


mvh/Harryup

Din spelevink!

(jonasp också)


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
peterbrorsson
 
Inlägg: 92
Blev medlem: 2009-10-19

Inläggav peterbrorsson » 2011-03-03 21:33

...sjalv gillar jag klass III, i glasbehallare naturligtvis. Alskar distortionen i skallen efter 5-6 st... 8)

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36615
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2011-03-04 01:58

Vilket verkar leda till stavsvårigheter också. 8)
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2011-03-04 02:07

Starköl känns väldigt daterat o 80-tal.
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2011-03-04 22:10

:lol:


Och du har förstås helt rätt. De i sanning tidlösa (av det enka skälet att
de är så bra och är därför inte beroende av trender för att bli druckna)
dryckerna heter:

1. Gin&tonic (företrädelsevis BT)

2. Champagne.

3. Rött vin.

4. Coca Cola.

Sen tycker jag apelsinsaft samt svart vinbärsdito, är väldigt goda också,
men det kan möjligen tillskrivas ett dåligt omdöme. Jo, och cider är ju bra!
Riktig alltså, inte sådant där svenskt blask.


Vh, iö



Edit: Stavning
Senast redigerad av IngOehman 2011-03-05 01:46, redigerad totalt 1 gång.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
bomellberg
 
Inlägg: 5565
Blev medlem: 2006-11-14
Ort: Lund

Inläggav bomellberg » 2011-03-04 22:43

Morello skrev:Vilket verkar leda till stavsvårigheter också. 8)

Det du refererar till drabbar väl snarast skidåkare och inte forummedlemmar. :-)
Ta allt jag skriver med en nypa salt, även detta!

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5040
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2011-03-04 22:56

bomellberg skrev:
Morello skrev:Vilket verkar leda till stavsvårigheter också. 8)

Det du refererar till drabbar väl snarast skidåkare och inte forummedlemmar. :-)


http://www.youtube.com/watch?v=Frd53vbCHLg :wink:

Användarvisningsbild
patjoh
 
Inlägg: 767
Blev medlem: 2008-08-07

Inläggav patjoh » 2011-03-05 00:06

Peter brorsan verkar sakna ÅÄÖ tangenter snarare än stavning...:)

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10970
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2011-03-05 00:11

Åh fan, . . . :roll: :wink: :)
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2011-03-07 02:51

Tappades själva KlassA-frågan bort?

Är fortfarande nyfiken på om det finns någon (som är tekniskt kunnig) som
har någon teori om varför det inte finns någon (eller gör det det?) MOSFET-
KlassA-förstärkare, som utnyttjar det faktum att de kan gå så förhållandevis
kalla jämfört med normal KlassA? (Eftersom varje halva är kvadratisk, men
summan (efter en hel del linjäriserande återkoppling) blir linjär.)


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Stereotypen
 
Inlägg: 877
Blev medlem: 2004-03-29
Ort: Karlstad

Inläggav Stereotypen » 2011-03-07 14:21

IngOehman skrev:Tappades själva KlassA-frågan bort?

Är fortfarande nyfiken på om det finns någon (som är tekniskt kunnig) som
har någon teori om varför det inte finns någon (eller gör det det?) MOSFET-
KlassA-förstärkare, som utnyttjar det faktum att de kan gå så förhållandevis
kalla jämfört med normal KlassA? (Eftersom varje halva är kvadratisk, men
summan (efter en hel del linjäriserande återkoppling) blir linjär.)


Vh, iö


Nu är jag ej så tekniskt kunnig men jag har för mig att Leif Erntsen (Dynamic Precision) hade någon lösning i sina slutstegskonstruktioner som gick ut på att stegen ej utvecklade så mycket värme. Han använde ju MOSFET-trissor förr men nu verkar det mest vara bipolära trissor i hans konstruktioner. Det kanske finns någon på forumet som har mer kunskap i dp:s konstruktioner?

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2011-03-07 15:42

Jo, hans slutsteg har jag ju hört, och de jag har hört har helt
klart presterat.

Men det var länge sedan och jag har ingen aning om det inre
i dem. Men att de haft hög tomgångsförbrukning är ju riktigt
(de har varit varma). Men om det varit KlassAB eller "KlassA
med finurligt utnyttjande av fälteffekttransistorers intrinsiska
linjäritetsegenskaper" vet jag inte dock.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
mrGaskill
Semesterfirare
 
Inlägg: 4388
Blev medlem: 2009-04-14
Ort: Storvreta

Inläggav mrGaskill » 2011-03-07 15:53

bomellberg skrev:
Morello skrev:Vilket verkar leda till stavsvårigheter också. 8)

Det du refererar till drabbar väl snarast skidåkare och inte forummedlemmar. :-)

Går ju att vinna ändå :-)
"we have assumed control!"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41456
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-03-07 19:46

:mrgreen: Ja det var ett superhäftigt lopp :D Klass A uppvisning.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
ljon3
 
Inlägg: 7
Blev medlem: 2009-06-08

Yamaha MX1 drastisk värmestegring efter kort tids användning

Inläggav ljon3 » 2011-03-26 18:00

Jag hade turen att köpa en Yamaha MX1. Jag letade överallt i alla tidningar och websidor, tills nuligen kom jag åt en exemplar. Jag var mycket glad åt det, för jag har CX1-an för ett tiotal år sedan. Jag har köpt till alla slags slutsteg med blandade resultat, men var aldrig riktigt nöjd med ljudet. Men nu när jag har fått hem MX1-an så tänkte jag det blir riktigt fint ljud med mina Dynaudio högtalare.
Dynamiken var bättre än vad jag hoppades på, diskanten och mellanregistret var lite tillbakadraget i början, men sen kom det lite mer och mer. När jag lyssnade i ca. 20 minuter så jag kände värmen ifrån slutsteget, men jag körde vidare. En halv timme senare var steget som en vermekamin, ljudet var superb, men jag tror det steget ska inte vara så varm. Class B
Jag tittade på servicemanualen, tomgångsspänningen 15 mV +-1 över mittmotstånden utan belastning. Mätning efter 10 minuters körning.
Inställningarna bra, kopplade upp igen, nu går det ca 1 timme innan värmen börjar stiga långsamt till 45 grader efter 50 minuter sedan går det fort 55, 60...under 30 sec. sedan stänger jag av det för att det känns bränt.
Jag kollade lite på ritningen, den har kaskadkopplad slutsteg.
Undrar om någon har MX1-an hur fungerar era förstärkare?

Föregående

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 17 gäster