Hur mycket effekt, del III

av **IngOehman** » 2003-11-07 15:38

För att krydda det hela lite, har jag justerat frågeställningen lite för att få en helt annan sorts information.

av **Thomas_A** » 2003-11-07 15:45

För att försvåra det hela ytterligare...

Beror väl lite på musiksmak. Har svårt att dra på alltför högt när jag spelar BIS skivor med ex Yoshikazu Mera eller Emma Kirkby. Då gäller det att vara rädd om öronen. Har dock svårt att veta vad som är "realistiska" nivåer när man återger höga och starka rösttoner. Nån som vet?

Thomas

av **Alexi** » 2003-11-07 15:45

vi kan öppna upp omröstning nr1 bara igen annars?
eller vill du ha 3st varav en är låst?

av **Ranefjord** » 2003-11-07 15:48

Nej, denna omröstningen är annorlunda mot den första.

inte samma sak

Lås inte!

av **norman** » 2003-11-07 15:52

Hur mycket effekt blir det om man lägger ihop alla effekttrådar?? :wink:

Skulle nog säga att 200w räcker rätt bra för mig vid de nivåer jag brukar lyssna på. Har kollat litegrann med oscilloskop så jag vet ungefär när det börjar klippa. (dock är det ju som sagt ganska stor skillnad på olika musik)

av **Nattlorden** » 2003-11-07 16:08

Personligen har jag varken koll på hur stor dynamik det finns i de plattor jag lyssnar på... om det är 10dB-peakar eller 20 eller 30....

inte heller vet jag hur många dB medelnivån ligger på när jag normallyssnar resp. när jag drar på lite extra (som händer ibland).

Gissningsvis så låg de gamla JM Labs Mezzo Utopia på samma typ av känslighet som nya serien, och på Arken så spelade dessa (för mig) starkt vid 5 W i medelnivå... vilket jag då får (mellan tummen och pekfingret till) 97dB. Skulle jag då säga att 95% av min musik ligger med 10dB-peakar... så skulle stärkarna behöva klara 107dB...

I det fallet skulle väl 200W räcka... medan 20dB peakar skulle behöva c:a 1kW.

Potentiella felkällor: räknefel samt 97dB som "stark men lyssningsbar nivå"

Har jag fel, eller? *vill inte ha rätt då jag har 86.5dB känslighet och 100W stärkare*

av **Morello** » 2003-11-07 16:21

Mina högtalare har en känslighet(per 2.83 volt) om blott cirka 84dB

. Positivt är att impedansen är hög. Den är faktiskt över 10 ohm i stora delar av registret. Minima är 6 ohm vid cirka 30 Hz.

Mitt slusteg lämnar 40 Vp, vilket svarar mot 100 W RMS i 8 ohm. Spelar jag dynamiska skivor kommer effekten till korta om jag är på spela-starkt-humör

Jag testade med ett Bryston som lämnar 80 Vp(400 W RMS i 8ohm), varpå effekten räckte och blev över- högtalarna låter inte så där ultra-rent vid så hög effekt som Bryston-steget lämnar. Å andra sidan skulle 400 W RMS vara rimligt eftersom jag troligtvis inte klipper** steget, samt att disten förblir låg. Med 87 dB känslighet kan denna siffra halveras, varför jag röstade på 200 W!

** Det går ju alltid att klippa om man anstränger sig och har det som målsättning.

av **Thomas_A** » 2003-11-07 19:17

Hmm.. röststyrka... kanske står något om i någon rekordbok? Letade på nätet men kunde inte hitta vad ungefärligt max SPL för en bra sopran är på givet avstånd.

Thomas

av **Morello** » 2003-11-07 19:35

Det enklaste sättet att driva ett steg till klippning är att lyssna på en saxofon :mrgreen:

Trevlig helg alla sockergrisar :wink:

av **Ranefjord** » 2003-11-07 19:57

av **NNord** » 2003-11-07 19:58

NN röstade på över 500 watt, just NU, behöver jag nog inte
mer än 200w kanske, eftersom känsligheten e sjysst på de
burkar som pryder hemmet just nu.

men med 87 watt, skulle jag nog vilja ha mer än 300w, kanske
över 500..

mina JBL 4312 fick ju vardera 1200w, vilket de mådde bra utav..
de är ju specade till 100w om jag inte mins fel. kanske lite under-
specat, något.. men det klarar ju mer i transienter såklart..

skoj att lyssna på slagverk på de burkarna faktiskt, skoj som
sjutton.. det tar liksom ALDRIG stopp..

av **matson** » 2003-11-07 21:07

Hej!
Jag tänker inte rösta förrän lyssningsavståndet är angivet.
Så det så!
:wink:

PS
Nu är min forumpaus över för den här gången.....
Om det är någon som försökt maila mig senaste tiden och inte fått svar så beror det på att jag bytt mailadress
DS

av **NNord** » 2003-11-07 21:13

va?
normalt
3m - 4,5m typ

av **matson** » 2003-11-07 21:15

Precis vad jag menade! Det behövs ungefär dubbelt upp vid 4,5 jämfört med 3 meter.

av **hobbes** » 2003-11-07 21:23

Mest villafolk här antar jag....? :wink:

Eller sprider ni glädjen till grannarna ?

Mvh
//Hobbes
Edit: Röstade på 200 W

av **IngOehman** » 2003-11-07 22:27

matson skrev:Hej!
Jag tänker inte rösta förrän lyssningsavståndet är angivet.
Så det så!

Okej Matson, då bestämmer jag härmed högtidigt, att:

Avståndet är 3,162 277 660 172 meter till respektive högtalare. Med reservation för att jag är osäker på noggrannheten på den sista pikometern.

Vh, Ing. Öhman

PS. Varför just detta avstånd? Vem gissar först rätt? Kom igen nu, ge Morello en match, eller är han helt oslagbar i "lista ut svaret snabbt på tekniska frågor"-problem?

av **Morello** » 2003-11-07 22:41

IngOehman skrev:
matson skrev:Hej!
Jag tänker inte rösta förrän lyssningsavståndet är angivet.
Så det så!

Okej Matson, då bestämmer jag härmed högtidigt, att:

Avståndet är 3,162 277 660 172 meter till respektive högtalare. Med reservation för att jag är osäker på noggrannheten på den sista pikometern.

Vh, Ing. Öhman

PS. Varför just detta avstånd? Vem gissar först rätt? Kom igen nu, ge Morello en match, eller är han helt oslagbar i "lista ut svaret snabbt på tekniska frågor"-problem?

Svaret är ju buslätt.

Det råkar vara så att:

20log(3.162277660172)=10dB

av **Naqref** » 2003-11-07 22:43

IngOehman skrev:Avståndet är 3,162 277 660 172 meter till respektive högtalare. Med reservation för att jag är osäker på noggrannheten på den sista pikometern.

Det är det avstånd (i frifält och om man bortser från eventuella effekter som beror på att en tillräckligt stor högtalare inte har rent tredimensionell geometrisk dämpning vid en meter) där (ljudtrycks)nivån har sjunkit med 10dB jämfört med nivån på en meters avstånd.

av **Naqref** » 2003-11-07 22:47

Gick på toa, därav dröjsmålet!

Formeln ska f ö vara 20*log(1/3,162 277 660 172)=-10dB

av **IngOehman** » 2003-11-07 23:05

Det beror förstås på om man talar om hur mycket svagare det är på lyssningsplats jämfört med en meter från högtalaren, eller om det handlar om hur mycket starkare det är på en meters avstånd jämfört med på lyssnigsplats. :wink:

Så, Morello vann igen.

Tidskillnaden om två minuter mellan era inlägg torde bevisa att det det är två av varandra oberoende resultat i varje fall... Grattis båda två!

Vh, iö

av **Morello** » 2003-11-07 23:13

IngOehman skrev:
Så, Morello vann igen.

Tidskillnaden om två minuter mellan era inlägg torde bevisa att det det är två av varandra oberoende resultat i varje fall... Grattis båda två!

Vh, iö

Se där, Morello vann

Tur att min gode vän, som jag är på fest hos, har en dator.

Nä, nu ska jag ta ett glas rött till. Rött vin är ju helt fantastiskt gott

Jag hade faktiskt avnjutit en hel balja innan jag skrev inlägget ovan

Den gode vännen, som har fest, har dessutom den goda smaken att lira Beatles. Pekka skulle stortrivas här

av **Morello** » 2003-11-07 23:28

IngOehman skrev:Grattis båda två!

Vh, iö

Å, tack Baghera :wink:

Jag noterar att du bytt Hameg-skåpet mot en bild på IÖ himself.

En vacker dag kanske jag byter ut SP1 mot en bild på Morello himself. Frågan är om jag ska ha en rosa eller en vit skjorta på mig

Två klassiska färger som överlever alla svängar

av **Thomas_A** » 2003-11-07 23:30

Morello,

låter kul med lite rödtjut. Själv råkade jag på någon kraftig förkylning i veckan och har bara varit hemma större delen av veckan. Feber och jäkelskap...så det blir revansch nästa helg.

T

av **Morello** » 2003-11-07 23:45

Thomas_A skrev:Morello,

låter kul med lite rödtjut. Själv råkade jag på någon kraftig förkylning i veckan och har bara varit hemma större delen av veckan. Feber och jäkelskap...så det blir revansch nästa helg.

T

Halloj T,

Nästa helg ser vi fram mot. Du har väl inte druckit upp hela den där baljan destilat som du bjöd på sist :?:

Jag tar med mig en balja rött

Å sen litar jag på att vi får spisa lite Krall, ehuru utan Krell :wink:

av **Thomas_A** » 2003-11-08 00:16

Tyvärr nästan slut, men får väl köpa in lite gött. Det är ett litet annorlunda sound hemma nu, så...Krall blir det + annat. Vi blir många

Thomas

av **Morello** » 2003-11-08 00:33

Thomas_A skrev:Tyvärr nästan slut, men får väl köpa in lite gött. Det är ett litet annorlunda sound hemma nu, så...Krall blir det + annat. Vi blir många

Thomas

Det förstår jag, ty det var ju riktiga goda gjädjeämnen.

Jösses, polarens dator står för nära. Nu börjar jag de facto bli en smula lullig

Nåväl, jag tar med ett par sköna jazz-plattor :wink:

Ledtråd: Kafé Blå

av **Thomas_A** » 2003-11-08 01:45

Inte Krall...hm Barber kanske?

T

av **Magnuz** » 2003-11-08 11:24

"Varför just detta avstånd? Vem gissar först rätt?"

För att det överensstämmer med ett avstånd på 2,6798963 mellan högtalarna, vilket förstås är extremt idealiskt, eller?

av **matson** » 2003-11-08 12:08

Hmm.....lite över 3 meter....då tappar man ca 9dB(inomhus) och om jag vill kunna spela i 110dB så blir det då....*räknepaus*....många watt....

Jaja, jag röstar på 500 eller mer, men den fiktiva personen borde tjacka nya högtalare istället.

Mvh/Mats

Hur mycket effekt, del III

Om man har normalkänsliga högtalare (säg 87 dB), hur stor förstärkare tror du att du behöver för att kunna spela 95% av dina skivor så starkt du önskar utan att det klipper?

Hur mycket effekt, del III