Kan du spela 78-varvare?

[subjektivisten]

Vad är det för skivor på 78 varv som skulle vara intressant att spela då? Allt är väl ändå överlagt till CD eller vinyl på lägre rotation ?

Är det av nostalgiska skäl? Typ Jussi-skivor ? Eller, jag vet inte men Nils Poppe spelar partyorgel, kanske kan återfinnas bland 78 varv?

Vad jag förstår så finns det rätt mkt gammal musik som inte finns i några bra version. Läste om någon gammal populär dam som hennes 78 varvare fördes över dåligt från stenkakorna till vinyl, och sedan från vinylen till CD!
Så det kan nog finns ljudmässiga skäl för 78 varvare. Läste på en mailing grupp jag var med hur gamle mästergraveraren Stan Ricker snacka om en del 78 varvare men underbart ljud på.

[Nagrania]

78 varvare är ett kulturellt arvegods som inte får förfaras. Även om man spelar över en schellackskiva till analogt band eller något digitalt medium (dock inte HD) så får man aldrig kasta originalet. Det kommer alltid bättre överföringsmetoder än nu i framtiden. Bara det att spela en 78 varvare med en 65µ:s Ortofon pickup är ett jättestort lyft jämfört med en stålnål eller liknande från förr. Jag kan aldrig sluta att känna en fascination när jag lyssnar på en gammal inspelning från för förr, med människor som kanske för längesedan är döda.

[IngOehman]

Stan Ricker är inte bara mästergravör, utan även inspelningstekniker av rang. Frågan är om det inte är en av hans inspelningar* jag skulle ta fram om jag tvangs välja den bästa akustiska inspelning jag känner till genom världeshistorien.

En mycket trevlig man förresten. Sist jag träffade honom (vi satt i två timmar och spelade faktiskt våra inspelningar för varandra) kunde jag inte slita mig från våra diskussioner trots att jag hade en massa saker som jag borde ha gjort istället...


Vh, iö

- - - - -

*Alternativet är förstås Bertil Alving. Kan dock nämna att även Alving är mycket förtjust i den Ricker-inspening jag favoriserar över flertalet andra. Kanske är Bertil nummer ett ändå.

[E]

Frågan är om det inte är en av hans inspelningar* jag skulle ta fram om
jag tvangs välja den bästa akustiska inspelning jag känner till genom
världeshistorien.

Råkar du kunna namnet på den?

Mvh E*

[IngOehman]

Det är inspelningen av Ravels stråkkvartett i F-dur, gjord med två B&K mätmikrofoner* på skivmärket Delos med Sequoia-kvartetten. D/CD 3004 heter den.

Jag köpte min just 1983 på NK för 165:-. Spelade den med glädje på min Philips CD100, och har konstaterat hur fonogrammet vunnit på varje generation ny bättre CD-spelare som tagits i bruk i hemmet.


Vh, iö

- - - - -

PS. Den spelades in (digitalt) redan 1979 och släpptes på CD 1983. En nyrelese gjordes 1996, men den har jag inte hört. Kanske är den skadad jämfört med 1983-versionen. Någon som vet?

*4134 + 2319S

[BACH]

Jag är faktiskt förvånad över att så många kan spela 78-varvare här.

Min skivspelare står för tillfället i garderoben faktiskt.

Men hursomhelst så har jag inget minne av att man kan välja 78 varv på den.



Vh

[ptr]

PS. Den spelades in (digitalt) redan 1979 och släpptes på CD 1983. En nyrelese gjordes 1996, men den har jag inte hört. Kanske är den skadad jämfört med 1983-versionen. Någon som vet?

Jag har ett ex av som antagligen gavs ut -96. Ser ut såhär :



Har inte haft nån möjlighet att jämföra, men ljudet är strålande som Ingenjören säger, musikaliskt är det kanske inte inte nån favorit dock, det finns andra inspelningar som är bättre tolkningar av både Ravel och Bartoks tredje kvartett (Men sånnt är ju en smaksak).

Delos tillhör annars vid sidan av Telarc och Dorian dom amerikasnka större skivbolagen som har (har haft) en tydlig "välljudsstrategi"..

Vad jag kan hitta har dom (Delos) ingen distribution i sverige längre..

/ptr

[E]

Tack för den utförliga informationen, Ingvar! Alldeles för snällt.

Förresten, B&K 4134 ska ju vara en fin mikrofon, men vad är 2319S ...
något slags mätstation/skrivare?

*Alternativet är förstås Bertil Alving.

Och då väljer du den (här) mest omtalade Alving-inspelningen, eller någon
annan?

Mvh E*

[IngOehman]

Vad menar du med (här)?

[E]

Ja, det kanske är den mest omtalade överallt, i och för sig. Cantate
Domino, alltså. Men har han månne fonograferat ännu bättre?

Mvh E*

[IngOehman]

Cantate Domino är tvivelsutan den mest kända Alving-inspelningen, men jag vågar påstå att den, ehuru fantastiskt fin, står sig slätt mot flera av de senare inspelningar han gjorde.

De flesta och bästa av dem som jag hört är dock av konstmusik som nog för många upplevs vara... tämligen svårtillgänglig.


Vh, iö

[ptr]

De flesta och bästa av dem som jag hört är dock av konstmusik som nog för många upplevs vara... tämligen svårtillgänglig.

Kan du lista några?

/ptr

[E]

Ja! Det låter spännande, ju.

Mvh E*

[E]

Stan Ricker

Lång intervju med mannen ifråga.

Mvh E*

[LypsylateX]

78 varvare är ett kulturellt arvegods som inte får förfaras. Även om man spelar över en schellackskiva till analogt band eller något digitalt medium (dock inte HD) så får man aldrig kasta originalet. Det kommer alltid bättre överföringsmetoder än nu i framtiden.

Gammal tråd, men iaf...

Min magkänsla säger mig att både shellac och vinyl borde vara ytterst åldringsbeständigt, men har min magkänsla rätt?

Med somliga magnetiska lagringsmedia och för all del celluloidfilm förhåller det sig tyvärr inte alls så. Film börjar bryta ner sig själv även om det förvaras rätt efter något centennium, Prelinger-archives har texter som handlar om det. VHS degenererar häftigt efter några decennier. Har själv gjort en överföring av en VHS från 1981, alltså trettio år gammal. Gjordes utan föregående bakning, en (1) avspelning gick bra men sedan var hela filmen full med drop outs. Tack och lov gjordes avspelningen med både rätt utrustning och rätt handhavande.

[anli]

Jag har en Dieter Rahms designad Braun PS 4 med ortofon 78 pickis.
Ett enklare NAD RIAA matar en vacker Blaupunkt Milano 3D!



Sarah Leander, Lous Arsmstrong, George Formy och de andra låter trevligt i denna kombo.

Jag skall dock kaffa ett riktigt 78-varvs RIAA i framtiden.

Ps jag är sugen på att renovera Blaupunkten... dvs byta elktrolyter, reducera glödspänningen och eventuellt byta lite rör,

[Flint]

Nej jag kan inte spela 78-varvare men det spelar ingen roll för jag har ändå inga skivor men föräldrarna hade en back skivor och en röd sk. resegramofon som jag var på och vevade upp ibland när jag var liten. Minns bl.a. nubbevisor kanske med Thor Modéen säger mig ljudminnet så här i efterhand. Minns en visa som gick så här:

Det stod brännvin på bordet när vi kom - bom
Men när vi gick då var det slut - bom, bom
Skratt, skratt, skratt... (på skivan asså)

[Claes]

Vilken kul trådfråga . Tyvärr blev mitt svar att jag inte ens kan spela vinyl men jag har ett för mig själv viktigt tillägg. Jag har Dual, OM 40 och modifierad Sentec RIIA. Planen är därför att jag inom överskådlig tid ska kunna spela vinyl med högsta återgivningskvalitet.

Nu gällde det ju stenkakor och dylika har jag i princip aldrig kunnat spela; vilket är tråkigt eftersom de för det första har en potential att förmedla musikupplevelser långt utöver vad många verkar tro, för det andra är jag lite ljudtekniskt intresserad inklusive inspelningsteknikhistoria .

Så på det temat nämner jag avslutningsvis att jag under många år haft vissa planer på att försöka komma över fonograf-utrustning för inspelning och uppspelning; företrädesvis ur två perspektiv.
1. Ljudteknisk analys inklusive direktjämförelse med LTR-verifierad state of the art-utrustning (parallella inspelningar).
2. Sångteknisk analys.

[Piotr]

Jag har två från tc electronic 96/24 med vilka jag också kan dithra ljudet innan jag lägger det på CDR.

Dithrar du då genom att i slutändan sända signalen digital till TC?


/Peter

[Kronkan]

Vi spelar mycket vinyl. Spelaren kan dock inte ha två armar eller ens rulla runt i 78 varv. Skulle jag kunnat utveckla skivspelaren så skulle det vara att ha en arm och nål enbart för mono. För mig är det en tillräcklig men ändå omöjlig dröm. Svårt med plats i vårt vardagsrum.

[Strmbrg]

Ja, jag kan spela dem. Men det kommer låta ganska långsamt.

45- och 33-varvare kan jag spela i rätt hastighet, men det gör jag aldrig.
Spelar dem alls, vill säga.

Jag har inte riktigt insett att det skulle finnas några ljudliga fördelar med mediet.
Men det är nog inte det frågan gäller.

PS
Det finns ett gäng gamla kakor hemma hos min mor.
Farsan sorterade dem i tre kategorier:
Bra, Halvbra och Jönsiga.

Det är Delta Rythm Boys med "Flickorna i Småland,"Music, music, music" med vem det nu var och "sånt".

[Nagrania]

Nagrania skrev:
Jag har två från tc electronic 96/24 med vilka jag också kan dithra ljudet innan jag lägger det på CDR.
Dithrar du då genom att i slutändan sända signalen digital till TC?


Eftersom jag spelar in digitalt på HHB CDR lägger jag alltid något dither från TC:n. Det finns flera olika typer av dither som man kan välja mellan.

[hassez]

Jag har inget att spela 78-varvare på, däremot har jag ett antal 78 varvs barnskivor i EP-format. Det lockar mig inte att kunna spela dom, däremot finns det ofta skivor att köpa i second hand affärer.
Dessutom har jag en gammal Quad QC II från 1954. När jag renoverat den blir det nog en vilylsvarv för 78-or. Jag börjar med att botanisera i utbudet på Erikshjälpen och Röda korset här i Hedemora

[IngOehman]

Ja, jag kan spela dem. Men det kommer låta ganska långsamt.

45- och 33-varvare kan jag spela i rätt hastighet, men det gör jag aldrig.
Spelar dem alls, vill säga.

Jag har inte riktigt insett att det skulle finnas några ljudliga fördelar med mediet.
Men det är nog inte det frågan gäller.

PS
Det finns ett gäng gamla kakor hemma hos min mor.
Farsan sorterade dem i tre kategorier:
Bra, Halvbra och Jönsiga.

Det är Delta Rythm Boys med "Flickorna i Småland,"Music, music, music" med vem det nu var och "sånt".

Fördelen med mediet är, att man med det kan spela det som är inspelat
på det.

Jag har ju inte i tråden förespråkat nyproduktion av schellack, så vitt jag
minns. Utan vitsen med att ha möjlighet att spela mediet - är alltså att
kunna spela det som finns på mediet. För musiken alltså.


Vh, iö

[Max_Headroom]

Tom Waits ska tydligen ge ut en 78-varvare i begränsad upplaga.

[anli]

Tom Waits ska tydligen ge ut en 78-varvare i begränsad upplaga.

De skall jag tjacka på stubberten när de dyker upp!

[Conan]

Har knappa hyllmetern med ärvda 78-varvsskivor, och kan spela dem på en Audio-Technica AT-PL 120 med en AT78-pickup. Gramofonförstärkare är en TCC TC-778 inställbar mellan RIAA och 78.

För stunden är prylarna parkerade vid stationära PC:n för digitalisering med Audacity.

[lennartj]

Längre musikverk som sträcker sig över ett antal skivsidor digitaliserar jag för att det musikaliska sammanhanget inte ska brytas av skivbyten mitt i.
Annars föredrar jag att avnjuta mina 78-varvare naturellt via min första skivspelare, Garrard SP25 Mk.II som jag köpte begagnad när jag gick på gymnasiet.

För många år sedan ramlade jag över en utförsäljning av 78-varvare på FFV överskott i Solna och köpte på mig ett lass av ren nyfikenhet.
Det gav mig blodad tand och nu har jag ett par hyllmeter.
När jag inte kunde få tag på ny 78-varvsnål (ersättningnålen som jag efter mycket letande lyckades beställa var försedd med mikrospårsnålar på båda sidor, en diamant och en safir - vilken idioti) till den keramiska Sonotone-pickupen fick det bli en Ortofon OM78 - vilket lyft - och än mer med min nya förförstärkare och förnuftig användning av tonkontrollerna för att kompensera skillnaden mellan dess RIAA-korrektion och skivans frekvensgång.

Jag har blivit ägare till en ej fungerande Thorens TD124 som väntar på handpåläggning i vinter. Den är för ovanlighetes skull försedd med en mycket modernare Thorens TP16 -arm

som jag tror mycket få har köpt extra pickup-skal till.
Gissningsvis är det svårare att hitta ett eller flera sådana än att byta ut den mot en traditionell vintage-arm med vanlig Ortofon/SME-fattning för pickup-skalen. Tacksam för tips

[usling]

Jag kan varken spela vinyl eller stenkakor, dock har jag väldigt många fina stenkakor som jag ärvde av morfar. Om nån är villig att göra en deal (behöver inte ens kosta nåt) så skicka ett PM. Skulle vara kul att t.ex digitalisera dem.