Hörn akustik, och bas

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
dennis
 
Inlägg: 475
Blev medlem: 2011-02-15
Ort: Blekinge

Hörn akustik, och bas

Inläggav dennis » 2011-11-05 13:15

Har en undran hur ett hörn förstärker basen, är det bara en enda frekvens eller täcker det hela området?
Har fått för mig att allt som har 90 grader förstärker basen, eller har jag uppfattat fel?

Vad är optimalt att dämpa ett hörn (gul isolering är nog det vanligaste, i så fall vilken densitet/mått för och få dämpning i nödvändigt frekvens omfång?).
Finns naturligt vis dyra special skum, går dessa och efter apa?

Är inte bara ute efter och få nödvändig grund till ett eventuellt bygge, utan även få en förståelse hur det fungerar (man är ju lite små nörd ;) ).

All god input är av godo, annan är av ondo... :twisted:

Medans jag rotar på nätet efter konkret information så passar jag på och lägga upp länkar om akustik som jag kommer över (inte bara hörn) för dom som jag söker i alla fall lite förståelse inom ämnet:

http://wiki.kontrollrummet.com/Akustikbehandling

http://www.acoustics.org/smallrooms.pdf

http://www.acoustics101.com/common/acoustics101v3_0.pdf
Senast redigerad av dennis 2011-11-06 10:42, redigerad totalt 3 gånger.

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2011-11-05 15:05

Alla ytor som ljudet studsar på förstärker väl ?
Vägg, golv, tak.
Klämmer du in lådan i ett hörn kan ljudet studsa på båda väggarna.
Då torde det bli dubbelt stöd mot om den bara stod mot en vägg ?

Tror också att stödet ökar när frekvensen går ner ?

Får se om jag fattat det hela rätt. :)

Användarvisningsbild
Erik_AA
 
Inlägg: 1444
Blev medlem: 2008-08-20
Ort: Stockholm

Inläggav Erik_AA » 2011-11-05 15:19

Man behöver förstå lite grundläggande vågrörelselära för att greppa hur det fungerar.

En begränsningsyta förstärker vissa frekvenser och försvagar andra beroende på vilket avstånd från begränsningsytan man betraktar. Förstärkningen beror på att vågen befinner sig i fas med sin egen reflektion i ytan.
Dator -> Denon 2308 -> NAD 208 -> pi60+bs60
iAudio7 -> TA-2024 -> piM

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36062
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2011-11-05 15:42

På den här hemsidan finns en del artiklar av Roy Allison samlade, där han förklarar ganska ingående hur högtalare samverkar med begränsningsytorna:

http://www.classicspeakerpages.net/libr ... _by_roy_f/

Det finns även ett simuleringsprogram att ladda ner som inte funkar i Win7 men väl i XP:
http://www.classicspeakerpages.net/libr ... cement.zip

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2011-11-06 02:29

i ett data program jag har kan jag simulera "room gain" genom att placera ett valfritt antal "högtalare" på ett långt "led" med olika avstånd mellan "högtalarna", varje "högtalare" utom den första "högtalaren" på "ledet" är en "reflex", resultatet blir inte någon "bas boost" alls som man så ofta ser i simuleringar, resultatet blir mer total förstärkning av alla frekvenserna med jätte mycket kamfilter effekter för högre frekvenser

räknar man med en "bas boost" så måste man nog utforma högtalaren på ett speciellt sätt och anpassa rummet för det, typ system tänkande
Bikinitider

Användarvisningsbild
dennis
 
Inlägg: 475
Blev medlem: 2011-02-15
Ort: Blekinge

Inläggav dennis » 2011-11-06 03:09

bakerman22 skrev:Alla ytor som ljudet studsar på förstärker väl ?
Vägg, golv, tak.
Klämmer du in lådan i ett hörn kan ljudet studsa på båda väggarna.
Då torde det bli dubbelt stöd mot om den bara stod mot en vägg ?

Tror också att stödet ökar när frekvensen går ner ?

Får se om jag fattat det hela rätt. :)


Jo är medveten om att det är många akustiska fenomen i ett rum, men tänkte börja med att försöka förstå hur ett hörn fungerar, kanske fel ände men måste börja någon stans. :)

paa: tack, ska ögna igenom länkarna i morgon. :)

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23964
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2011-11-08 13:21

bakerman22 skrev:Tror också att stödet ökar när frekvensen går ner ?


Nja, så är det väl inte? Figur åtta på sidan 5 i Allisons dokument tror jag gäller, http://www.classicspeakerpages.net/libr ... roy_f.html

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2011-11-08 13:25

MAx stöd är väl för alla frekvenser inom 1/8 vågläng
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
kniffarn_
 
Inlägg: 121
Blev medlem: 2010-10-23

Inläggav kniffarn_ » 2011-11-08 21:13

de bakerman var inne på var rummets totala förstärkning av basen som ökar neråt i frekvens med 12 db/ oktav såvida rummet är slutet (dvs inga öppningar till andra tum os via tex dörrar)
Har du däremot en öppning emot andra rum kommer den luften att fungera som en luftfjäder som slutar förstärka relativt tidigt.

Finns det inte någon gammal tumregel som säger att en 3 dB ökning per begräsningsyta finns att tillgå? dvs 6 dB för vägg+golv ocg 9 för vägg+vägg+golv.
Fördelarna väger dock inte speciellt tungt jämfört med de andra akustiska problem en hörnplacering tillför.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23964
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2011-11-09 11:59

kniffarn_ skrev:de bakerman var inne på var rummets totala förstärkning av basen som ökar neråt i frekvens med 12 db/ oktav såvida rummet är slutet (dvs inga öppningar till andra tum os via tex dörrar)
Har du däremot en öppning emot andra rum kommer den luften att fungera som en luftfjäder som slutar förstärka relativt tidigt.


Antar att du tänker på detta,
Bild
Blir det annorlunda för slutna lådor och basreflexlådor? Med slutna lådor kan man ha en avstämning som faller när rummet börjar hjälpa och summan blir någorlunda linjär. Om det finns öppningar till stora ytor blir det inte mycket till förstärkning förrän vid riktigt låga frekvenser.

kniffarn_ skrev:Finns det inte någon gammal tumregel som säger att en 3 dB ökning per begräsningsyta finns att tillgå? dvs 6 dB för vägg+golv ocg 9 för vägg+vägg+golv.Fördelarna väger dock inte speciellt tungt jämfört med de andra akustiska problem en hörnplacering tillför.


Jo, det är ju den som visas i figur 8, http://forumbilder.se/Templates/Pages/S ... &tag=figur 8

Förstärkning när det är i fas och sedan utfasning vid lite högre frekvenser. Det är dumt att placera en fullregisterhögtalare i ett hörn men basmoduler som inte spelar över 80 Hz eller så får rejält med hjälp.


Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 18 gäster