Dieter Rams och genial design.

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

rolfzetterberg
primus scientiam vindemiam
 
Inlägg: 1460
Blev medlem: 2005-02-18

Dieter Rams och genial design.

Inläggav rolfzetterberg » 2011-10-27 20:52

Just nu rullar på Kunskapskanalen en film om design.Där får vi bl.a möta Brauns designer Dieter Rams och även se några av hans skapelser.
Programmet heter "genial design".

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2011-10-27 21:28

Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28532
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2011-10-27 22:34

Japp. Varför är det så få som kombinerat användbar funktion och skönhet som han sedan dess?
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
phloam
redaktör / tetra
 
Inlägg: 16078
Blev medlem: 2006-03-25
Ort: Stora Mellby

Inläggav phloam » 2011-10-27 23:27

Definiera skönhet. 8)

Användarvisningsbild
mapem
 
Inlägg: 5035
Blev medlem: 2003-10-30
Ort: Stockholms hjärta

Inläggav mapem » 2011-10-28 10:15

phloam skrev:Definiera skönhet. 8)


Sånt som man tycker är snyggt.




Eller: en visuellt uttryck som skapar en känsla av tillfredsställelse hos iakttagaren, grundat på medvetna eller omedvetna preferenser, i sin tur grundat på kulturella konventioner och genetiskt betingade relexer (det senare gäller mer personer av det kön man prefererar än hifi-apparater)

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15434
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2011-10-28 11:28

Ledsen men jag kan INTE se vad han gjort så bra.. .?! :?
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
mapem
 
Inlägg: 5035
Blev medlem: 2003-10-30
Ort: Stockholms hjärta

Inläggav mapem » 2011-10-28 11:47

Brauns design var väldigt funktionell. Enkelt och tydligt. Man vet vilken knapp man ska trycka på och ratt man ska vrida på. Inga onödiga detaljer. Men ändå väldigt medvetet designat också estetiskt sett.

Sen är det upp till var och en att ha åsikter om det är vackert eller inte. Jag tycker det. Och väldigt många andra också, eftersom Braun sålde väldigt bra, och designen var en mycket medveten del av marknadsföringen.

Ett av de allra bästa, kanske fortfarande det allra bästa, exemplen på säljande corporate image. Apple är en stark medtävlare.

Användarvisningsbild
Zeeall
 
Inlägg: 1555
Blev medlem: 2007-11-29
Ort: Arboga

Inläggav Zeeall » 2011-10-28 12:06

Denon AVR-2106 - LTS F1 - Thorens TD160 MkII / Ortofon OM30 - NAD 5320

Användarvisningsbild
bassman
 
Inlägg: 4295
Blev medlem: 2007-01-01
Ort: Piteå

Inläggav bassman » 2011-10-28 12:52

Ett distinkt formspråk som bara dom stor formgivarna har.. Jag gillar grejen :)
Skidåkarens rättesnöre, är att tänka efter före. © R Eriksson

Användarvisningsbild
anli
Inaktiverad
 
Inlägg: 100
Blev medlem: 2011-03-18

Inläggav anli » 2011-10-29 09:43

Lördagsmorgon med spis för öron och öga...
Harry Roy und seine ragamuffins snurrar på en av Dieter Rams skapelser från 69:
Blaupunkt pcs 420
Bild

(den spelar via en Blaupunkt Milano)

En brutalt teknisk/mekanisk konstruktion. No non-sense.

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2011-10-29 10:34

DVD-ai skrev:Ledsen men jag kan INTE se vad han gjort så bra.. .?! :?

Se det hade jag på känn. :wink:

Funktionalismen tog form på 40-talet och hade sin storhetstid på 60-talet.
Funktionalistiskt designade produkter, upplevs aldrig omoderna.
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
Zzombie
Semesterfirare
 
Inlägg: 1072
Blev medlem: 2007-02-26

Inläggav Zzombie » 2011-11-16 23:30

Frikyrkan Apple har Rams att tacka för mycket...

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15506
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Inläggav NADifierad » 2011-11-17 06:23

Bild
Dessa var ju grymt snygga! :)
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-11-17 07:23

Vad var det som hände med Braun egentligen? Var gick man fel/vilken trend missade man att haka på?
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23964
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2011-11-17 10:09

Vart tog Telefunken, Graetz, Nordmende, Schaub-Lorenz, Körting, Grundig, SABA, Siemens, Uher, Luxor, Dux, Skantic, AGA, Tandberg, Radionette m.fl.vägen? De har väl alla drabbats av samma öde som Braun? Hemelektronik blev väl mindre lönsam att producera i Europa och det krävdes förmodligen allt större serier för lönsamhet. Dyra produkter gick antagligen inte heller att sälja i stora serier? Vi som har varit med en tid, sedan hifi-vågen på sent 60- och sedan 70-talet, kan blicka tillbaka på försäljningssiffror som inte alls råder idag. Titta gärna på antalet sålda högtalare från Sonab jämfört med Carlsson. Tror de förstnämnda gick ut i minst tiofalt större upplagor än de senare.

Användarvisningsbild
RJohan
 
Inlägg: 1860
Blev medlem: 2007-02-11

Inläggav RJohan » 2011-11-17 10:45

Det slog mej att Braun just i detta nu måste ha ett guldläge. Jag antar att alla Applefanatiker vet var designen på deras älskade prylar kommer från. Braun kan alltså lansera en serie såna där dockor och grejor till Apple, med en marknadsföring där andemeningen är 'Du har redan kopian, nu kan du koppla den till originalet'

Fast de kanske är nöjda med att göra trista rakapparater...

Vart tog Telefunken, Graetz, Nordmende, Schaub-Lorenz, Körting, Grundig, SABA, Siemens, Uher, Luxor, Dux, Skantic, AGA, Tandberg, Radionette m.fl.vägen? De har väl alla drabbats av samma öde som Braun? Hemelektronik blev väl mindre lönsam att producera i Europa och det krävdes förmodligen allt större serier för lönsamhet. Dyra produkter gick antagligen inte heller att sälja i stora serier? Vi som har varit med en tid, sedan hifi-vågen på sent 60- och sedan 70-talet, kan blicka tillbaka på försäljningssiffror som inte alls råder idag. Titta gärna på antalet sålda högtalare från Sonab jämfört med Carlsson. Tror de förstnämnda gick ut i minst tiofalt större upplagor än de senare.


En intressant fråga som kanske är värd en egen tråd?

JohanR

Användarvisningsbild
phloam
redaktör / tetra
 
Inlägg: 16078
Blev medlem: 2006-03-25
Ort: Stora Mellby

Inläggav phloam » 2011-11-17 11:19

Nattlorden skrev:Vad var det som hände med Braun egentligen? Var gick man fel/vilken trend missade man att haka på?


För mycket konsekvens kanske, om formspråk och namn återfinns hos andra typer produkter så blir inte i detta fallet ljudutrustningen tillräckligt unik, något den kanske måste vara..? Man vill inte att hifi'n ska påminna om elvispen, typ.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-11-17 11:20

phloam skrev:Man vill inte att hifi'n ska påminna om elvispen, typ.


Men tvärt om går bra? 8)
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2011-11-17 11:21

RogerGustavsson skrev:Vart tog Telefunken, Graetz, Nordmende, Schaub-Lorenz, Körting, Grundig, SABA, Siemens, Uher, Luxor, Dux, Skantic, AGA, Tandberg, Radionette m.fl.vägen?


Schaub-Lorenz vet jag vart den tog vägen. Den ramlade från tredje våningen rakt ner i betonggolvet i källaren.
RIP min bästa transistorradio. :(
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
phloam
redaktör / tetra
 
Inlägg: 16078
Blev medlem: 2006-03-25
Ort: Stora Mellby

Inläggav phloam » 2011-11-17 11:25

Nattlorden skrev:
phloam skrev:Man vill inte att hifi'n ska påminna om elvispen, typ.


Men tvärt om går bra? 8)


Elvisp, matberedare och mikro i 70-tals Marantzstil hade ju varit ascoolt :D ....ett tag iaf. Tack men nej tack :)

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2011-11-17 11:37

Jag har rakat mig med Braun i över 30 år. :)
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2011-11-17 13:22

RogerGustavsson skrev:Vart tog Telefunken, Graetz, Nordmende, Schaub-Lorenz, Körting, Grundig, SABA, Siemens, Uher, Luxor, Dux, Skantic, AGA, Tandberg, Radionette m.fl.vägen? De har väl alla drabbats av samma öde som Braun? Hemelektronik blev väl mindre lönsam att producera i Europa och det krävdes förmodligen allt större serier för lönsamhet. Dyra produkter gick antagligen inte heller att sälja i stora serier? Vi som har varit med en tid, sedan hifi-vågen på sent 60- och sedan 70-talet, kan blicka tillbaka på försäljningssiffror som inte alls råder idag.


Alltså, på slutet att sjuttiotalet och början av åttiotalet så var ovanstående märken hopplöst föråldrade och hade väldigt svaga produktlinjer. Japanerna drog in med modernt designad hifi och fick dessa att se ut som gammalt mög. Dessutom hade de finesser och teknologi understött av effekt- och distmätningar som fick den äldre europeiska generationen att se ut som gjorda för 78-varvare.

Sen att nostalgi och retrovågor har gjort att de uppskattas mer idag är en sak. Men då var det minsann inte mycket att hänga i granen - åtminstone för såna som mig som inte hade någon tidigare relation eller uppfattning om europeérna.
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23964
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2011-11-17 13:23

By the mid-1990s, Braun held a leading position among the world's home appliance manufacturers, but profitability concerns began to surface. Many of Braun's competitors closely imitated Braun designs and had them produced in low-cost labor countries at lower costs. The litigation commenced by the company to reverse the sales losses and damage to its product image cost Braun substantial amounts of money.


Antar att detta inträffade tidare för audioprodukterna.

Finns mera om historien om företaget, http://www.fundinguniverse.com/company- ... story.html

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-11-17 13:23

phloam skrev:
Nattlorden skrev:
phloam skrev:Man vill inte att hifi'n ska påminna om elvispen, typ.


Men tvärt om går bra? 8)


Elvisp, matberedare och mikro i 70-tals Marantzstil hade ju varit ascoolt :D ....ett tag iaf. Tack men nej tack :)


Mikro i Nelson Pass-stil?
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Koffe
Redaktör
 
Inlägg: 3714
Blev medlem: 2006-06-24

Inläggav Koffe » 2011-11-17 13:51

RJohan skrev:Det slog mej att Braun just i detta nu måste ha ett guldläge. Jag antar att alla Applefanatiker vet var designen på deras älskade prylar kommer från.


Precis min tanke! Grymt slagläge. Köpte precis en Braun- eltandborste enbart för att den var från Braun. Braun kan få göra alla grejor som inte Apple gör tycker jag.

Användarvisningsbild
tobm
 
Inlägg: 908
Blev medlem: 2008-01-23
Ort: Stockholm

Inläggav tobm » 2011-11-17 16:39

Ska till San Francisco/Silicon Valley kring jul och nyår och såg att det är en Dieter Rams-utställning på SFMOMA, kommer absolut försöka ta mig dit. Slänger upp lite bilder här om det blir så.

Användarvisningsbild
Fjonkalicious
Colonel Mustard
 
Inlägg: 18067
Blev medlem: 2007-09-02
Ort: Skåne

Inläggav Fjonkalicious » 2011-11-17 16:49

KarlXII skrev:
RogerGustavsson skrev:Vart tog Telefunken, Graetz, Nordmende, Schaub-Lorenz, Körting, Grundig, SABA, Siemens, Uher, Luxor, Dux, Skantic, AGA, Tandberg, Radionette m.fl.vägen? De har väl alla drabbats av samma öde som Braun? Hemelektronik blev väl mindre lönsam att producera i Europa och det krävdes förmodligen allt större serier för lönsamhet. Dyra produkter gick antagligen inte heller att sälja i stora serier? Vi som har varit med en tid, sedan hifi-vågen på sent 60- och sedan 70-talet, kan blicka tillbaka på försäljningssiffror som inte alls råder idag.


Alltså, på slutet att sjuttiotalet och början av åttiotalet så var ovanstående märken hopplöst föråldrade och hade väldigt svaga produktlinjer. Japanerna drog in med modernt designad hifi och fick dessa att se ut som gammalt mög. Dessutom hade de finesser och teknologi understött av effekt- och distmätningar som fick den äldre europeiska generationen att se ut som gjorda för 78-varvare.

Sen att nostalgi och retrovågor har gjort att de uppskattas mer idag är en sak. Men då var det minsann inte mycket att hänga i granen - åtminstone för såna som mig som inte hade någon tidigare relation eller uppfattning om europeérna.


Samtidgt, för den som har petat lite i grejorna så är ofta europeiska maskiner mycket roligare och logiskt uppbyggda än vad japanska var på den tiden. T.ex. vissa luxor och Tandberg är moduluppbyggda, med utbytbara lampor i socklar osv. I japan är det bara lött på direkt, skruvat ihop i en jäkla kaka.

Tyvärr är det mycket sådant som har levt kvar, vilket gör att det inte allt är så lätt att serva.

Detta gjorde/gör att man kan konkurrera med priset på ett helt annat sätt, man kunde fokusera på hur man gjorde produktionen så effektiv som möjligt, man tänkte inte så mycket på nästa led.

Det finns vissa tillverkare som är mer eftertraktade än andra, t.ex. Braun för sin unika design. Men det märket är också ganska ensamt. Idag letar många efter japanska maskiner, just pga det var det man inte kunde köpa själv på den tiden.

Mvh

Filip
Head of Design - Acoustic Illusion AB


Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 24 gäster