Denon 2105 (och stärkare i allmänhet..)

av **Eldare** » 2011-12-18 09:22

Har lite slagläge på en 2105..och den är ju tydligen rekommenderad av LTS och använd av Öhman.
Jag behöver lite hjälp med att begripa just hur detta med LTS osv fungerar, och vad det innebär. Tydligen ska den vara "ofärgad" och i och med det rätt nära den optimala förstärkaren. Jag får dock inte ihop ekvationen...

Jag har spelat 1905 ihop med F1 och visst, det låter bra, men stärkaren (fjärren) är kass och och en 2105 i bra skick finns inom räckhåll för en tusenlapp. Betyder LTS test av den att den skulle vara nog med förstärkare rent ljudmässigt (så länge den klarar effektbehovet) tillsammans med i princip vilka högtalare som helst, samt med ett slutsteg även om man vill spela starkt? Det känns lite orimligt att en tusenlapp i förstärkarändan skulle kunna göra 30-40k i högtalaränden rättvisa.
Jag har visserligen sett att det finns folk här som använder, eller i alla fall har använt, 2105 tillsammans med vad som måste vara överkvalificerade högtalarsystem. Jag är intresserad av Era intryck.

Skulle allmän uppfattning vara att den på ljudmässiga grunder är "bra nog" köper jag direkt på Ert ord. Jag menar...en tusenlapp...
Jag planerar att uppgradera rätt kraftigt på högtalarfronten (och rummet..) och med tusen spänn i förstärkarbudget.. Då finns det plats även för några basar och ett steg till dem.

Anående stärkare i allmänhet: Finns det någon smidig sammanställning någonstans där man kan se vilka förstärkare som mötts av LTS gillande (gärna med något kort omdöme)? Man hör ibland att en pryl är rekommenderad av LTS, men de jag känner till är Nad 208, Sentec PA-9 och just 2105, men de måste väl ha godkänt fler förstärkare genom åren?

av **Komorok** » 2011-12-18 09:34

LTS har också rekommenderat dessa som jag kommer ihåg på rak arm:

Emotiva XPA-2
Bryston 14B SST2
Rotel RB-1090
Marantz SR5005 (om jag verkligen minns rätt i att det är beteckningen)
Denon AVR2311

Den enda som gått odetekterad genom en F/E-lyssning av dessa är Bryston,
men de andra apparaternas färgning är inte stor. Jag tycker inte man behöver
hänga upp sig på dem iaf.

Jag har ägt en Denon 2105, men sålde den ganska fort då den saknade en del
funktioner jag insåg att jag behövde. HDMI t.ex. Jag köpte en 2308, men även
den åkte väck för att ersättas av en 3808, som jag fortfarande äger och
är mycket nöjd med.

Men ska du bara ha 2105 som tvåkanalsapparat så tycker jag att den lätt är
värd 1kkr. Dessutom har den pre-out, så att du kan koppla på ett externt
slutsteg i ett senare skede.

av **paa** » 2011-12-18 09:45

Förut hade LTS en rekommenerat-lista, men den är indragen sedan länge.
Det har spritts mycket missförstånd om att div Denon-receivers "klarat" F/E-testen.
2105 är väl inte fullständigt F/E-testad utan anmärkning, möjligen från analog lågnivå in, till pre-out, men slutstegen är nog inte att betrakta som helt transparenta.
Däremot låter den ändå i mina öron o.k, kanske t.o.m tillräckligt bra för mig, vilket inte alla AV-receivers gör.
Men vill man ha HDMI-anslutningar, så finns det väl inte några sådana i den apparaten?

Edit: Jahapp, där var man tvåa då!

av **Eldare** » 2011-12-18 09:58

Nej, det finns inga HDMI men jag behöver den enbart för 2-kanalsbruk. Den är egentligen precis vad jag önskar, förutsatt att den låter bra. Fjärr, radio, en inbyggd dac som kanske i alla fall klarar att förbättra ljudet ifrån en dator via toslink (har ingen uppfattning om kvaliten på inbyggda dacar.. Enda externa jag haft var en DacMagic som jag tycker lät bra), pre-in för högupplöst om dagen skulle komma och pre-out för mer effekt (och bättre ljud, om steget klår de inbyggda.. Försteget verkar ju hänga med en bit)..

Det blir köp!
Fler intryck av 2105 vore skitkul att läsa. Jag har läst om att en del har haft problem med att de "brinner" upp.. Det exet jag blivit erbjuden har 95% av tiden gått som försteg och stått på en hylla med gott om plats runt sig så den kanske klarar sig. Och om faktiskt-medlemmar haft problem är det nog inget som jag direkt behöver översätta till en fara för mig. Det spelas nog rätt starkt här, jämfört med vad som kan kallas "gemene man-användande"..

För att ta ett exempel:
Skulle 2105 tillsammans med t.ex ett Rotel 1090 eller Nad 208, vilket kanske skulle innebära totalt 8-10k, vara nog förstärkeri rent ljudkvalitetsmässigt för pi60s?

av **MagnusÖstberg** » 2011-12-18 10:45

Edit: Tog bort innehållet då det inte lästes iallafall.

av **Eldare** » 2011-12-18 11:01

Har nu bestämt upphämtning tidig eftermiddag så snart vet jag..

Har någon en uppfattning om ljudet MED de interna slutstegen? Att den fungerar bra som försteg har jag förstått, men om man jämför med nyare maskiner tagen som helhet?
Och vet någon något om den inbyggda DAC:en? Funkar den som försteg/dac även i bra system eller är det som ett analogt försteg den vill operera?
Är dac:en duglig måste en tusenlapp för var som förefaller vara ett erkänt bra försteg OCH en dac vara ett...BRA pris..

av **paa** » 2011-12-18 11:05

Grubbla inte så mycket nu, den vill att du ska ta hand om den.

av **Eldare** » 2011-12-18 11:18

Hehe..
Will do...

Fattar fortfarande inte i en värld av exotica hur en receiver för en tusenlapp, om än som försteg, kan betraktas som tillräckligt bra för högtalare som pi60 och dess likar (läste även en tråd där en frågeställare undrade om 2105 låter bra med piP..som ju anses vara så bra en fullregistersstativare kan bli..med kontentan att -"Ja, det kommer den"..) men det är väl ingen idé att ifrågasätta utan snarare läge att tacka och ta emot..

av **meanmachine** » 2011-12-18 11:22

Minns jag rätt var den väl rekommenderad som försteg. Som sagt så försvinner information och rykten sprids.

av **Wolfie** » 2011-12-18 11:24

Jag använder fortfarande min 2105:a!

Tidigare som försteg till ett system med i28 och prof. x-4 och de senaste åren till ett par piX.
Den har under två år jobbat instängd i en TV-hylla utan att brinna upp

av **Eldare** » 2011-12-18 11:27

meanmachine skrev:Minns jag rätt var den väl rekommenderad som försteg. Som sagt så försvinner information och rykten sprids.

Just därför är jag nyfiken på hur den anses låta tagen som "helhet", med dac och de inbyggda stegen. Så kommer den inledningsvis att användas. Jag har varken steg eller extern dac ännu. Det kommer, men jag har inte ens fått tid i källaren än så högtaleri dröjer. Det blir alltså 2105 och F1 ett tag..

av **paa** » 2011-12-18 12:08

MÖ skrev ju om det, men jag tror du missade hans inlägg.

av **Eldare** » 2011-12-18 12:37

Jodå, jag läste men han skrev inget om hur den presterar som dac, och det vore intressant att höra även vad andra tycker. Han skrev väl något i stil med att han inte tyckte att det var världens bästa förstärkare, men jag känner inte Magnus och därför ger den kommentaren inte så mycket. Jag ber dock om ursäkt om jag gett intryck av att vara så korkad att jag inte själv begriper att en receiver för en tusenlapp inte är bäst i världen..och även om jag verkat ointresserad av hans synpunkt då jag inte citerat och besvarat den direkt. Så är det inte. Han är en av drakarna här men jag är uppfostrad dåligt och tillräckligt stor, tung och elak för att ibland bli respektlös så jag vill ändå få sagt att jag tycker att det är lite väl känsligt att ta bort inlägget.
Det står dock såklart var och en fritt.

Jag vet ju om ett par timmar och även om jag är nyfiken på vad andra tycker så kanske vi ska låta tråden vara nu. Jag vill hänga med ett tag till här och vill inte riskera bli betraktad som arrogant.

PS:
"Wolfie"
Kul att du tycker den är bra nog för att ha haft plats i ett så fint system!

"Komorok"
Tackar för exempel på vad som kan bli lämpligt slutsteg till 2105.

"paa"
Jo, en tusenlapp har jag förstått att den är värd.. Är som ett barn som ser tomten genom föntret nu..

av **Beakungen** » 2011-12-18 12:51

Jag har ju själv en Denon 1905 som jag kört något år. Den låter utmärkt. Drev till och med mina kappa 8or med den och det funkade ganska bra faktiskt. Såpass bra att jag funderar på att leta upp den största receivern i den årgången och testa med (vad den nu heter).

Jag tror att kan man leva utan de nya formaten duger 2105 utmärkt. Jag kan dock ärligt säga att jag upplever dacen i min hk 7500 som bättre än den som sitter i 1905an.

Provade btw att lyfta på locket till min 1905 och kika in tillsammans med en teknikkunnig och den är verkligen byggd som ett skämt. Fjuttig nätdel, liten lytbank och ganska små taniga trissor. Det gör mig bara ännu mer konfunderad hur fasen den orkar driva ett par högtalare som utgör lägre än 1 ohms last och som har fasvinklar större än mount everest.

Imponerande bygge helt enkelt