Det psykologiska med nya produkter

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Det psykologiska med nya produkter

Inläggav mx » 2012-01-08 13:25

Jag blev inspirerad efter att ha läst igenom denna tråd:
http://www.minhembio.com/forum/index.ph ... pic=290597

Tråden är på ett helt annat forum och jag vet inte om man får gör så, men jag
refererar inte till någon särskild person eller någon diskussion som pågår där
mellan specifika medlemmar.

Det som slår mig är att så fort det släpps en ny produkt så blir de gamla dåliga.
Måste inte det innebära att det byggde undermåliga produkter från början?
Ett exempel är ju Hegel HD10 som kostade 10 000 kronor när den kom och
enligt Hifi & Musik med flera utklassade alla andra D/A-omvandlare. Sedan kom
Hegel HD20 och den var ännu bättre. Nu har Hegel HD11 kommit, och även
denna är bättre. Jag ser samma tendenser hos Linn, Bladelius, Naim med flera.

Jag ser inte detta hos Marantz och Denon. Där är mer fokus på nya funktioner
och en ny design från tillverkaren. En extra HDMI-port exempelvis.

Blir produkterna verkligen bättre och bättre, eller stannade utvecklingen
någon gång i tiden? Och om den stannat, var stannade den? :)
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Re: Det psykologiska med nya produkter

Inläggav Objektivisten » 2012-01-08 13:31

mx skrev:Jag blev inspirerad efter att ha läst igenom denna tråd:
http://www.minhembio.com/forum/index.ph ... pic=290597

Tråden är på ett helt annat forum och jag vet inte om man får gör så, men jag
refererar inte till någon särskild person eller någon diskussion som pågår där
mellan specifika medlemmar.

Det som slår mig är att så fort det släpps en ny produkt så blir de gamla dåliga.
Måste inte det innebära att det byggde undermåliga produkter från början?
Ett exempel är ju Hegel HD10 som kostade 10 000 kronor när den kom och
enligt Hifi & Musik med flera utklassade alla andra D/A-omvandlare. Sedan kom
Hegel HD20 och den var ännu bättre. Nu har Hegel HD11 kommit, och även
denna är bättre. Jag ser samma tendenser hos Linn, Bladelius, Naim med flera.

Jag ser inte detta hos Marantz och Denon. Där är mer fokus på nya funktioner
och en ny design från tillverkaren. En extra HDMI-port exempelvis.

Blir produkterna verkligen bättre och bättre, eller stannade utvecklingen
någon gång i tiden? Och om den stannat, var stannade den? :)


1972
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2012-01-08 14:15

Att en produkt påstås vara bättre än tidigare modell från året innan, är en floskel som tog fart på 80-talet, när utvecklingen rent ljudmässigt gick i stå. Fräsiga lådor med många inställningsmöjligheter, blev enda utvägen att sanningsenligt kunna hävda förbättring.

Det som möjligen går under benämningen förbättring i dag, är rent produktionstekniska lösningar, som inte ger slutkunden något egentligt mervärde.

Bioreceivrarna är ett undantag, eftersom det ständigt fordras chipuppgraderingar för nya format och fler kanaler. Herreje....

Parallell med Ford Mustang, som började som en liten fin sportbil och slutade som ett stort slagskepp ingen ville köpa.
På 2000-talet kom den tillbaks som liten sportbil. :)
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2012-01-08 14:26

Bild
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2012-01-08 14:30

Jappsen har nog varit värst på att höja sina nya modeller till skyarna och verkar vilja glömma det som har varit. Ivriga pådrivare av slitochslängsamhället i åtminstone sin exportverksamhet.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-01-08 15:31

En tillverkare som jag tycker är vettig vad gäller nya modeller är Bladelius
visserligen. De nyare modellerna är strömstarka och låter ibland bättre(?) än
de tidigare modellerna. Det främsta exemplet är nog modellen Thor MkIII som
låter jättebra och neutralt jämfört med Thor MkII som hade överdriven bas
och som troligtvis distade vid vissa frekvenser.
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-01-08 15:31

Hegel däremot. Hm. :?
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
Vinylcalle
 
Inlägg: 3089
Blev medlem: 2008-12-24
Ort: Lund

Inläggav Vinylcalle » 2012-01-09 01:53

Om man inte branschen hela tiden påstår att förbättringar sker varför ska folk då köpa deras nya produkter?

MvH Carl
VD och ägare
www.rehifi.se

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41452
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-01-09 01:55

Vinylcalle skrev:Om man inte branschen hela tiden påstår att förbättringar sker varför ska folk då köpa deras nya produkter?

MvH Carl


För att de i branschen skall tjäna pengar :)
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Vinylcalle
 
Inlägg: 3089
Blev medlem: 2008-12-24
Ort: Lund

Inläggav Vinylcalle » 2012-01-09 02:01

petersteindl skrev:
Vinylcalle skrev:Om man inte branschen hela tiden påstår att förbättringar sker varför ska folk då köpa deras nya produkter?

MvH Carl


För att de i branschen skall tjäna pengar :)


Jo precis. Men riktigt så omtänksamma tror jag inte folk är :D .

MvH Carl
VD och ägare
www.rehifi.se

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2012-01-09 07:56

Den gamla prylen - som ju var så himla bra - är ju exakt likadan som den var innan den ännu bättre började säljas.

Att inte reflektera över det, skulle jag vilja påstå är ett av problemen med dagens inställning till kapitalvaror.
Och till tillvaron i stort, faktiskt.

Ett (jäkla) jämförande och rangordnande hit och dit men väldigt få jämför mot sig själv och vad som egentligen behövs.

Nejdå, jag är inte helt immun mot detta korkade tänkande jag heller, men det utesluter ju inte insikten.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15434
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2012-01-09 08:23

Strmbrg skrev:Den gamla prylen - som ju var så himla bra - är ju exakt likadan som den var innan den ännu bättre började säljas.

Att inte reflektera över det, skulle jag vilja påstå är ett av problemen med dagens inställning till kapitalvaror.
Och till tillvaron i stort, faktiskt.

Ett (jäkla) jämförande och rangordnande hit och dit men väldigt få jämför mot sig själv och vad som egentligen behövs.

Nejdå, jag är inte helt immun mot detta korkade tänkande jag heller, men det utesluter ju inte insikten.


Ja du har naturligtvis helt rätt, anser jag ! :)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-01-09 12:10

Jo, ni båda har ju helt rätt. Det går inte att komma ifrån. Men frågeställningen
var ju en helt annan. :lol:
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15434
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2012-01-09 12:13

jag tycker att det går "hand i hand" :)

Men, jo, olika sidor av samma mynt typ :P
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-01-09 12:14

DVD-ai skrev:jag tycker att det går "hand i hand" :)

Men, jo, olika sidor av samma mynt typ :P

Mja, men blir produkterna bättre då? Eller har utvecklingen stannat? Och var
stannade den i så fall. Det är ju det som är kärnan här. Inte marketing. :)
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15434
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2012-01-09 12:15

Ja ! :D
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15434
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2012-01-09 12:15

...

Varför blev det dubbelpost, och jag kan inte ta bort detta inlägget...?! :?
Senast redigerad av DVD-ai 2012-01-09 12:16, redigerad totalt 1 gång.
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-01-09 12:15

DVD-ai skrev:...

:twisted:
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15434
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2012-01-09 12:17

:P

Jag tror att det är HiFimani som ligger bakom det hela !
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-01-09 12:19

Så produkterna blir egentligen inte bättre och bättre?
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15434
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2012-01-09 12:50

På många plan så blir dom nog inte det...

klart att nya format m.m. kräver ju nya prylar för att kunna hantera dom, men analoga kretsar, högtalare m.m. är nog tämligen oförändrade sedan 20-30år....
alltså har inte härt något "nytt" som lett till något förbättring sedan des, inget övergripande i alla fall :)

Jag tycker nästan tvärtom, idag verkar fokuset ligga på en massa "hokuspokus-parametrar", medan förr va det vetenskap som låg bakom konstruktionerna.

Det är min uppfattning i alla fall :)

DAC, hembiorecivers m.m. kanske blir bättre och bättre ?
Dom måste ju göras nya för att ta nyare format, kodningar och högre upplösningar m.m.
Så på det viset är dom ju "bättre" än gamla varianter :)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41452
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-01-09 13:06

mx skrev:Så produkterna blir egentligen inte bättre och bättre?


Jo, de blir kontinuerligt bättre. Just nu ligger de på 542 % transparens och nästa år lär de nå 550 %-gränsen :)
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-01-09 13:09

petersteindl skrev:
mx skrev:Så produkterna blir egentligen inte bättre och bättre?


Jo, de blir kontinuerligt bättre. Just nu ligger de på 542 % transparens och nästa år lär de nå 550 %-gränsen :)

Bra grejor. :D
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15434
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2012-01-09 14:52

Neee, de tror jag ej...

jag känner att det gar gått på följande vis, att följande år så va genomsnittet av högtalarna på marknaden.

1970: 10% är något att ha
1980: 30% är något att ha
1990: 20% är något att ha
2000: 30% är något att ha
2010: 1% är något att ha
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
StefanL
 
Inlägg: 2359
Blev medlem: 2003-11-22
Ort: Helsingborg

Inläggav StefanL » 2012-01-09 15:39

DVD-ai skrev:Neee, de tror jag ej...

jag känner att det gar gått på följande vis, att följande år så va genomsnittet av högtalarna på marknaden.

1970: 10% är något att ha
1980: 30% är något att ha
1990: 20% är något att ha
2000: 30% är något att ha
2010: 1% är något att ha


Upp till kamp!

Bild
Snabler och grobianer

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9999
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Inläggav sprudel » 2012-01-09 16:03

StefanL skrev:
DVD-ai skrev:Neee, de tror jag ej...

jag känner att det gar gått på följande vis, att följande år så va genomsnittet av högtalarna på marknaden.

1970: 10% är något att ha
1980: 30% är något att ha
1990: 20% är något att ha
2000: 30% är något att ha
2010: 1% är något att ha


Upp till kamp!

Bild


Stockholmare, 08!

Inte helt hundra alltså.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15434
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2012-01-09 16:40

Hahaha :lol:
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !


Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 26 gäster