Kan man lita på sina öron?

[hifikg]

Bara jag som även använder ögonen?

När jag köpte min DAC så valde jag mellan Nuforce DAC-9 och Hegels synnerligen kritikerrosade HD20, eftersom jag inte hörde någon skillnad så valde jag den som var snyggast. Å andra sidan, hade jag hört en tydlig skillnad så hade jag valt den, även om den sett ut som en påse nötter. Bevisas av att jag har en NAD 208, den lär inte ha vunnit något annat än "inre" skönhetspriser... Så jo, ibland får ögonen vara med, ibland inte.

[Harryup]

Jag litar ganska mycket på mina öron men tycker att det är bra att höra andras omdömen också. Men jag är ganska klar på hur min känsla för hur naturligt ljudet är. Jag kan mycke väl tänka mig att välja A istället för B om det är högtalare. Elektronik tar i regel längre tid att bestämma sig för hur det låter.

mvh/Harryup

[Kimpost]

Jag litar på mina öron och min hjärna för att hitta den ljudbild som jag finner vara mest tilltalande.

Jag litar däremot inte mycket på min förmåga att finna den mest naturliga (= transparens?) ljudbilden. Jag var ju troligtvis inte med vid inspelningstillfället.

EDIT: Vilket alternativ passar in på mig?

[celef]

jag tycker inte om att chansa när jag shoppar, och när jag shoppar blir jag lätt nervös och får tunnelseende och kan inte ordna intrycken, så recensioner i tidningar och inlägg på faktiskt.se är fantastiska hjälpmedel för mig att köpa rätt grejjer

[hifikg]

jag tycker inte om att chansa när jag shoppar, och när jag shoppar blir jag lätt nervös och får tunnelseende och kan inte ordna intrycken, så recensioner i tidningar och inlägg på faktiskt.se är fantastiska hjälpmedel för mig att köpa rätt grejjer

Håller med. Recensioner och rekommendationer fungerar för grovgallring, om jag nu inte råkar springa på något jag aldrig hört eller läst om och upptäcker att det låter bra alldeles själv. När recensenterna skriver att något låter superbra så lyssnar jag bara med halva örat, för det skriver de nästan om allting. Skriver de att något är skräp på ena eller andra sättet så "tror" jag på dem och hoppar över den prylen i min egen utvärdering. Livet är för kort för att själv hinna med att prova allting ordentligt, så på något vis måste man gallra. Jag behöver leva med prylarna i mellan sex månader och 25 år för att bli överens med mig själv om vad jag tycker. Öppet köp i 30 dagar är blaha blaha

[celef]

för att jag ska känna mig trygg måste flera källor vara samstämmiga, till exempel om hifi&musik skriver att en högtalare är bra men hifichoice skriver att den är dålig så är högtalaren inget för mig

[bearwik]

Bara jag som även använder ögonen?

Om jag hade haft större ekonomiska förutsättningar skulle ögonen få bestämma i lite högre grad på så vis att om jag valde mellan två jämbördiga produkter skulle jag ta den jag tycker är snyggast. Nu är det inte så, så nu har jag skitfula slutsteg som låter jättebra.

[phloam]

Bara jag som även använder ögonen?

Till vad?

Till att avgöra om jag ska köpa en högtalare, förstärkare etc.

Ja. Vi andra köper prylar i blindo.

Egentligen kanske man skulle köpa hifi i blindo också? "Vi installerar blint!" blir nya grejen. Sen kanske man sitter nöjd ända till den dag man tjuvkikar i IKEA-skåpet och upptäcker en (känsliga läsare varnas) BOSE Lifestyle-anläggning därinnne. The horror!

[Stereotypen]

Jag litar helt på mina öron men tar gärna till mig av vad andra tycker.
Det där med logik är ju lite knepigt. För att logiken skall funka så krävs det ju lite förkunskaper. Utan kunskap eller med fel kunskap så kan ju logiken leda en på villovägar.

[sprudel]

I min anläggning här hemma så litar jag min hörsel i hög grad.
Jag är nöjd med den nuvarande setupen också.

[Nattlorden]

Jag söker samklang mellan det jag hör och det jag förstår. Det jag hör utblidar förståndet och förståndet håller perceptionen på mattan. Perceptionen får inte förklara, den bara är.

+1

[Flint]

Jag söker samklang mellan det jag hör och det jag förstår. Det jag hör utblidar förståndet och förståndet håller perceptionen på mattan. Perceptionen får inte förklara, den bara är.

+1

Så funkar nog alla. Det som skiljer mellan människor tycker jag är tolkningen av orsak och verkan.

[Svante]

Jag söker samklang mellan det jag hör och det jag förstår. Det jag hör utblidar förståndet och förståndet håller perceptionen på mattan. Perceptionen får inte förklara, den bara är.

+1

Så funkar nog alla. Det som skiljer mellan människor tycker jag är tolkningen av orsak och verkan.

Det var väl mitt ställningstagande i den frågan jag beskrev, typ.

[Flint]

Jag söker samklang mellan det jag hör och det jag förstår. Det jag hör utblidar förståndet och förståndet håller perceptionen på mattan. Perceptionen får inte förklara, den bara är.

+1

Så funkar nog alla. Det som skiljer mellan människor tycker jag är tolkningen av orsak och verkan.

Det var väl mitt ställningstagande i den frågan jag beskrev, typ.

Jodå. Jag ville bara betona att det inte är säkert att man tolkar rätt bara för att man försöker. Man kan ha missat något eller fastnat i fel trend.

[Jax]

Hittar inget passande alternativ.

Vad saknar du? Tänk på att jämförelsen gäller mot inre referensen och inte med hjälp av mätningar.

mvh/Harryup

Svante förklarade det rätt bra. Det räcker inte med perception.

[Svante]

Jag söker samklang mellan det jag hör och det jag förstår. Det jag hör utblidar förståndet och förståndet håller perceptionen på mattan. Perceptionen får inte förklara, den bara är.

+1

Så funkar nog alla. Det som skiljer mellan människor tycker jag är tolkningen av orsak och verkan.

Det var väl mitt ställningstagande i den frågan jag beskrev, typ.

Jodå. Jag ville bara betona att det inte är säkert att man tolkar rätt bara för att man försöker. Man kan ha missat något eller fastnat i fel trend.

Hmm, jag förstår inte. Vad är det man ska tolka menar du? Mätningar eller lyssningsupplevelser?

[Flint]

Svante
Äh, vi tar det om några år så behöver vi inte så många ord. Det får räcka så här så länge.

[Almen]

Jag söker samklang mellan det jag hör och det jag förstår. Det jag hör utblidar förståndet och förståndet håller perceptionen på mattan. Perceptionen får inte förklara, den bara är.

Däremot får perceptionen i sin dumma form styra valet av prylar.

Håller med.

Många låter perceptionen leda dem, och ifrågasätter sällan det de upplever. Annars skulle inte Det Okända, kristallhealing och homeopati vara så populärt.

"Jag vet väl vad jag upplever!" (i betydelsen orsaken till upplevelsen) är ett inte ovanligt epistemologiskt misstag.

[Flint]

"Jag vet väl vad jag upplever!" (i betydelsen orsaken till upplevelsen) är ett inte ovanligt epistemologiskt misstag.

Håller med. Om folk lät det räcka med att lyssna och tycka om ljudet (i bemärkelsen "ha synpunkter på)") vore det lättare men nejdå, alla tolkar in sin egen halvdanna och trendiga tekniska "orsak" som förklaring hela tiden. Debatterna här på forumet är urexempel på det. Alla med lite tekniskt intresse tror sig ha "rätt". Det gäller hela skalan från RCA-pluggsanalytiker till tramsparensanalytiker.

[Almen]

"Jag vet väl vad jag upplever!" (i betydelsen orsaken till upplevelsen) är ett inte ovanligt epistemologiskt misstag.

Håller med. Om folk lät det räcka med att lyssna och tycka om ljudet (i bemärkelsen "ha synpunkter på)") vore det lättare men nejdå, alla tolkar in sin egen halvdanna och trendiga tekniska "orsak" som förklaring hela tiden.

Nja, jag tänker inte på tekniska förklaringar, utan mer "trissor låter grus" - en icke-förklaring där den verkliga orsaken till upplevelsen aldrig undersökts.

[Svante]

"Jag vet väl vad jag upplever!" (i betydelsen orsaken till upplevelsen) är ett inte ovanligt epistemologiskt misstag.

Håller med. Om folk lät det räcka med att lyssna och tycka om ljudet (i bemärkelsen "ha synpunkter på)") vore det lättare men nejdå, alla tolkar in sin egen halvdanna och trendiga tekniska "orsak" som förklaring hela tiden. Debatterna här på forumet är urexempel på det. Alla med lite tekniskt intresse tror sig ha "rätt". Det gäller hela skalan från RCA-pluggsanalytiker till tramsparensanalytiker.

Instämmer. Been there, done that. Det finns få saker som är så fördumande som när man just har börjat lära sig något och tror att man kan allt.

Och för den som nu tror att jag bara menar tonåringen med begynnande hifiintresse så är det inte så. Även som vuxen utsätts man för (alla borde iaf utsätta sig för) nya områden som man inte är expert inom. Då får man ta på sig ödmjukhetshatten.

Samtidigt så KAN det ju också vara så att man faktiskt ÄR expert på det som avhandlas. Fast även då är ödmjukhetshatten klädsam, för även en expert kan lära. Bästa sättet att göra det är att försöka förstå hur den andre tänker.

[Jocke]

Nu ger ju inte samma anläggning samma upplevelse från gång till annan... Dagsform, humör mm spelar in. Klart man måste lyssna på vad andra har att säga (vänner, forum tester, mätningar...) men mer för att bekräfta eller ifrågasätta den egna upplevelsen. Stämmer det inte måste man väl fråga sig varför?

[Objektivisten]

Nu ger ju inte samma anläggning samma upplevelse från gång till annan...

Det där har jag hört förr att många säger, men har jag väl trimmat in en anläggning tycker jag att den alltid låter förbannat bra, oberende av humör och annat.

[sprudel]

"Jag vet väl vad jag upplever!" (i betydelsen orsaken till upplevelsen) är ett inte ovanligt epistemologiskt misstag.

Håller med. Om folk lät det räcka med att lyssna och tycka om ljudet (i bemärkelsen "ha synpunkter på)") vore det lättare men nejdå, alla tolkar in sin egen halvdanna och trendiga tekniska "orsak" som förklaring hela tiden. Debatterna här på forumet är urexempel på det. Alla med lite tekniskt intresse tror sig ha "rätt". Det gäller hela skalan från RCA-pluggsanalytiker till tramsparensanalytiker.

Instämmer. Been there, done that. Det finns få saker som är så fördumande som när man just har börjat lära sig något och tror att man kan allt.

Och för den som nu tror att jag bara menar tonåringen med begynnande hifiintresse så är det inte så. Även som vuxen utsätts man för (alla borde iaf utsätta sig för) nya områden som man inte är expert inom. Då får man ta på sig ödmjukhetshatten.

Samtidigt så KAN det ju också vara så att man faktiskt ÄR expert på det som avhandlas. Fast även då är ödmjukhetshatten klädsam, för även en expert kan lära. Bästa sättet att göra det är att försöka förstå hur den andre tänker.

Ja, men Jösses vilka bra inlägg du kommer med idag. Det gör du förstås ofta men detta var speciellt bra.

[Jocke]

Nu ger ju inte samma anläggning samma upplevelse från gång till annan...

Det där har jag hört förr att många säger, men har jag väl trimmat in en anläggning tycker jag att den alltid låter förbannat bra, oberende av humör och annat.

Grattis!

[2-ch]

Ja, Svantes inlägg är allt som oftast både pedagogiska och tänkvärda.

Alternativen i omröstningen har jag nog från tid till annan kunnat kryssa för allihop men hittar inte den som stämmer för dagen
Just nu går jag på en kombo av känsla, hörsel, utseende med en krydda av vad andra tycker. Inte nödvändigtvis i den ordningen heller.