Dynaudios stativare, tungdrivna: myt eller verklighet?

[shifts]

Läste i en annan tråd där det skrevs om hur den dynamiska effekten är den intressanta och att en kontinuerlig effektåtgång omkring 10–30 W är ungefär vad som behövs.

Då kom jag att tänka på, att så länge jag kan minnas stöter man på beskrivningar om hur Dynaudios stativare är riktigt tungdrivna och behöver rätt stora steg (gärna över 200 W per kanal) för att blomma ut.

Den enda Dynaudio jag lyssnat på är en Contour 1.3 (tror jag), som ny kostade kring 18000 kr vill jag minnas. Det är inte säkert det var den, så skitsamma egentligen. Jag tyckte om den i alla fall, även om den var lite väl rik på energi i värmespektrat.

Nå, går det att reda ut detta på något sätt tro? Vad ska man med superkraftiga slutsteg till om effekten inte används? Antar att det inte går att göra, men det vore kul med en apparat som enkelt visar på den effekt som dras från slutsteget under lyssning.

Här är ett test på 1992 års Countour 1.3: http://www.hifi-corner.com/dynaudio_1.3_text.htm

Det känns lite luddigt skrivet det här och jag förstår att man inte kan generalisera för mycket. De flesta högtalare kan väl anses tungdrivna i jämförelse med en mer lättdriven dito. Ställer mig bara skeptisk till att en mycket större förstärkare egentligen gör någon skillnad, om man inte ligger och spelar på gränsen av vad ett mindre steg kan leverera. Ska det stämma känns det som om den kontinuerliga effektåtgången måste vara ohemult hög.

[enJohn]

Som nybliven Dynaudioägare har jag också funderat över det där. Hur yttrar sig effekterna, egentligen? Nu har jag ännu inte hunnit lyssna så mycket, men så här långt har jag liksom inte stött på några problem. I alla fall inte några som är lika stora som rummet de spelar i. Jag kan lyssna så högt jag vill, utan att något låter hårt, eller ansträngt, utan tvärt om mjukt, luftigt och , tja, bra? (högtalarna i fråga är för min del Excite X16 och förstärkaren en Denon 2308)

Känns, spontant, inte som att förstärkaren är det stora problemet helt enkelt. Men vad vet jag. Med ett stort steg skulle jag kanske fnissa hela dagarna?

/en john

[mx]

Äldre Dynaudio gick väldigt lågt ibland vill jag minnas, till under 3 ohm ibland.
Kanske är det som folk blandar ihop med att förstärkaren ska ha en massa
watts och såndäringa' saker.

[MagnusÖstberg]

Möjligen så att de inte har en imponatortopp i basen och att folk tror att de måste spela starkt för att känna trycket?

[patjoh]

Det är som mx skriver, de var mer krävande förut (helst gamla Contour serien som 3.0, 3.3)

Numera är det inte så, de är rätt normala. Jag drev Contour 3.4 med NAD 3020 utan problem och det lät jättebra, ingenting som att de inte "blommade ut" o dyl. Skillnaden med 200w mot NADs 20w var att jag kunde spela rätt mycket högre

[mx]

Jag är braigast på att gissa.

[Richard]

Jag är braigast på att gissa.

Jag tycker att olika dynaudios har genom åren låtit väldigt olika. De dyraste är avsevärt bättre än instegsmodellerna.

[mx]

Olika Dynaudios låter olika även i nutid. Annars hade de ju bara behövt en
modell.

[Alexi]

85dB 4ohm på 1.3:an, inte direkt lättdrivna.

[MagnusÖstberg]

85dB 4ohm på 1.3:an, inte direkt lättdrivna.

Relativt normalt med baffelstegskompensation om 4-6dB på en 2-vägare.

[mx]

Vad är baffelstegskompensation?

[PontusEriksson]

Vad är baffelstegskompensation?

En del av filtret (ofta en parallell RL eller RLC-krets) som dämpar med några dB över en viss frekvens för att kompensera för att högre frekvenser förstärks på grund av att baffeln inte är oändligt stor.

[Max_Headroom]

Det kanske är så här:

Egentligen kräver alla små högtalare ganska mycket effekt. Men många har problem även med det: Termisk kompression t.ex.. Så att hänga på en stor förstärkare är det inte någon större idé med där, det blir inte bra i alla fall. Kort sagt: Det är inte bra högtalare i grunden.

Men Dynadio har länge varit bra på just det här med att hantera stora effekter. Så att trycka på med effekt fungerar bra på dessa. Dynaudio Countur eller vad dom nu heter + en fet Krell eller Dynamic Precision borde bli bra.

[mangs]

Mängden tillgänglig effekt både kontinuerligt och dynamiskt talar ju om hur starkt du tillåts spela innan förstärkaren klipper. Sedan har du ju högtalarens impedans och fas-kurva som påverkar hur hårt försärtkaren belastas vid olika frekvenser. Som tillägg till detta så förändras ju högtalarens egenskaper desto mer effekt du trycker in i den och värme och konutslag ändras. Allt detta ihop med att både rum och dina örons känslighet ändras pga vilket ljudtryck du vill återge gör det svårt. Sedan får vi inte heller glömma vilken typ av inspelningar vi vill återge realistiskt. handlar det enbart om popmusik med låg Crest eller mer dynamisk klassisk musik eller aksnke till och med kanoner och fyrverkerier.

Jag vågar påstå att ingen anläggning är perfekt vad det gäller detta och enligt mig kan det vara en av de ovbvanstående faktorerna som begränsar och det är där man framför allt skall sätt in krutet. Om det visar sig att högtalarna klarar av betydligt högre Spänning och därmed effektutveckling är ju ett större steg välkommet. Dock bör man fundera på vilka behov man har och om det kanske faktiskt är så att andra saker får ljudet att låta onaturligt vid högre effektuttag.

Om ökad dynamik är det man vill eftersträva kan det vara bättre at tdämpa rummet så att bakgrundsbruseyt dämpas och att skillanden i nivå mellan transienter i direktljud från högtalaren ligger relativt högre än efterklangen från rummet.

Finns som sagt mycket att tänka på innan man tar i så man kräks med ett Bauta-steg på 1000W.

[Martin]

85-86dB brukar vara en normal siffra för 8ohmshögtalare. Dynaudio är väl oftast 4ohm. Nu är det så länge sedan jag hade de här siffrorna i huvudet men om jag inte minns fel. Det kanske är grunden till uppfattningen att de kräver en kraftigare förstärkare? Det tillsammans med en chokladaktig ljudkaraktär som inte riktigt släpper från högtalarna kan ju också vara en bidragande orsak. Spänner man då fast ett enormt slutsteg som "med järnhand håller i konerna" kanske känslan av att högtalarna börjar spela ordentligt infinner sig?

[Nattlorden]

Finns som sagt mycket att tänka på innan man tar i så man kräks med ett Bauta-steg på 1000W.

Innan?

Vad spelar ordningen man fixar till saker i för roll?

[AndreasArvidsson]

Finns som sagt mycket att tänka på innan man tar i så man kräks med ett Bauta-steg på 1000W.

Innan?

Vad spelar ordningen man fixar till saker i för roll?

Jag antar att han menar att om man har begränsade resurser så finns det kanske mer konstnadseffektiva förbättrningar att göra innan man skaffar 2x1000w slutsteg och det kan jag isf hålla med om.

Skall man dock maximera samtliga delar av lyssningskedjan så spelar det ju mindre roll i vilken ordning man tar dem.

[celef]

... chokladaktig ljudkaraktär...

vad betyder det?

[Nattlorden]

Ja, det kan man undra. Några bruna noter spelar de definitivt inte...

[mx]

Nu har jag köpt choklad. Fan också.

[Martin]

Om du tänkter dig hur chocklad är. Smak (fylligheten och värmen och den sötaktiga beskheten med lite sting på toppen), form (både smält och solid), hur det låter när man bryter den, hur det låter och känns när man rör en slev i den (lite dämpat, trögflytande och segt). Hur det låter när man trummar på en plastbunke med chokladmousse i.

Sedan relaterar du det till en ljudkaraktär. Jag kan inte förklara det bättre än att den är chokladlik. Det innefattar så mycket.

[mx]

Vilket kul sätt att säga att högtalaren är dålig.

[Martin]

Fast dålig menar jag egentligen inte. Bara vilket håll karaktären går åt. Alla högtalare bra som dåliga har ju ljudkaraktär än så länge.

[mx]