Dynamisk EQ istället för spikes

[Max_Headroom]

Hej och välkommna till denna tråd allihop!

Spikes är ju omåttligt populärt inom HiFi och många tillverkare leerar ju sina burkar med spikes. Ser fånigt ut och ger manipulering av ljudet. Önskat enligt många, men inte alla.

Så, hur göra om man vill ha påverkan men splippa se något som ser ut som spikes under högtlarana? Men blir ju till åtlöje om man har gäster och så...

Det finns ju dynamisk EQ som effektproessor att köpa för PA-bruk (och mastring (urk urk)). Kanske kan en miniDSP användas till detta?

Skapa ett passband (där basgången typsikt ligger, säg 150-350Hz eller nåt), programera så att om ljudet i detta band blir starkare, tryck på lite extra.
Kanske också ett till passband under detta som också ger en liten EQing uppåt för att simulera att högtalaren svänger till av bastonerna...

Kan detta vara nåt? Eller är det tekniskt feltänkt?

[IngOehman]

Om det kommer att ge ett sound som föredras av en majoritet eller inte
vågar jag inte säga något om (det verkar ju som om även påståendet att
de flesta folk gillar de som spikfötter gör, var felaktigt. Statistiskt alltså).

Men speciellt likt det spikfötter gör (vilket dessutom är olika i olika rum)
tror jag inte att det där blir.


Vh, iö

[Kronkan]

http://www.enhancedaudio.com/dcvstvv.htm

Här ett program för att simulera tubes. Vet inte om setting "fat bas" kan vara något.

Här ett helt analogt medicinskåp för den törstande
http://www.voxengo.com/product/analogflux/

[tvett]

Frågan handlar ju inte bara om den gruppen människor som subjektivt tycker om den förändringen som spikes skapar. Det känns som det var länge sen man diskuterade placebo här, men det är ju trots allt den blotta närvaron av pryttlarna som skapar det bättre ljudet för många. Det åstakommer du inte med en eq.

Kom ihåg, det är fortfarande okej att föredra det ljud som spikes skapar.
Om det nu är det ljudet man föredrar, och inte vetskapen om spikesens närvaro.....

[Max_Headroom]

Om det kommer att ge ett sound som föredras av en majoritet eller inte
vågar jag inte säga något om (det verkar ju som om även påståendet att
de flesta folk gillar de som spikfötter gör, var felaktigt. Statistiskt alltså).

Men speciellt likt det spikfötter gör (vilket dessutom är olika i olika rum)
tror jag inte att det där blir.


Vh, iö

Olika i olika rum ja.... Ytterligare en fördel med elektronisk påverkan av ljudet, alltså. Man borde ju med min metod i alla fall få en bättre repeterbarhet och förutsägbarhet.

Märkligt att man inte håller på med mer sånt här inom HiFi, jag vet faktiskt.se inte någon.

[AndreasArvidsson]

Så, hur göra om man vill ha påverkan men splippa se något som ser ut som spikes under högtlarana? Men blir ju till åtlöje om man har gäster och så...

Hehe vad är det för folk du har på besök egentligen?

Sen tror jag som många vart inne på tidigare att det är inte ljudet i sig folk vill ha utan vetskapen om att de finns där.

[Svante]

Jag tror att man kanske kan köra signalen genom några smalbandiga resonanser mellan 100 och 500 Hz (Q~10 ?) och mixa in den signalen i nyttoljudet.

Det kommer dock inte att simulera spridningsmönstret som ett strålande golv ger.

[IngOehman]

Om det kommer att ge ett sound som föredras av en majoritet eller inte
vågar jag inte säga något om (det verkar ju som om även påståendet att
de flesta folk gillar de som spikfötter gör, var felaktigt. Statistiskt alltså).

Men speciellt likt det spikfötter gör (vilket dessutom är olika i olika rum)
tror jag inte att det där blir.


Vh, iö

Olika i olika rum ja.... Ytterligare en fördel med elektronisk påverkan av ljudet, alltså. Man borde ju med min metod i alla fall få en bättre repeterbarhet och förutsägbarhet.

Märkligt att man inte håller på med mer sånt här inom HiFi, jag vet faktiskt.se inte någon.

Gör du inte?

Fast jag vet många.

Praktiskt taget varandra högtalare av idag dimensioneras genom en metod
som allmänt i branschen kallas "voicing". Det betyder att man lyssnar och
tycker fram det sound man vill ha - alltså istället för att ta reda på vad
som konstituerar en ackurat återgivning. Det skall väl nämnas att de som
arbetar med voicing som regel börjar med att dimensionera lite grovt med
simuleringar och mätningar.

Och om det du talar om är att möjliggöra färgningar som användaren kan
pilla med, så kanske du har hört talas om en grej som heter tonkontroll?

Sen finns det ju i varenda hemmabiomojäng (och i många bilstereor) en hel
massa "effekter" som man kan ställa in efter tycke och smak.

De ställer ofta till signalen anmärkningsvärt mycket i många domäner. Tittar
man på pulssvaret kan man bli rätt så förskräckt.

- - -

Men om det är just spikfotseffekterna som skall emuleras så är kanske inte
mina exempel så bra, men å andra sidan är det tveksamt om det verkligen
är så mycket att emulera? Som någon varit inne på finns det skäl att tro
att rätt mycket i de rapporteringar som hört om de subjektivt gillade färg-
ningarna, kan vara suggestionseffekter endast.

Vill man emulera dessa så behöver man ju liksom intala de som lyssnar att
högtalarna står på spikfötter, och det kan kanske vara svårt att göra i den
digitala domänen.


Vh, iö

[Max_Headroom]

Så, hur göra om man vill ha påverkan men splippa se något som ser ut som spikes under högtlarana? Men blir ju till åtlöje om man har gäster och så...

Hehe vad är det för folk du har på besök egentligen?

Vanligt folk.
Bland icke-ljudintresserade så ses sådant här som spikes, löjligt tjocka kablar etc som rent trams och folk som håller på med det ses som konstiga.

[AndreasArvidsson]

Vanligt folk.
Bland icke-ljudintresserade så ses sådant här som spikes, löjligt tjocka kablar etc som rent trams och folk som håller på med det ses som konstiga.

Jag kan nog också tycka i viss mån att det är lite tramsigt med de sakerna som du radar upp, men det är ju inte så att det är något man påpekar när man är hemma hos folk. Att icke HiFI-intresserade ens lägger märke till något så litet som spikes gör mig förvånad.

[Max_Headroom]

Om det kommer att ge ett sound som föredras av en majoritet eller inte
vågar jag inte säga något om (det verkar ju som om även påståendet att
de flesta folk gillar de som spikfötter gör, var felaktigt. Statistiskt alltså).

Men speciellt likt det spikfötter gör (vilket dessutom är olika i olika rum)
tror jag inte att det där blir.


Vh, iö

Olika i olika rum ja.... Ytterligare en fördel med elektronisk påverkan av ljudet, alltså. Man borde ju med min metod i alla fall få en bättre repeterbarhet och förutsägbarhet.

Märkligt att man inte håller på med mer sånt här inom HiFi, jag vet faktiskt.se inte någon.

Gör du inte?

Fast jag vet många.

Praktiskt taget varandra högtalare av idag dimensioneras genom en metod
som allmänt i branschen kallas "voicing". Det betyder att man lyssnar och
tycker fram det sound man vill ha - alltså istället för att ta reda på vad
som konstituerar en ackurat återgivning. Det skall väl nämnas att de som
arbetar med voicing som regel börjar med att dimensionera lite grovt med
simuleringar och mätningar.

Och om det du talar om är att möjliggöra färgningar som användaren kan
pilla med, så kanske du har hört talas om en grej som heter tonkontroll?

Ja, och dom flesta tonkontroller som finns är helt odugliga. Det finns dock några tillverkare som har vettiga, enkelt användabara tonkontroller. Men grejjorna kostar ju skjortan.

Sen finns det ju i varenda hemmabiomojäng (och i många bilstereor) en hel
massa "effekter" som man kan ställa in efter tycke och smak.

Ja, men jag vill ha en knappt att trycka på eller så. Inte en parametrisk EQ under 18 menyer eller motsvarande. Dessutom anses hemmabio-mojänger av många inte som "fin HiFi". Men visst, parametrisk EQ i en hemmabiogrej kan vara jättebra. Väldigt prisvärt också med en hemmabioreciver och ett par goda högtalare med den EQ som följer med. Vill man ha grejjor som är enkla att använda så tvingas man antingen köpa studiogrejjor, bygga själv eller hosta upp vad accuphase eller mcintosh tar för sina försteg med 5 bands tonkontroll och rattar på fronten.

Jag tänkte mer på att folk inte sitter hemma och pillar med DSPer och så. Meckar med kablar, tassar, olika rörtyper och andra små saker, det håller man på med en masse, men elektronisk manipultaion som för just att få sitt "sound" verkar man inte hålla på med. Väldigt mycket hårdvaran man ger sig på.

[IngOehman]

Kan det vara så enkelt som att de är människor av persontyp C* och att
det är viktigt för dem att tro att de INTE adderar någon färgning?

Då blir prylar som man kan intala sig "är bättre" en möjlig väg, men olika
processorer är det inte, eftersom det inte är möjligt att intala sig att de
INTE färgar signalen när det är just påverkar de gör.

Byter man en pryl mot en annan så kan man däremot intala sig själv att
det låter bättre inte för att den nya mojängen färgar, utan för att man
blev av med den gamla som gjorde det...


Vh, iö

- - - - -

*http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=1454575&highlight=persontyp+c#1454575

[tvett]

Jag föreslår att vi tar fram en driver (tänk buttkicker) att skruva fast i parketten. Dylika finns ju redan för att skapa ljud ur ytor och fönster.