Visst lyssnar du mer på högtalaren än musiken! Eller?

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

När jag konfronteras med en ny högtalare så hör jag bara högtalaren och kontexten högtalaren befinner sig i. Musiken blir bara ett medium för utvärdering.

Instämmer inte alls.
13
35%
Instämmer inte.
5
14%
Vet ej.
3
8%
Instämmer.
16
43%
 
Antal röster : 37

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2013-02-11 15:49

Flint skrev:
IngOehman skrev:
KarlXII skrev:Kalla det vad du vill, men då, vid provlyssningar, är det inte musiken i sig du fokuserar på - det är ljudet.

Så nu vet du! (Ja, jag är ironisk, jag tror på det DU skrev, för jag tror du vet bättre.)

Ingvar. Du är inte kapabel att bedöma vad andra vet så bespara oss dina ständigt nedvärderande tolkningar.

Du är inte kapabel att bedöma att jag inte är kapabel att bedöma att hifikg är
kapabel att göra bedömningar med avseende på vad han själv tycker.

Men å andra sidan är du nog heller inte kapabel att bedöma att du inte kapabel
att bedöma att jag ÄR kapabel att bedöma att hifikg är kapabel att bedöma vad
han själv tycker, så ditt inlägg är inte direkt överraskande. ;)

Det är så "Flint", bara.

Men för din information gjorde jag ingen bedömning av någonting, utan mitt in-
lägg handlade bara om förtroende - jag berättade att jag litar på att hifikg (och
alla andra - du också, Flint) är kapabel att bedöma vad han själv tycker och hur
han själv gör. Och det tror jag fortfarande att han är.


Och kom nu inte och säg att jag har fel när jag skriver att du nog bäst vet och
kan bedöma vad du själv tycker. Fast vidhåller du det så tror jag dig förstås.


Vh, iö
Senast redigerad av IngOehman 2013-02-11 16:28, redigerad totalt 1 gång.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2013-02-11 16:22

KarlXII skrev:Jag har inga problem att avgöra om en låt är bra eller dålig, eller hur en gitarrist spelar, eller om någon sjunger fint, ens över en mobiltelefon.
Jag lyssnar, och hör musik. Jag lyssnar bara efter musiken. Jag skiter fullständigt i hur det låter.

Som alla normala människor med andra ord. Man lyssnar på musiken och att
se musiken som ett medel att utvärdera anläggningen (t ex mobiltelef) är inte
det normala.

Snarare är det normala att på nolltid anpassa sig till vad för artefakter en ny
återgivningskedja nu än råkar ha - och lyssna på musiken.

KarlXII skrev:På samma sätt har jag inga problem att lyssna efter ljudets kvaliteter, exempelvis på en mässa, i ett showroom eller hemma hos någon. Det är en helt annan typ av lyssning där jag inte lyssnar på huruvida jag uppskattar musiken, utan istället lyssnar jag efter konstiga resonanser, matthet på stråkar, mystiska s-ljud, slappa trummskinn och andra saker.

Vissa har den förmågan, och vissa har den i så hög grad att de har svårt att
släppa den.

Själv har jag den, men den överrids lätt av alltför bra musik.

Allra bäst musik för mig, om syftet är att utvärdera en anläggning, är något
väldigt välinspelat som jag kan utan och innan och som dels inte är för bra
musik och helst också är något som jag hört till leda så jag tröttnat på det.

Då kan man knappt ha den till något annat än att bedöma en återgivning. ;)

Men i varje fall i mitt liv så är sådan lyssning rätt så ovanlig. Vare sig jag lyss-
nar här eller hos någon annan så handlar det ju normalt om att lyssna till
musiken. Även på Gök-tävlingarna, som ju går ut på att utvärdera anlägg-
ningar, har jag ofta funnit att jag stundtals glömmer bort uppdraget och
kommer på mig med att bara sitta och lyssnat på musiken.

Fast jag är ju inte ledsen för det eftersom det om något är ett tecken på att
anläggningarna har fungerat bra och inte pockat på uppmärksamhet.

KarlXII skrev:När det är gjort kan jag börja relaxa lite och fundera på hur musiken berör mig.

För mig skulle det kännas det lite konstigt att intellektualisera på det viset.
Men människor är ju olika. Att fundera på hur berörd jag blir, när jag hellre
bara ÄR berörd, skulle kännas som ett problem, på samma sätt som jag ser
det som ett problem om jag sitter och funderar på brister hos anläggningen
eller att musiken är dålig.

Fast efteråt kan jag reflektera över hur bra jag tyckte något var, men medan
så njuter jag hellre bara. Är i stunden liksom.

KarlXII skrev:Trovärdighet, som du talar om, är svårt att åstadkomma utan en hög teknisk kvalitet på ljudet. Ljudet i en telefon, exempelvis, är inte trovärdigt - men kan ändå förmedla den musikaliska koden.

Rent terminologiskt skall det nog heta troget, inte trovärdigt (om man talar
om fidelitet, jag förmodade att det var det du gjorde, eller? Jag kan ha fel
för båda begreppen är applicerbara).

Fidelitet handlar om hur "troget originalet" det återgivna ljudet (t ex musik)
är, inte hur trovärdigt det uppspelade låter. Troget kontra trovärdigt = likhet
med den faktiska verkligheten kontra illusion av en verklighet.

Objektivt kontra subjektivt. Därmed inte sagt att det är lätt att objektivisera
återgivningens fidelitet (likhet med originalet) men den svårigheten är en helt
annan fråga.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2013-02-11 16:35

IngOehman skrev:
Flint skrev:
IngOehman skrev:
KarlXII skrev:Kalla det vad du vill, men då, vid provlyssningar, är det inte musiken i sig du fokuserar på - det är ljudet.

Så nu vet du! (Ja, jag är ironisk, jag tror på det DU skrev, för jag tror du vet bättre.)

Ingvar. Du är inte kapabel att bedöma vad andra vet så bespara oss dina ständigt nedvärderande tolkningar.

Du är inte kapabel att bedöma att jag inte är kapabel att bedöma att hifikg är
kapabel att bedöma med avseende på vad han själv tycker.

Men å andra sidan är du nog heller inte kapabel att bedöma att du inte kapabel
att bedöma att jag är kapabel att bedöma att hifikg är kapabel att bedöma vad
han själv tycker, så ditt inlägg är inte direkt överraskande.

Men för din information gjorde jag ingen bedömning av någonting, utan mitt in-
lägg handlade bara om förtroende - jag berättade att jag litar på att hifikg, som
alla andra (du också, Flint), är kapabel att bedöma vad han själv tycker och hur
han
själv gör. Och det tror jag fortfarande att han är.


Vh, iö

Efter den inverterade förklaringen är det ingen som längre förstår vad du pratar om.

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9959
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Inläggav Johan_Lindroos » 2013-02-11 16:41

Flint skrev:Efter den inverterade förklaringen är det ingen som längre förstår vad du pratar om.


Tramsgubbe!
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

JM
 
Inlägg: 5177
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Visst lyssnar du mer på högtalaren än musiken! Eller?

Inläggav JM » 2013-02-11 16:54

JM skrev:Det är din personliga uppfattning jag är intresserad av.
När du går på mässan och går in i ett rum med för dig helt nya högtalare i ett rum som för dig är helt nytt - vad händer då?


Jag skulle uppskatta om Ingvar mfl håller sig till frågan.
Det är den personliga inställningen till frågan som gäller.

Det finns inget rätt svar!

Vi har alla olika erfarenheter och kunskaper -- detta berikar.

Som gammal forskare, inom ett helt annat område, skulle det vara intressant läsa någon av dina publikationer inom ämnet akustik?
Ingvar har du ngt publicerat på nätet?

JM
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. We are standing on the shoulders of giants.
"Kill your Darlings" => Scientific Progress.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2013-02-11 17:14

"Jag skulle uppskatta om Ingvar mfl håller sig till frågan."

:?: :(

Vad menar du?

Jag om någon har väl berättat utförligt om min inställning och om hur jag
lyssnar när jag exponeras för en ny anläggning i vilken det spelas musik. :?:


"Ingvar har du ngt publicerat på nätet?"

Ytterst lite. Nätet fanns knappt när jag var engagerad i det hela (1978-1989)

Det finns några artiklar jag skrivit i MoLt, som finns utlagda på nätet, kanske
ett tiotal eller så? Men jag har skrivit väldigt mycket om vad jag funnit i andra
former än avhandlingar. Bland annat här på faktiskt.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

ThePreTor1aN
 
Inlägg: 905
Blev medlem: 2008-03-10

Inläggav ThePreTor1aN » 2013-02-12 00:07

Helgalet.
Jag gjorde som vi gör för det mesta på Faktiskt.se, tog det helt ur luften bara.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2013-02-12 09:28

IngOehman skrev:"Jag skulle uppskatta om Ingvar mfl håller sig till frågan."

:?: :(

Vad menar du?

Jag om någon har väl berättat utförligt om min inställning och om hur jag
lyssnar när jag exponeras för en ny anläggning i vilken det spelas musik. :?:


"Ingvar har du ngt publicerat på nätet?"

Ytterst lite. Nätet fanns knappt när jag var engagerad i det hela (1978-1989)

Det finns några artiklar jag skrivit i MoLt, som finns utlagda på nätet, kanske
ett tiotal eller så? Men jag har skrivit väldigt mycket om vad jag funnit i andra
former än avhandlingar. Bland annat här på faktiskt.


Vh, iö

Ingvar, när du citerar någon, gör det med automatiken så att man ser vem du citerar som i det här fallet var en synnerligen vettig person. Visa den respekten.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2013-02-12 09:38

Johan_Lindroos skrev:
Flint skrev:Efter den inverterade förklaringen är det ingen som längre förstår vad du pratar om.


Tramsgubbe!

Menar du på allvar att du förstod vad Ingvar menade? Berätta!

Föregående

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 40 gäster