Varför volym?

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Slartibartfast
Redaktör / Adeptfjant
 
Inlägg: 5339
Blev medlem: 2003-07-29
Ort: Magrathea

Varför volym?

Inläggav Slartibartfast » 2013-07-21 23:53

Är det någon som har koll på varför ljudstyrkan ofta omnämns som volym?

[slrt]
admin

Användarvisningsbild
Maccis
 
Inlägg: 5276
Blev medlem: 2009-11-12
Ort: Småländska höglandets pärla - Nässjö

Inläggav Maccis » 2013-07-21 23:59

Efter engelskans Volume?
Jag tycker det är kul med vinyl.......

Problem med en Mac?
Lösningen finns hos mig, http://www.appleverkstan.se www.facebook.com/appleverkstan.se

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-07-22 00:08

Varför volume?
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
gflar
 
Inlägg: 1696
Blev medlem: 2012-05-13

Inläggav gflar » 2013-07-22 00:12

Latin?

Användarvisningsbild
n-puh
 
Inlägg: 1057
Blev medlem: 2005-03-11
Ort: Sundbyberg

Inläggav n-puh » 2013-07-22 00:34

Hm, det härstammar nog från latinets volumen = rulla upp

Man får tänka sig att man i vardagsspråket har börjat använda benämniningen volume på ratt som användes för att dämpa signalnivån även för ljudnivån

Det var ju högsta mode när tekniken för ljudreproduktion fortfarande var ett nytt och spännande outforskat område att använda latinska och grekiska ord som tekniska termer
Senast redigerad av n-puh 2013-07-22 00:46, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-07-22 00:35

Volvo :D
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
n-puh
 
Inlägg: 1057
Blev medlem: 2005-03-11
Ort: Sundbyberg

Inläggav n-puh » 2013-07-22 00:46

Volvo och volumen från volvere (skruva på, linda upp, rulla runt)
Senast redigerad av n-puh 2013-07-22 00:55, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-07-22 00:54

Jag skulle nog tro att det snarare kommer från integralen av ljudtrycket, dvs något som har med den upplevda ljudnivån att göra, eller nåt liknande? Finns nog nån här som kan reda ut hur det där hänger ihop.
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2013-07-22 01:32

Slarti tillbaka!

Stort och starkt hör väl ihop. Stort = stor volym, starkt = ... starkt?
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-07-22 01:36

Svante skrev:Slarti tillbaka!


Ja dra mig baklänges!
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2013-07-22 12:43

Slarti... :D Kul att "se" dig!


/Peter

Användarvisningsbild
Slartibartfast
Redaktör / Adeptfjant
 
Inlägg: 5339
Blev medlem: 2003-07-29
Ort: Magrathea

Inläggav Slartibartfast » 2013-07-26 23:15

Roligt att titta förbi! Osäker på om tillbaka är det rätta ordet. Men man vet ju vart man ska gå om man har hifirelaterade frågor att avverka. ;)

Det verkar hur som helst vara någon typ av svårighet att få klarhet i varför man i folkmun kallar effektökningen i en förstärkare för just volymökning. Surt sa räven!

[slrt]
admin

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2013-07-27 00:09

Jag tror också att man tidigt pratade om hur gamla fonografer tex kunde "fylla ett helt rum med ljud", kopplingen till volymen som en viss styrka kan ge hörbart ljud i är inte så himla långt borta.

Ordet "volym" för ljudstyrka är iaf väldigt gammalt.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18558
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2013-07-27 00:18

Ordet "stereo" betyder ju solid, rumslig, tredimensionell, eller, om man så vill, en volym.
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41293
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-07-27 00:31

Nivå är ett endimensionellt begrepp. Volym är ett tredimensionellt begrepp.
Ökas ljudtrycket så kan man tänka sig att upplevelseförändringen är mer tredimensionell än endimensionell och då passar volym bättre in.
Föresten, kul att se dig igen.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-07-27 00:34

Nivå kanske är det dessa knäkrypare borde använda..de som lyssnar genom en mätmick.
Och de som pratar om sväng borde prata om bredd...
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2013-07-27 00:37

tvett skrev:Och de som pratar om sväng borde prata om bredd...


...eller krökningsradie.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Slartibartfast
Redaktör / Adeptfjant
 
Inlägg: 5339
Blev medlem: 2003-07-29
Ort: Magrathea

Inläggav Slartibartfast » 2013-09-13 13:39

Svante skrev:
tvett skrev:Och de som pratar om sväng borde prata om bredd...


...eller krökningsradie.


Fantastiskt! :)

[slrt]
admin

Användarvisningsbild
n-puh
 
Inlägg: 1057
Blev medlem: 2005-03-11
Ort: Sundbyberg

Inläggav n-puh » 2013-09-13 15:56

Slartibartfast skrev:Det verkar hur som helst vara någon typ av svårighet att få klarhet i varför man i folkmun kallar effektökningen i en förstärkare för just volymökning. Surt sa räven!

[slrt]


Just den biten tycker jag nog är klar som korvspad. Begreppet har inte sitt ursprung i hur vanligt folk har benämnt det till skillnad från någon korrektare form (utan är något som har påverkats av att det står så på i stort sett alla reglage avsedda att reglera ljudstyrka).

Annars hade loudness eller ljudstyrka varit mer självklara om man går tillbaka på språkbruk som funnits längre.

Jag misstänker att begreppet ljudvolym är från radions barndom.

Enligt SAOB är ljudstyrka i skriftspråk belagt sedan 1840-t medan ljudvolym finns belagt 1925.

En tanke är att ljudvolym tillkom under radions barndom då ljudstyrka kunde ha innebörden hur starkt programmaterialets ljud var i mottagningen. Så vem hittade på det och varför?

Användarvisningsbild
Chopha
 
Inlägg: 805
Blev medlem: 2008-11-13
Ort: Flerdimensionell med Stockholm som utgångspunkt

Inläggav Chopha » 2013-09-13 16:40

Jag har ingen klarhet att delge om historian bakom ordet volym.
Däremot så tjatades det en hel del om det "korrekta" sättet att uttrycka sig när det kommer till nivåer och volymer när jag pluggade ljudproduktion.
Är lite skadad vilket syns i signaturen :)

Starkt och svagt ljud samt hög och låg ljudnivå = Amplitudskillnader
Högt och lågt ljud = Tonhöjdsskillnader
Volym = Invändiga utrymmet på ett rum i tre dimensioner


Tänker eller uttrycker ni er likadant?
"There's all kinds of other ways to do this so I'm just gonna leave that all in the same level and for an, uhm, other people to decide what's more difficult" -T. Hawk
/Kåffa
Kontrollrummet

Användarvisningsbild
Tony
 
Inlägg: 1402
Blev medlem: 2003-12-26
Ort: Wingrave

Inläggav Tony » 2013-09-13 17:16

Det finns ju ytterligare en aningens forvirrad anvandning av just ordet volym aven om den inneborden nog ar mer anvand i engelskan. Nar man talar om nat som ar upplevt som stort eller massivt:
"Jag fick betalning i volym" - "I got paid in volume". Vilket ju inte har att gora med rymdmatt, valutaenheter eller lufttryckspotentialer i rummet. Ordet volym har här fatt betydelsen "storre an normalfallet". (Volym anvands ju ocksa i boksammanhang, nar det ar bocker som tar upp mer plats an normalt, typ uppslagsverk.)
Sa jag kan tanka mig att man nar man borjade kunna aterge uppspelningar med forstarkning sa kanske det fick det namnet i samma mening. "Var nya radio kan spela i volym" - "Our radio can play in volume".

Sa man talar helt enkelt om att oka storheten pa ljuduppspelningen. Och da det ar i alla rumsplan sa blir "i volym" ett bra uttryck.
Det hela later troligt och logiskt i min engelska del av hjarnan. ;-)

Sen nar man kom pa iden med tonkurvejustering medelst en knapp sa kallade man det "loudness", kanske for att "volume" redan var taget. Annars skulle ju egentligen de tva orden byta plats. Volume - att ge mer volymfyllnad at atergivnignen, genom att oka bas- och diskantnivan. Loudness - Ljudtrycksnivan (eller forstarkningen) av ljudet. Sa vitt jag kan komma pa sa saknar svenskan ett bra, enkelt, vardagligt ord for just "loudness" i denna innebord, "ljudtrycksniva".

Jag bara spekulerar sa har pa fredagseftermiddagen!
__
/ony

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Inläggav darkg » 2013-09-13 17:34

Boken verkar onekligen vara inblandad: Generalized sense of "bulk, mass, quantity" (1620s) developed from that of "bulk or size of a book" (1520s)
http://www.etymonline.com/index.php?term=volume
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
robert293
 
Inlägg: 705
Blev medlem: 2009-04-08

Inläggav robert293 » 2013-09-14 02:28

n-puh skrev:Volvo och volumen från volvere (skruva på, linda upp, rulla runt)


Och min tjej säger att det finns inget sexigt med antingen hifi eller volvo 8O

Användarvisningsbild
n-puh
 
Inlägg: 1057
Blev medlem: 2005-03-11
Ort: Sundbyberg

Inläggav n-puh » 2013-09-14 11:29

:)

På sätt och vis kanske ljudvolym inte är ett så dumt begrepp ändå....


Allvarligt, om ordet via franskan har kommit att i överförd mening beteckna omfång (och även rymd) och tidigt i engelskan, "Generalized sense of "bulk, mass, quantity" (1620s) och det är så att hifiapparaten har en ändlig mängd uteffekt och då blir volymen en del av eller hela den effekten.

Engelskans "speaks volume" är väl samma som svenskans "mycket talande" eller "talar stort/mycket" om något. Alltså inget som har att göra med hur högt ljudet är.

Något volym i meningen "fylla upp" med ljud verkar inte förekomma.

Hur som helst verkar ljudvolym ha hittats på någon gång under 1920-talet.


Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 29 gäster