Bakvägg?

[Komorok]

"Bak i väggen" brukar betyda bakom huset på dialekt.
Bara för intresseföreningen, tänkte jag.

Vi har antecknat .

[IngOehman]

Jag skulle aldrig namnge väggarna olika beroende på min orientering i rummet. Det är ungefär lika förvirrande som att kalla golvet för tak bara för att man råkar stå på huvudet.

Eller för att leka vidare med Komoroks tankar angående oljetankrar(haha). Tänk om man ändrade på vad som var för, akter, styrbord och badbord beroende på kaptenens orientering. Det hade vart förvirrande och lätt farligt


För mig är det självklart att fram är där duken/tv/fronthögtalarna står för det är dit man är vänd när man tittar och/eller lyssnar.
Slog mig precis när jag skrev ovanstående att man kan använda benämningen på de olika högtalarna för att komma ihåg detta. Fronthögtalare står fram och bakhögtalare står bak. Enkelt eller hur?

Håller med om allt det där, men när det känns som om det finns risk för
miss-
förstånd så försöker jag ändå uttrycka mig lite extra tydligt.

T ex genom att istället för fram-/front-/högtalarväggen säga "väggen bakom
högtalarna".

Och inte säga bakvägen eller lyssnarväggen, utan vara tydlig och säga "väggen
man har bakom sig", när det finns risk att bakväggen kan missförstås.

Däremot tror jag inte att jag brukar kalla vänster och höger vägg för något
annat än just det.

Det verkar inte vara så att någon (möjligen med undantag av martin) miss-
förstår det.

- - -

Och för protokollet - jag talar nu uteslutande om terminologi för att beskriva
ett rum som lyssningsrum. När man ser det som ett vardagsrum (det kanske
inte ens finns någon musikanläggning i det, hemska tanke...) så är det normala
nog att man refererar till höger och vänster med utgångspunkt från hur man
ser det när man kommer in i rummet. Eller när man kommit in (vilket ju kan
vara efter att man gjort en 90-graders sväng. Särskilt när man entrar rummet
i ändan av en långsida.

Kan t ex tänka mig formuleringen: "till vänster när man kom in i rummet så
stod det en stereoanläggning, och en skön soffa stod till höger".


Vh, iö

[Fjonkalicious]

Bakvägg är den väggen man bakar på.

[AndreasArvidsson]

Håller med om allt det där, men när det känns som om det finns risk för
miss-
förstånd så försöker jag ändå uttrycka mig lite extra tydligt.

T ex genom att istället för fram-/front-/högtalarväggen säga "väggen bakom
högtalarna".

Och inte säga bakvägen eller lyssnarväggen, utan vara tydlig och säga "väggen
man har bakom sig", när det finns risk att bakväggen kan missförstås.

Ja för tydlig kan man sällan vara så det skadar aldrig att vara tydlig om det finns risk för att missförstånd kan uppstå.

När man ser det som ett vardagsrum (det kanske inte ens finns någon musikanläggning i det, hemska tanke...)

Ja usch *brr*

[kodapa]

Bakhögtalare!

[Martin]

Däremot tror jag inte att jag brukar kalla vänster och höger vägg för något
annat än just det.

Det verkar inte vara så att någon (möjligen med undantag av martin) miss-
förstår det.

Poängen var ju att det är svårt att hitta en entydig definition som alltid gäller, tex "åt det håll lyssnaren är vänd åt i rummet". Jag tycker mig se det även i ditt resonemang, svårigheten i att hitta ett entydigt begrepp för bakvägg. Det faller ändå tillbaks på att folk måste tolka in utifrån kontext eller hur man brukar säga och att de flesta inte missförstår.

Så ska man hålla på och märka ord, även när man tror man förstår? Det är väl det som är frågan. Alltså ska man gå runt och hålla begreppshygien när det inte ens blir renare efter man har städat?

[Naqref]

Alltså ska man gå runt och hålla begreppshygien när det inte ens blir renare efter man har städat?

[DQ-20]

Tycker ordet vägg som väldigt konstigt ut när man skriver och läser det många
gånger.


Vh, iö

Håller med. Om jag inte visste vad det var skulle jag tro att det var en grå, grynig blandning av cement.

"Innan du börjar mura måste du först blanda ordenligt med vägg. Bra vägg blandar man av lika delar portlandcement, kilp och vatten och ska se ut som haverdalssgrött." Ord är konstiga.

[30Hzbone]

Precis som på bilar, ett bakdäck är det däck som befinner sig bakom mig, står jag bredvid bilen och vänd akter ut så är bakdäcket "framdäcket"

Då kan vi andra bilister vara trygga i att du, nu i hjulbytartider, sätter de minst slitna vinterdäcken där bak.

[IngOehman]

Tycker ordet vägg som väldigt konstigt ut när man skriver och läser det många
gånger.


Vh, iö

Håller med. Om jag inte visste vad det var skulle jag tro att det var en grå, grynig blandning av cement.

"Innan du börjar mura måste du först blanda ordenligt med vägg. Bra vägg blandar man av lika delar portlandcement, kilp och vatten och ska se ut som haverdalssgrött." Ord är konstiga.

Kanske för att det påminner för mycket om Klägg?

För övrigt finns det ett annat ord som för mig börjar kännas
konstigt vid omfattande repetition (gärna högläst) nämligen
stövel.

Upptäckte det en senhöst 1969.

Jag stod på en vändplan när det hela gick upp för mig. Jag
var på väg upp på trottoaren till höger.


Vh, iö

[Chopha]

Haha

Minns att ordet 'kotte' kändes lustigt obekant efter att man passerat första minuten av repeterad högläsning.

[landa]

När det gäller fartyg är det hela glasklart. Man utgår ifrån att man står i aktern och tittar i färdriktningen. I analogi med detta borde bakväggen vara den bakom lyssnaren.

P.s. Vid eftertanke måste jag hålla med Iö om att det är något konstigt med ordet väggen D.s.

[Komorok]

Hur blandas den perfekta bakväggen? Jag brukar ha mycket stövel i min för att få schysst konsistens på den och lite extra hinna i den för att den ska bli lite luftig. Sedan smaksätter jag ned kamin. Hur gör ni?

[paa]

Hetvägg i bakstugan, det är mitt recept.

[enJohn]

Måste vara enklare för dem som köper Steindl-högtalare, som ju får chansen att använda ordet ägg-vägg.

/en john som ännu inte riktigt fattat vilken vägg som är tänkt att vara ägg-vägg

[paa]

Måste vara enklare för dem som köper Steindl-högtalare, som ju får chansen att använda ordet ägg-vägg.

/en john som ännu inte riktigt fattat vilken vägg som är tänkt att vara ägg-vägg

Ska det inte vara minst två ägg-väggar?
Och kör man 5.1 så blir det väl fyra ägg-väggar?
Undrar vilket som blir bakägget?

[petersteindl]

Måste vara enklare för dem som köper Steindl-högtalare, som ju får chansen att använda ordet ägg-vägg.

/en john som ännu inte riktigt fattat vilken vägg som är tänkt att vara ägg-vägg

Ska det inte vara minst två ägg-väggar?
Och kör man 5.1 så blir det väl fyra ägg-väggar?
Undrar vilket som blir bakägget?

Eller 5 om golv eller tak räknas som vägg.

Mvh
Peter

[petersteindl]

Måste vara enklare för dem som köper Steindl-högtalare, som ju får chansen att använda ordet ägg-vägg.

/en john som ännu inte riktigt fattat vilken vägg som är tänkt att vara ägg-vägg

Jag skall försöka förklara.

Jag kallar den vägg eller yta som är mitt emellan högtalarna för ljudfondvägg.

Jag ser det som ett koordinatsystem där jag förlägger Origo i lyssnarens huvud och lyssnarens näsa pekar mot mitten på ljudfondväggen. Sitter man på ekvidistans mellan högtalarna så hamnar ett fantomprojicerat ljudobjekt som är mitt emellan högtalarna på medianplanet framför lyssnaren t.ex. en sångare i inspelningen.



Detta koordinatsystem används inom psykoakustiken. Det gäller externa ljudobjekt d v s ljudobjekt vars distans är större än r=10 cm d v s huvudets radie. Origo är mitt i huvudet. Frontalplanet skiljer mellan framåt och bakåt. Medianplanet skiljer mellan höger och vänster. Horisontalplanet skiljer mellan uppåt och neråt. Koordinatsystemet är med sfäriska koordinater.

För interna ljudobjekt blir det annorlunda d v s då r är mindre än 10 cm. Huvudet förenklas till en sfär med diametern 20 cm d v s r=10 cm. Interna ljudobjekt uppstår t.ex. vid konventionell hörlurslyssning. Då pratar man om lateralisering.

Jag passar på och förtydligar lite. Inom kroppens anatomi används plan som inte behöver vara låsta och dessa kan parallellförskjutas d v s sagittalplanet behöver inta vara mittcentrerat. Detta är beroende på vad man vill studera hos kroppen.


Här syns lateralförskjutning av Sagittalplan.




Bilden nedan visar jag för att förtydliga azimutvinkeln i sfäriska koordinatsystem.


OBS! Medianplanet inom psykoakustiken är ett Sagittalplan som är centrerat i mitten och med azimutvinkeln noll grader d v s det är vinkelrät mot både Coronal plane och Transverse plane.

Ibland benämns just detta plan för Median Sagittal plane. Sagittalplan kan parallellförskjutas till höger eller till vänster om medianplanet och denna parallellförskjutning kallas lateralförskjutning.

Planen behöver således inte vara i mitten av kroppen eller i mitten av huvudet. Parallellförflyttas planen så att deras origo är i mitten av huvudet så blir:

Coronal plane = frontal Plane
Transverse plane = horizontal plane
Sagittal plane = median plane = Median Sagittal plane

I den översta bilden finns en azimutvinkel inritad. Man kan vinkla Sagittal plane med en vinkel, en så kallad azimutvinkel φ. I sådana fall kallas ett vinklat Sagittalplan för Azimuthal Sagittal plane som har en azimutvinkel i förhållande till Median Sagittal plane.

OBS! Lateralförändring är inte om samma förändring av sagittalplanet som azimutvinkelförändring! Vid psykofysiska tester av lokalisering av ljudobjekt med hörlurar utan binaurell teknik förekommer inga azimutvinklar. Man pratar endast om lateralförskjutningar. Istället för lokalisering kallar man det för lateralisering. Med högtalare är det inte lateralförskjutningar utan azimutvinkelförändringar och då handlar det om lokalisering.

Här är en bild som berör lateralisering av öronsignaler till att bli ljudobjekt på lateralplan. Det är inte så lätt att gå från lokalisering till lateralisering eller vice versa.



Åter till väggarna i rummet.
Övriga väggar förutom ljudfondvägg är då höger sidovägg, vänster sidovägg och bakre vägg. Den bakre väggen är den vägg som är bakom lyssnaren. Uppåt är tak och neråt är golv.

Sitter båda Bremenhögtalarna på samma vägg så blir högtalarväggen, d v s den vägg som högtalarna sitter på, ljudfondvägg och det är väggen framför lyssnaren. Sitter Bremenhögtalarna på höger sidovägg respektive på vänster sidovägg, d v s mitt emot varandra, så blir väggen framför lyssnaren fortfarande ljudfondvägg.

Mvh
Peter

[enJohn]

Måste vara enklare för dem som köper Steindl-högtalare, som ju får chansen att använda ordet ägg-vägg.

/en john som ännu inte riktigt fattat vilken vägg som är tänkt att vara ägg-vägg

Jag skall försöka förklara...

Nu gissar jag att just jag inte var den avsedda publiken för det informativa inlägget, men OM man utgår från det - för humorns skull! - så tappade du bort mig någonstans i jämnhöjd med ekvidistans...

/en john som hä int' ä lönt å förklara för

[Komorok]

Summa av tråden då:

Kärt barn har många namn.

Framvägg, bakvägg, ljudfondvägg, högtalarvägg, vänstervägg, högervägg är alltså samma sak beroende på vem man frågar och hur denne formulerar sig när denne använder ordet.