Tweaka - vad kan man ha det till?

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Tweaka - vad kan man ha det till?

Inläggav IngOehman » 2014-02-16 23:18

Eftersom granntråden om framförallt nätkablar handlat en del om hörbarhet
av tweaks så tänkte jag passa på att visa en liten artikel som jag skrev för
drygt 9 år sedan, om just vilka slutsatser man kan dra av tweakande.

Även om det mesta i artikeln även har kommit upp i den andra tråden så kan
det vara enklare att diskutera utifrån en konkret artikel i förstainlägget, där
man kan peka på enskildheter och komma med synpunker på dem.


Sammanfattningsvis är min tes att en anläggning som är känslig för tweak-
ande inte nödvändigtvis är en god anläggning. Och bara för att ingen skall
tro att det är en efterkonstruktion, avsedd att tala illa om just de specifika
tweaks som har talats om på senare tid här på faktiskt så tänker jag att det
finns en poäng med att visa en gammal artikel, så skrevs innan den just nu
pågående diskussionen blommade upp.

Kan nämna att jag tror jag lagt ut artikeln även tidigare, men jag hittar den
inte nu.

- - -

Såhär skrev jag:

Bild

Bild

Bild


Några synpunkter?

Och kom nu ihåg att artikeln är 9 år gammal (inget nytt under solen) och
den är alltså inte en reaktion på vad som skrivit den senaste tiden här på
faktiskt om nätkablar där vissa har antytt att de som INTE hör effekter av
tweak:ande skulle ha dåliga anläggningar.

(Min erfarenhet är alltså att det brukar vara precis tvärtom.)


Observera också gärna att artikeln, även om det ser ut att ha ett öppet
slut, råkar träffa oväntat bra in på de argument som flera kabeltroende
har yttrat den senaste tiden...

Min förhoppning med artikeln är att alla skall läsa den noga och försöka
tänka igenom det som står i den, reflektera över egna erfarenheter i det
ljuset, och sen ta ställning till de tre alternativen på slutet.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
phloam
redaktör / tetra
 
Inlägg: 16078
Blev medlem: 2006-03-25
Ort: Stora Mellby

Inläggav phloam » 2014-02-17 07:26

Man kan ju tweaka för att det är kul också. Kanske en liten placebokick på köpet. Men det kanske är för osunt att tänka så :)

Användarvisningsbild
PappaBas
Välrakad
 
Inlägg: 2515
Blev medlem: 2011-07-25
Ort: Malmö

Inläggav PappaBas » 2014-02-17 08:41

Bra artikel :) Sammanfattar en vettig inställning tycker jag, som borde leda till mindre nojja.
Jag kan också tweaka lite för att lära mig eller helt enkelt för att t.ex ett par fina kablar tilltalar mig estetiskt eller bara känns bättre. Tycker hemlagade kablar känns bäst :)
Tycker hifi-nojan minskar ju mer jag förstår hur mycket olika ting påverkar.

Semi-OT:Är lite nyfiken på korrekt placering av interconnectkablar som nämns? Kan tänka mig att inte lägga dem i stora loopar och hålla dem så korta som möjligt men finns det några andra "knep"?
Har ett slutsteg som brummar...

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Inläggav darkg » 2014-02-17 11:13

Är begreppet tweak någorlunda definierat så att de flesta menar ungefär samma sak?
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2014-02-17 13:32

Det kan man inte veta, men förhoppningsvis framgår det av artikeln
vad jag menar i varje fall.

Jag menar inte att tweaks behöver vara voodoo (baserat på den tro
som den exponerade har).

Den betydelse jag åsyftar liknar kanske mest "fintrimning", och kan
då inkludera båda saker man använder och saker man gör.

Och för att resonemangen skall vara lätta att följa så är det en fördel
om man skiljer mellan ormolja (saker utan fysikalisk verkan) saker med
önskad verkan och saker med oönskad verkan. Alla kan sortera under
tweaks.

phloam skrev:Man kan ju tweaka för att det är kul också. Kanske en liten placebokick på köpet. Men det kanske är för osunt att tänka så :)

Bra synpunkt, och inte alls osund.

Men eftersom det kanske är ett av de rätt så vanliga skälen till att
folk tweakar (möjligen är det vanligaste dock att man tror på även
de mesta absurda påstådda verkanseffekterna, på grund av egen
okunskap om suggestion) och dessutom så är det ju ett skäl som
de i så fall redan vet om, om det är så. Och varför skriva något som
alla berörda redan vet?

Så därför handlade inte artikeln om detta.

Det jag ville förmedla i artikeln var att man faktiskt, om man börjar
med att skaffa sig lite grundläggande kunskap, kan ha tweakande
till även annat - testa anläggningarnas känslighet och se en stor
påverkan som vad de kanske är - ett tecken på problem.

Till saken hör att man förstås även kan testa sin egen känslighet
för suggestion, men det är komplicerande att de som inte tror på
sådant heller nästan aldrig har potential att förstå sammanhangen.
De hänger liksom ofta ihop.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Birger
007
 
Inlägg: 2132
Blev medlem: 2003-10-10
Ort: Det mytomspunna södermalm

Inläggav Birger » 2014-02-17 13:50

Mycket bra artikel. Jag tycker att den borde klistras på något sätt men när diverse tweaktrådar dyker upp kan man ju länka till denna tråd :)

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36586
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2014-02-17 16:38

Vem var det som skrev om ganja-tweaket här för några år sedan? Det verkade ytterligt effektivt :)

När blir det ganja-demo på mässorna?
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32830
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2014-02-17 16:52

Man kan säga att det finns två typer av tweaks om man väljer att dela upp det på ett annat sätt. Nämligen a) sådana som påverkar apparater/högtalare/rum och b) sådana som påverkar människan/lyssnare. Jag tänker nu inte på placebo utan på sådant som rent fysikaliskt kan påverka (även om placebo absolut kan skapa reella reaktioner i kroppen). Tex magnetiska fält och liknande.

För min egen del är en god whisky en av de bättre tweaksen :-)

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
WhereNextColumbus
 
Inlägg: 808
Blev medlem: 2012-12-10

Inläggav WhereNextColumbus » 2014-02-17 16:55

Om det handlar om att tweaka lyssnarna så har jag inga tvivel om att det är ett effektivt tweak.

Ganjatweaket alltså
Häpp!

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2014-02-17 16:57

Bill:

I så fall finns de tre typer. De som inte påverkar (annat än genom
suggestionseffekter) kom ju bort.

Jag gillar inte knark så mycket. Men bra alkoholdryck (ett glas rött
eller kanske en GT?) till musik, och godis till film, tycker jag ofta är
förhöjande.

I och för sig kan viss svamp göra underverk för viss musik.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2014-02-17 17:36

IngOehman skrev:I och för sig kan viss svamp göra underverk för viss musik.



Trumpetsvamp till Satchmo.
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
Elfsberg
 
Inlägg: 2273
Blev medlem: 2012-01-12

Inläggav Elfsberg » 2014-02-17 20:37

"Jag gillar inte knark så mycket."

Skyll dig själv.

8)
Guru QM60 & Ino bs60, Anaview AMS1000, Topping E30 & CamillaDSP / Guru QM10 mk 1, Anaview ALA0080
Hifiman Sundara, Sennheiser PXC-550 II, Hidisz S9 Pro (Schiit Audio Magni 2)

Bjorn_
 
Inlägg: 1179
Blev medlem: 2011-12-27

Inläggav Bjorn_ » 2014-02-17 21:30

PappaBas skrev:Har ett slutsteg som brummar...


Provat vända kontakten? Med risk för att upprepa något som diskuterats mycket redan eller slå in öppna dörrar så borde väl det stå med på tweaklistan? Finns en del info om det, även en tråd här på faktiskt, men sitter med telefonen så jag hittar det inte så bra (börjar bli gammal) ;)

Användarvisningsbild
HK430
 
Inlägg: 693
Blev medlem: 2012-11-02
Ort: Blå himlen bar

Inläggav HK430 » 2014-02-18 00:06

Är snack intagning av substanser från "fel" sida lagen förbjudet här?

eller är det som i resten av livet där det kan snackas ytligt men inte mer pga rädsla för stämplar?

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Inläggav darkg » 2014-02-18 00:13

HK430 skrev:Är snack intagning av substanser från "fel" sida lagen förbjudet här?

eller är det som i resten av livet där det kan snackas ytligt men inte mer pga rädsla för stämplar?


Det är sannolikt minerad mark.
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Inläggav darkg » 2014-02-18 00:29

IngOehman skrev:Det kan man inte veta, men förhoppningsvis framgår det av artikeln
vad jag menar i varje fall.


Ja, jag läste hela nu, tack.
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
Frutti
Inte cool men villig
 
Inlägg: 3518
Blev medlem: 2005-08-16
Ort: varande i nuet

Inläggav Frutti » 2014-02-18 01:23

Ett kul sammanträffande är att jag läste den här artikeln i en gammal molt som låg hemma mindre än en månad innan du nämnde den i den andra tråden. Jag kan säga att frekvensen med vilken jag bläddrar i gamla molt är typ en gång vart tredje år så det hela var rätt så festligt.

Användarvisningsbild
phloam
redaktör / tetra
 
Inlägg: 16078
Blev medlem: 2006-03-25
Ort: Stora Mellby

Inläggav phloam » 2014-02-18 07:22

HK430 skrev:Är snack intagning av substanser från "fel" sida lagen förbjudet här?

eller är det som i resten av livet där det kan snackas ytligt men inte mer pga rädsla för stämplar?


Det är lite lustigt, man kan utan vidare berätta om hur man riskerat spränga sig själv och andra i bitar på olika sätt, eller om eskapader med alkohol, men skulle nån säga att de provat gräs så är det "usch fy knarkare" med en gång. :)

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Inläggav darkg » 2014-02-18 08:24

Ja, det är ju nästan som att medge att man är religiös. Eller köper all audio på Clas Ohlsson.
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
phloam
redaktör / tetra
 
Inlägg: 16078
Blev medlem: 2006-03-25
Ort: Stora Mellby

Inläggav phloam » 2014-02-18 09:33

darkg - :D Precis! Eller som att man blandar sin Lagavulin med 7Up. Eller att man köpt Avicii på CD. Eller... ja, osv :)

Användarvisningsbild
robotno
 
Inlägg: 220
Blev medlem: 2013-03-18
Ort: Vettlösa

Inläggav robotno » 2014-02-18 18:24

phloam skrev:
HK430 skrev:Är snack intagning av substanser från "fel" sida lagen förbjudet här?

eller är det som i resten av livet där det kan snackas ytligt men inte mer pga rädsla för stämplar?


Det är lite lustigt, man kan utan vidare berätta om hur man riskerat spränga sig själv och andra i bitar på olika sätt, eller om eskapader med alkohol, men skulle nån säga att de provat gräs så är det "usch fy knarkare" med en gång. :)


Med tiden kommer även detta land att vakna upp ur alkoholdimmorna. ;)
Of all the things I've lost, I miss my brain the most. /Ozzy Osbourne

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58412
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2014-02-18 21:45

Objektivisten skrev:
IngOehman skrev:I och för sig kan viss svamp göra underverk för viss musik.



Trumpetsvamp till Satchmo.


Champinjon till Queen.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
misanplass
Skivborsten
 
Inlägg: 1644
Blev medlem: 2007-09-12
Ort: ett kök i tätort 4398

Inläggav misanplass » 2014-02-18 22:09

Nattlorden skrev:
Objektivisten skrev:
IngOehman skrev:I och för sig kan viss svamp göra underverk för viss musik.



Trumpetsvamp till Satchmo.


Champinjon till Queen.

Röksvamp till Smokie
Spitzenklasse! (Stock, Aitken & Waterman) - https://www.youtube.com/watch?v=tto_nmsND_o

Användarvisningsbild
micromodular
 
Inlägg: 220
Blev medlem: 2012-04-10
Ort: Botkyrka

Inläggav micromodular » 2014-02-19 12:46

misanplass skrev:
Nattlorden skrev:
Objektivisten skrev:
IngOehman skrev:I och för sig kan viss svamp göra underverk för viss musik.



Trumpetsvamp till Satchmo.


Champinjon till Queen.

Röksvamp till Smokie


Röksvamp=Röyksopp
Definitionen på musik är hur organiserat oljudet är

Användarvisningsbild
sebatlh
 
Inlägg: 2265
Blev medlem: 2008-06-02
Ort: Knutby

Inläggav sebatlh » 2014-02-19 12:55

micromodular skrev:
misanplass skrev:
Nattlorden skrev:
Objektivisten skrev:
IngOehman skrev:I och för sig kan viss svamp göra underverk för viss musik.



Trumpetsvamp till Satchmo.


Champinjon till Queen.

Röksvamp till Smokie


Röksvamp=Röyksopp

Ostronskivling till blue oyster cult
Toppisar till zz-top? (gjorde jag fel nu?)
Deinde scriptum.

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5704
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Inläggav genstruktur » 2014-02-19 15:28

Syra till hoffmeastro då eller? Eller när man ser filmen Rain Man? :lol:

För övrigt inget band jag gillar.

OT: Bra artikel för övrigt. Slut OT :lol:
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19296
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2014-02-19 15:43

:) ACI²D House :)
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!


Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: MPE och 33 gäster