SWEETSPOT Jönköping 27-28 april, 2013

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
sportbilsentusiasten
Nej, Sporthojsentusiasten
 
Inlägg: 12852
Blev medlem: 2008-07-01

Inläggav sportbilsentusiasten » 2013-05-03 13:15

kodapa skrev:
sportbilsentusiasten skrev:
hifikg skrev:
Almen skrev:...
Jo, men att hoppa på mp3 och spotify tycker jag är att sila mygg och svälja elefanter.

Det är som att, när man diskuterar utsatta kvinnors situation i Bangladesh, påpeka att de kvinnliga VD-lönerna i Sverige är alldeles för låga.


Med fel soppa i tanken får du aldrig motorn att gå rent, hur fin bil och hur bra vägar du än har. Tycker jag funkar bättre som liknelse.

Alla fel är dåliga. Att det finns värre fel är liksom ingen ursäkt.

Dessutom är det ju enkelt att istället för mp3/spotify spela musik i orginalformat.
Så varför då inte göra det?

Därför att du får större valfrihet utan att höra någon skillnad kanske?

För mig uppväger INTE större valfrihet minskad kvalitet, det gäller allt i mitt liv.
Livet är för kort för det.
Jag har rippad musik på min NAS, inte så mycket bara mina favvoplattor. De är noga rippade av mig, inget nedtankat från Nätet!
Har även fått några inspelningar av vänner jag litar på.
300GB räcker.

Användarvisningsbild
kodapa
 
Inlägg: 3675
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Ulricehamn

Inläggav kodapa » 2013-05-03 13:20

sprudel skrev:
kodapa skrev:
sportbilsentusiasten skrev:
hifikg skrev:
Almen skrev:...
Jo, men att hoppa på mp3 och spotify tycker jag är att sila mygg och svälja elefanter.

Det är som att, när man diskuterar utsatta kvinnors situation i Bangladesh, påpeka att de kvinnliga VD-lönerna i Sverige är alldeles för låga.


Med fel soppa i tanken får du aldrig motorn att gå rent, hur fin bil och hur bra vägar du än har. Tycker jag funkar bättre som liknelse.

Alla fel är dåliga. Att det finns värre fel är liksom ingen ursäkt.

Dessutom är det ju enkelt att istället för mp3/spotify spela musik i orginalformat.
Så varför då inte göra det?

Därför att du får större valfrihet utan att höra någon skillnad kanske?


Vore kul om du provade tex Mando Diao "Infruset" på Spotify resp CD.
Jag tycker mig höra skillnad, olika mastringar kanske?
Likadant Neil Youngs underbara konsert "Live att Massey Hall" där är det jätteskillnad.

Har du testat att spela skivan från datorn?

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9991
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Inläggav sprudel » 2013-05-03 14:02

kodapa skrev:Så varför då inte göra det?

Därför att du får större valfrihet utan att höra någon skillnad kanske?[/quote]

Vore kul om du provade tex Mando Diao "Infruset" på Spotify resp CD.
Jag tycker mig höra skillnad, olika mastringar kanske?
Likadant Neil Youngs underbara konsert "Live att Massey Hall" där är det jätteskillnad.[/quote]
Har du testat att spela skivan från datorn?[/quote] :wink:

Jag använder flac till SB Touch, Lavry da, eller Oppo 105 da.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15496
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Inläggav NADifierad » 2013-05-03 17:29

Jag är van vid min återgivning här hemma och hör att Spotify Premium saknar något i jämförelse med mina Flacrippade CD`s.
Jag tycker att själva grunden för mitt HiFi intresse är att inspelningarna är OK, för de kan jag inte påverka. Så jag är inte benägen att acceptera sämre källmaterial, bara för att tillgången är smidigare. Inte så länge som jag har kvar mitt Hifi intresse, i alla fall. 8) .
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….

Användarvisningsbild
PetterPersson
 
Inlägg: 971
Blev medlem: 2005-01-02
Ort: Västerås

Inläggav PetterPersson » 2013-05-03 17:31

RogerGustavsson skrev:
IngOehman skrev:Det var jag som skrev "roligast hittills!", och jag kanske skall säga att det lät mer än roligt. Riktigt bra faktiskt.


Var du på Sweetspot eller du kanske skrev din kommentar på högerhalvan vid något annat tillfälle?


När var det du var hos oss Roger? Lördag före 15.00?
Medskyldig till No Frills Audio

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23922
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2013-05-03 18:15

PetterPersson skrev:
RogerGustavsson skrev:
IngOehman skrev:Det var jag som skrev "roligast hittills!", och jag kanske skall säga att det lät mer än roligt. Riktigt bra faktiskt.


Var du på Sweetspot eller du kanske skrev din kommentar på högerhalvan vid något annat tillfälle?


När var det du var hos oss Roger? Lördag före 15.00?


Jag var där innan 15.00 på lördagen. Vad gjorde ni för att förbättra återgivningen? Jag skulle gärna sett in invinkling som den Ingvar skissade upp. Stängde ni någon gång dörrarna? Antar att öppet blås mot gården inte var helt lyckat.

Användarvisningsbild
PetterPersson
 
Inlägg: 971
Blev medlem: 2005-01-02
Ort: Västerås

Inläggav PetterPersson » 2013-05-03 18:27

Vi dämpade midbasen. Även om det mätte snyggt innan så gjorde vågutbredningen från den stora ytan att den uppfattades som dominerande. Resultatet blev en klart bättre tonalitet med en bas i järngrepp. Tyvärr stängde vi aldrig portarna. Öppna portarkanske inte var optimalt, men det underlättade för besökarna att komma in och ut... Invinkling kommer provas på nästa par. Vi hade det på tapeten först men det prioriterades bort för en intern Helmholtzkammare för att dämpa resonanser. Den får vi flytta isåfall, men det borde gå :)
Medskyldig till No Frills Audio

OlA-68
Mr. Muzic
 
Inlägg: 3212
Blev medlem: 2004-12-26

Inläggav OlA-68 » 2013-05-05 08:08

sprudel skrev:Den här diskussionen är så viktig, men tusan vet om det hjälper om vi för den enbart här. Det blir samma visa som i politiska frågor; vi gnyr på varandra över köksbordet och så blir det inget mer av det, och politikerna kan köra på, det är Sverige det!
Gillar skarpt Bruce Springsteens Wrecking Ball som jag börjat lyssna på intensivt efter Olas demo i Jönköping. Tack Ola. :)
Den ska enligt uppgift vara bättre mastrad på vinyl! Va f-n är det? :evil:
Jag hade tänkt skaffa CDn istället för Spotify, men det känns ju meningslöst om det inte blir bättre. OK! Lite bättre brukar CD vara än Spottan, men inte alltid.
Hur svårt kan det vara att trycka över en lika bra master på CD som vinylen??
En juste vinylspelare kostar ju en hel del pengar och mycket mekk. Jag vill inte ha fler prylar, jag vill ha tillgång till bra producerad och förvarad musik.

köp lp:n så får du cd på köpet
jag får inte ut ngt av att vara bland dem som inte förstår mig

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2013-05-05 15:45

sportbilsentusiasten skrev:
kodapa skrev:
sportbilsentusiasten skrev:
hifikg skrev:
Almen skrev:...
Jo, men att hoppa på mp3 och spotify tycker jag är att sila mygg och svälja elefanter.

Det är som att, när man diskuterar utsatta kvinnors situation i Bangladesh, påpeka att de kvinnliga VD-lönerna i Sverige är alldeles för låga.


Med fel soppa i tanken får du aldrig motorn att gå rent, hur fin bil och hur bra vägar du än har. Tycker jag funkar bättre som liknelse.

Alla fel är dåliga. Att det finns värre fel är liksom ingen ursäkt.

Dessutom är det ju enkelt att istället för mp3/spotify spela musik i orginalformat.
Så varför då inte göra det?

Därför att du får större valfrihet utan att höra någon skillnad kanske?

För mig uppväger INTE större valfrihet minskad kvalitet, det gäller allt i mitt liv.
Livet är för kort för det.
Jag har rippad musik på min NAS, inte så mycket bara mina favvoplattor. De är noga rippade av mig, inget nedtankat från Nätet!
Har även fått några inspelningar av vänner jag litar på.
300GB räcker.

Fast är det där inte bara ännu ett exempel på en dum tumregel (no offence)?

Jag menar, det beror väl på vilken balans man utgår ifrån? Om valet står
mellan en låt för resten av livet, i utmärkt ljudkvalitet, och alla låtar i hela
världen, eller i varje fall många flera, i en sämre men klart acceptabel ljud-
kvalitet, är då inte det sistnämnda att föredra?

- - -

Vad jag försöker säga är egentligen att jag tror att det för ALLA är så att
man prioriterar det som är den för ögonblicket största bristen. Och om det
är ljudkvaliteten eller att man är trött på all den musik man har tillgång till,
det beror på.

Om man klarar sig bra på 500 eller 2000 album eller hur många man nu vill
ha för att tycka att det är kul att lyssna på musik utan att köra fast, och
har plats för att lagra dessa på den minnesyta man förfogar över i högsta
upplösning så blir det ju en ickefråga liksom. Det finns då inget som helst
skäl att försaka ljudkvaliteten, men det är ju inte samma sak som att det
inte KAN finnas skäl att göra det, eller hur?

- - -

Går man utanför sin egen sfär som konsument (där man inte har fria val
utan bara kan välja mellan de alternativ som står till buds) och istället ser
på hur det ser ut i proffsvärlden, där man bestämmer alla standarder som
används och var man sätter gränsen för högsta upplöning, så kan man ju
välja att t ex lagra musik i hur hög upplösning som helst. Men någonstans
går en gräns. För varje människa.

Lagrar man med 50 bitars upplösning och en samplingsfrekvens om säg
50 MHz så tror jag ingen tänker att det är synd att man inte valt att lagra
i 200 bitars upplösning och 1 GHz samplingsfrekvens. (Jo, några puckon
som tänker så kommer det nog alltid att finnas, men om vi begränsar oss
till de människor som har någon typ av omdöme och som behärskar ratio-
nellt tänkade.)

Alla är inte (/kommer inte att vara) överens om vad som är lagom, men alla
har en känsla för vad DE tycker är lagom och/eller tillräckligt. Alla som alls
förstår frågan vill säga.

(För den som inte är pucko, men okunnig om dessa saker kan nämnas att
50 bitars upplösning ger en nivå på förvrängningsprodukterna som ligger
160 dB under hörtröskeln även om man spelar på ljudtrycksnivåer om 140
dB! 160 dB under hörtröskeln betyder i sin tur att man inte skulle höra de
artefakter som finns ens om man ökade deras effektnivå en miljon gånger,
och sedan en miljard gånger! efter en miljon miljarder gångers effektnivå-
ökning så ligger de ändå 10 dB under hörtrökeln, det vill säga har bara en
tiondel så hög effekt som går att höra, i absolut tystnad...)


- - -

Och med det sagt så tycker jag det är synd att debatten om snålkodning
får så mycket större utrymme än debatten om sådana tilltag (framförallt i
mastringsprocessen, men alla sådana är intressanta att tala om) som för-
stör ljudkvaliteten utan att ens göra filerna mindre.

Missförstå mig inte - det finns massor av fall då snålkodning ställer till det
illa, men för det mesta är problemet faktiskt okunskap och missbruk (det
används på fel ställen) snarare än att försiktig snålkodning skulle vara ett
stort problem. På många sätt kan man kalla snålkodning en tillgång. Utan
snålkodning skulle det t ex vara svårt att få ens anständig ljudkvalitet när
lagrings- (eller eter!-) utrymmet är snålt.

Så man kan se snålkodning som ett sätt att öka ljudkvaliteten lika gärna
som ett sätt att minska den, eller som ett sätt att få mer musikalternativ.

Med en given bandbredd är snålkodning ett sätt att öka ljudkvaliteten jäm-
fört med att koda linjärt med samma datamängd.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15378
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2013-05-05 17:31

Problemet är att man kan prata hur länge som helst om mastringsproblem men när man väl köpt inspelningen så är den i det skick man fick den.
Däremot när det gäller egen rippning och lagring så kan man påverka valda format själv och det är ju inget som säger att man måste rippa dåligt material. Kan man välja rippar man väl bästa möjliga utgåva oavsett hur man skall lagra den.
Att prata på faktiskt om mastringsproblemen är ju bra men om ingen av de som utför det eller beställer mastringen påverkas så händer ju väldigt lite.
De som har kontakter i studiobranschen har större möjligheter att påverka skulle min gissning vara.

mvh/Harryup

Användarvisningsbild
sportbilsentusiasten
Nej, Sporthojsentusiasten
 
Inlägg: 12852
Blev medlem: 2008-07-01

Inläggav sportbilsentusiasten » 2013-05-07 11:52

IngOehman skrev:
sportbilsentusiasten skrev:
kodapa skrev:
sportbilsentusiasten skrev:
hifikg skrev:
Almen skrev:...
Jo, men att hoppa på mp3 och spotify tycker jag är att sila mygg och svälja elefanter.

Det är som att, när man diskuterar utsatta kvinnors situation i Bangladesh, påpeka att de kvinnliga VD-lönerna i Sverige är alldeles för låga.


Med fel soppa i tanken får du aldrig motorn att gå rent, hur fin bil och hur bra vägar du än har. Tycker jag funkar bättre som liknelse.

Alla fel är dåliga. Att det finns värre fel är liksom ingen ursäkt.

Dessutom är det ju enkelt att istället för mp3/spotify spela musik i orginalformat.
Så varför då inte göra det?

Därför att du får större valfrihet utan att höra någon skillnad kanske?

För mig uppväger INTE större valfrihet minskad kvalitet, det gäller allt i mitt liv.
Livet är för kort för det.
Jag har rippad musik på min NAS, inte så mycket bara mina favvoplattor. De är noga rippade av mig, inget nedtankat från Nätet!
Har även fått några inspelningar av vänner jag litar på.
300GB räcker.

Fast är det där inte bara ännu ett exempel på en dum tumregel (no offence)?

Jag menar, det beror väl på vilken balans man utgår ifrån? Om valet står
mellan en låt för resten av livet, i utmärkt ljudkvalitet, och alla låtar i hela
världen, eller i varje fall många flera, i en sämre men klart acceptabel ljud-
kvalitet, är då inte det sistnämnda att föredra?

Nej det är inte tal om en dum tumregel.
Glöm inte bort att diskussionen handlade om demo på mässor och då är ju inte alternativet EN låt vs spotify, utan att ha med sig en väska musik (CD o vinyl, PC eller USB-sticka med musik i orginalformat)
Så varför använda spotify ENBART (=som enda alternnativ) när man kan enkelt låta lyssnarna välja? De kan ju välja spotify om de vill spela något som inte finns lokalt eller hur?

Användarvisningsbild
sportbilsentusiasten
Nej, Sporthojsentusiasten
 
Inlägg: 12852
Blev medlem: 2008-07-01

Inläggav sportbilsentusiasten » 2013-05-07 11:54

Harryup skrev:Problemet är att man kan prata hur länge som helst om mastringsproblem men när man väl köpt inspelningen så är den i det skick man fick den.
Däremot när det gäller egen rippning och lagring så kan man påverka valda format själv och det är ju inget som säger att man måste rippa dåligt material. Kan man välja rippar man väl bästa möjliga utgåva oavsett hur man skall lagra den.

Just det.
Egen rippning = kontroll.
Spotify = ingen kontroll på att orginalmusiken inte är förstörd av bitreduktion och remastring

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28346
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2013-05-15 18:46

Lyssnar på Bitches Brew i 24/192 och det låter sanslöst bra. Har inte hört någon spela något som ens varit i närheten av det här ljudet på någon mässa i modern tid. Klantskallar som demar med Spotify på mässor.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
kalenen
 
Inlägg: 18
Blev medlem: 2008-06-02

Inläggav kalenen » 2013-05-15 18:49

Vem var det som demade med Spotify?

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28346
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2013-05-25 01:42

kalenen skrev:Vem var det som demade med Spotify?


Eftersom jag kallar dem klantskallar ovan tänker jag inte räkna upp några enskilda leverantörer, men det var tillräckligt många för att jag skulle notera det och åtminstone en sa uttryckligen att de spelade "vad som helst" bara det fanns på Spotify... Vi får hoppas på bättring till kommande mässor. Tycker jag.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Maccis
 
Inlägg: 5276
Blev medlem: 2009-11-12
Ort: Småländska höglandets pärla - Nässjö

Re: SWEETSPOT Jönköping 27-28 april, 2013

Inläggav Maccis » 2014-04-19 22:15

Någon som kommer på Lördag?

Jag kommer!!
Jag tycker det är kul med vinyl.......

Problem med en Mac?
Lösningen finns hos mig, http://www.appleverkstan.se www.facebook.com/appleverkstan.se

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28346
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: SWEETSPOT Jönköping 27-28 april, 2013

Inläggav hifikg » 2014-04-19 22:19

Hoppar med största sannolikhet årets version av Sweetspot. Trettiofem mil enkel resa utan något annat uppdrag att kombinera med känns inte helt motiverat. Eller ska man tro på något revolutionerande nytt och hörvärt? Nä, tänkte väl det.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Adhoc
 
Inlägg: 3735
Blev medlem: 2005-06-29
Ort: Göteborg

Re: SWEETSPOT Jönköping 27-28 april, 2013

Inläggav Adhoc » 2014-04-19 23:21

Jag pallrar mig nog dit, dock i år 2014 och inte som i trådtiteln 2013.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Re: SWEETSPOT Jönköping 27-28 april, 2013

Inläggav Komorok » 2014-04-20 00:11

Jag är på plats :-) .
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28346
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: SWEETSPOT Jönköping 27-28 april, 2013

Inläggav hifikg » 2014-04-20 00:15

Komorok skrev:Jag är på plats :-) .


Det är nästan ett skäl att åka ner :-)
Sitter nöjd :)

Callisto
Saknad † 2017
 
Inlägg: 3044
Blev medlem: 2003-10-02
Ort: Mjölby

Re: SWEETSPOT Jönköping 27-28 april, 2013

Inläggav Callisto » 2014-04-20 11:29

Tänker glida ner dit på lördag. Kul o träffa hifi-peoples.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23922
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: SWEETSPOT Jönköping 27-28 april, 2013

Inläggav RogerGustavsson » 2014-04-20 16:47

Kan vi inte ta detta i den andra tråden, den som gäller årets mässa? Det brukar dessvärre vara lite svårt att känna igen forumfolket.

Föregående

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 24 gäster