Intressant föreläsning om hörselns gränser mm

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Callisto
Saknad † 2017
 
Inlägg: 3044
Blev medlem: 2003-10-02
Ort: Mjölby

Intressant föreläsning om hörselns gränser mm

Inläggav Callisto » 2014-09-02 16:54

On Thursday Sept 18th at 15.15 in Schrödinger, Anders Fridberger from LiU/LiO will present a seminar titled Mechanisms of near-threshold sound detection.

Abstract

The ear is a remarkably sensitive pressure fluctuation detector. In guinea pigs, behavioral measurements indicate a minimum detectable sound pressure of ~20 µPa at 16 kHz. Such faint sounds move the hearing organ approximately 0.1 nm, a distance similar to the diameter of a hydrogen atom. This high sensitivity is assumed to depend on slowly traveling mechanical waves that are coupled to a cellular active amplifying mechanism, both of which remain poorly known. Using light to create a local stimulus, we show that the hearing organ behaves as an acoustic diode, allowing waves to propagate in only one direction. These waves excite the sensory cells, which filter and amplify the acoustic signal. The performance of the amplifier is controlled partly through active modulation of the stiffness of the sensory cells. These findings represent significant departures from accepted theories of hearing organ function.



Assoc. Prof. Nathaniel D. Robinson


Transport and Separations Group
Department of Physics, Chemisry and Biology (IFM)
Linköping University
581 83 Linköping
Sweden
Phone: +46 13 28 2212
Mobile: +46 734 170164
Visiting address: N319 Fysikhuset

Please visit us at www.ifm.liu.se/surfphys/transport

___________________________________________________________________
This message was sent via the IFM-All@lists.ifm.liu.se mailing list.
More information can be found at: http://lists.ifm.liu.se/listinfo/ifm-all

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41288
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Intressant föreläsning om hörselns gränser mm

Inläggav petersteindl » 2014-09-02 17:21

0,1 nm gäller även för människans trumhinnors rörelse vid 0 dB nivå d v s hörseltröskeln och att det är i storleksording av väteatomens diameter. Jag undrar om inte jag har skrivit angående detta tidigare på faktiskt.

"The performance of the amplifier is controlled partly through active modulation of the stiffness of the sensory cells. These findings represent significant departures from accepted theories of hearing organ function."

Detta har varit känt i några år nu. Fast det hindrar inte att hörseln är fantastik :)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

JM
 
Inlägg: 5148
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Intressant föreläsning om hörselns gränser mm

Inläggav JM » 2014-09-02 21:48

Klart intressant föreläsning. Tvärr kan jag inte närvara.

Intressant är att notera att n. acusticus dvs hörselnerven har ca 30 000 nerver där majoriteten har med detektionen av mycket svaga ljud och saknar en fullständig tonografisk representation.
Vi likt övriga däggdjur har i evolutionen prioriterat detektionen av svaga ljud. Människan hör relativt sin storlek ovanligt bra låga frekvenser men är desto sämre på de högre frekvenserna (över 20 000 Hz). I de yttre hårcellerna finns muskelliknande strukturer, prestin, som fungerar som förstärkare av svaga ljudtryck.
Att focusera på 16 000 Hz är en utmaning på många sätt. Nervimpulserna hinner aldrig ner till noll volt utan varierar kring viss spänning. Människan är relativt okänslig vid 16 000 hz har marssvinen sitt ljudkänsligaste frekvensområde kring 16 000 Hz?
Finns det ngn publikation att ta till sig?

JM
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. We are standing on the shoulders of giants.
"Kill your Darlings" => Scientific Progress.

Användarvisningsbild
NirreFirre
 
Inlägg: 286
Blev medlem: 2013-12-07
Ort: Sthlm

Re: Intressant föreläsning om hörselns gränser mm

Inläggav NirreFirre » 2014-09-02 23:20

På liknande sätt blir jag wowad av detta:
"But as it turns out, the subjects could discriminate both types of sounds with equally impressive performance. While some subjects excelled at discriminating frequency, most did much better at discriminating timing. The top score, achieved by a professional musician, violated the uncertainty principle by a factor of about 13, due to equally high precision in frequency acuity and timing acuity. The score with the top timing acuity (3 milliseconds) was achieved by an electronic musician who works in precision sound editing."

Från: http://phys.org/news/2013-02-human-fourier-uncertainty-principle.html#jCp

JM
 
Inlägg: 5148
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Intressant föreläsning om hörselns gränser mm

Inläggav JM » 2014-09-03 06:21

Människan hörsel slår "Fouriers uncertainty principle" map på tonal diskriminering och "timing". Dvs hjärnan diskriminerar bättre om en ton kommer före eller efter en annan ton.
Vilket enligt författaren kullkastar en majoritet av dagens befintliga algoritmer för hörseln.?
Tonalperception i relation till tid o fas är viktiga variabler som på ett övertygande sätt exemplifieras mha bla Ingrid Bergman i den klassiska Casablanca dialogen.

http://phys.org/news/2013-02-human-four ... ciple.html

Sannolikt är människans skarpa tonala perception frekvensberoende.

Men kring 160000 Hz är vi rätt risiga på diskriminering - möjligen är marsvinet bättre.

JM
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. We are standing on the shoulders of giants.
"Kill your Darlings" => Scientific Progress.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41288
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Intressant föreläsning om hörselns gränser mm

Inläggav petersteindl » 2014-09-03 10:37

För er som gillar vetenskapliga studier. Den här är från september 2014. Det ryker fortfarande om den :)

http://medicalxpress.com/news/2014-09-neurons-human-skin-advanced.html#ajTabs

Det är synnerligen intressant och kan få banbrytande konsekvenser inom förståelsen av nervsystemet och upplevelse av yttervärlden.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41288
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Intressant föreläsning om hörselns gränser mm

Inläggav petersteindl » 2014-09-03 10:56

Anders Fridberger hade även föreläsningen i Stockholm i februari 2013.

http://agenda.albanova.se/conferenceDisplay.py?confId=3834

Skulle tippa att det är just publikationer där Anders medverkat som jag tidigare läst.

http://www.hu.liu.se/ike/forskare-vid-ike/fridberger-anders?l=sv

http://www.hu.liu.se/ike/forskare-vid-ike/fridberger-anders/publikationer?l=sv
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.


Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Bing [Bot] och 25 gäster