Akustik tips i Elle Decoration

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Peruse
 
Inlägg: 24
Blev medlem: 2014-02-04

Akustik tips i Elle Decoration

Inläggav Peruse » 2014-10-29 08:19

Satt och läste lite i Elle Decoration (Före detta Elle interiör) och ramlade över en helsida med tips på akustik-åtgärder för en bättre ljudåtergivning. Måste säga att jag blev positivt överraskad då det inte är nånting man förväntar sig när man läser en inredningstidning. Självklart får var och en tycka till om tipsen som ges i artikeln :)

Bild

Ha en fortsatt trevlig dag!

Mvh Peruse.

Ps: Såg att källan till reportaged kommer från Sonos. Och bilden är skannad, därav den halvdåliga upplösningen.

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Re: Akustik tips i Elle Decoration

Inläggav celef » 2014-10-29 09:58

Bra tips, dom ska jag prova! Soffa och mattor verkar vara bra, och sterekoppling, men ska subwoofers helst stå i ett hörn? Och vilket hörn är bäst?
Bikinitider

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Re: Akustik tips i Elle Decoration

Inläggav Komorok » 2014-10-29 10:06

Subwoofer i hörnet för bästa resultat!?! :?

Är de helt dumma i huvudet?
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28346
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Akustik tips i Elle Decoration

Inläggav hifikg » 2014-10-29 10:22

"Källa: Sonos"
Sandra har läst en reklambroschyr verkar det som, flera av schysta tumregler som kan göra ljudet lite bättre lite varstans. Artikeln är sannolikt inte skriven för nördar på ett hifi-forum :-)
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Stranne
 
Inlägg: 3074
Blev medlem: 2005-01-17
Ort: Smögen

Re: Akustik tips i Elle Decoration

Inläggav Stranne » 2014-10-29 10:34

I det stora hela var det väl en fantastiskt bra artikel såtillvida att den kan få annars onintresserade (och icke insatta) personer att förstå att man måste möblera lite för att få en ljudåtergivning som går att stå ut med. Att den sen är full av förenklingar och något rent faktafel spelar väl ingen roll tycker jag. Om någon råkar ställa sin subwoofer i hörnet bredvid sina "stereokopplade" högtalare så må det väl vara hänt. Blir han eller hon nöjd med ljudet så är det väl bra - blir han missnöjd kanske han till och med provar att flytta runt subben lite.

Användarvisningsbild
BORIS
skitstövel
 
Inlägg: 3259
Blev medlem: 2013-10-04

Re: Akustik tips i Elle Decoration

Inläggav BORIS » 2014-10-29 10:46

Håller med, det är väl bra om de som annars inte skänkt det här med akustik en tanke nu efter att läst artikeln iaf börjat fundera kring ämnet.
Sen kan dessutom audiofilnördarna visa sig på styva linan och leta fel, win win

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Akustik tips i Elle Decoration

Inläggav IngOehman » 2014-10-29 10:51

Lite roll spelar det väl i varje fall? Nog hade det varit bättre om det som stod hade varit korrekt.

Men jag håller med om att det är positivt att det alls skrivs artiklar om akustik i tidskrifter som även icke-nördar läser.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32815
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Akustik tips i Elle Decoration

Inläggav Bill50x » 2014-10-29 11:00

Komorok skrev:Subwoofer i hörnet för bästa resultat!?! :?

Är de helt dumma i huvudet?

Inte alls, det är där den står minst i vägen...

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
Ted_B
 
Inlägg: 1680
Blev medlem: 2014-05-02
Ort: Virsbo

Re: Akustik tips i Elle Decoration

Inläggav Ted_B » 2014-10-30 00:37

Jag har ställt min sub i hörnet, betyder det att jag är dum i huvudet ?
:)
The World's Mine Oyster

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41437
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Akustik tips i Elle Decoration

Inläggav petersteindl » 2014-10-30 00:47

Absolut inte. Men om så vore så är jag också dum i huvudet och Peter Lyngdorf likaså. Peter Lyngdorf tillverkar bl a Steinway Lyngdorf. Placerar man subwoofers i hörn så bör man frekvenskorrigera för att räta ut tonkurvan. Dessutom vill man gärna ha fler subwoofers än 1, placerade så att man har woofers i mer än ett hörn.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5704
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Akustik tips i Elle Decoration

Inläggav genstruktur » 2014-10-30 00:55

Är kul att det tas upp i populärkulturen också eller vad man skall säga. Kanske man snart slipper att få konstiga blickar av vänner när man svarar att vissa saker i inredningen är till för att förbättra akustiken/ljudet? :)

Men " stereokoppla högtalarna"? Finns det folk som har flera högtalare och kopplar alla på en kanal?
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Re: Akustik tips i Elle Decoration

Inläggav Komorok » 2014-10-30 08:49

Ted_B skrev:Jag har ställt min sub i hörnet, betyder det att jag är dum i huvudet ?
:)


Nej, det betyder att det lät bäst med den placerad där i just ditt rum eller att du följde råd. Och den som ger råd i stilen med att subwoofern låter bäst i hörn tycker jag är gravt okunnig och då uttryckte jag mig slarvigt och kallade denne för dum. Det är rådet som är dumt. Skitkorkat faktiskt.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32815
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Akustik tips i Elle Decoration

Inläggav Bill50x » 2014-10-30 10:44

Komorok skrev:
Ted_B skrev:Jag har ställt min sub i hörnet, betyder det att jag är dum i huvudet ?
:)
Nej, det betyder att det lät bäst med den placerad där i just ditt rum eller att du följde råd. Och den som ger råd i stilen med att subwoofern låter bäst i hörn tycker jag är gravt okunnig och då uttryckte jag mig slarvigt och kallade denne för dum. Det är rådet som är dumt. Skitkorkat faktiskt.

Men om nu subben är konstruerad för att stå i ett hörn? Är man fortfarande dum, okunnig och skitkorkad om man placerar den där?

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Akustik tips i Elle Decoration

Inläggav IngOehman » 2014-10-30 11:12

Hur konstruerar man en subwoofer för att stå i ett hörn?

Eller förresten, glöm den frågan, om det är ett krav att den skall stå där så kan man självklart dimensionera den så att det blir "så lite dåligt som möjligt". Men frågan är varför ett sådant krav alls används som utgångspunkt? Det är ju en placering som exiterar rummets resonanser maximalt effektivt, det vill säga som leder till att det låter nästan så dåligt som det kan låta, i synnerhet i rum med mycket höga Q-värden för resonanserna.

Och jag föredrar definitivt en artikulerad basåtergivning.

Faktum är att till om med THX-normen för hemmaljud initialt förespråkade hörnplacering, men sedan började de studera effekterna av placering, och kom fram till nästan motsatsen - att man bör undvika hörn och använda flera subwoofrar placerade på olika ställen i rummet. Idag tror jag de anser att en subwoofer på varje väggs mitt är bästa rådet. Fyra stycken alltså, och med mitt menar de nog på golvet, men på mitten sidledes.

Min uppfattning är att deras världsbild är för kantig och baserad på mätmikrofonens sätt att se omvärlden, men det är ändå en positiv utveckling från den ensamma subwoofern i ett hörn.


I verkligheten finns dock rum där till och med en ensam subwoofer i ett hörn kan låta bättre än fyra som THX förespråkar. Det beror på, och det beror på mycket. Sammanfattningsvis är problemet med både "en i ett hörn" och "en på varje väggs mitt", tumregelmässiga råd, och sådana är alltid dåliga, eftersom verkligheten är så mycket mera komplicerad än så.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32815
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Akustik tips i Elle Decoration

Inläggav Bill50x » 2014-10-30 11:35

IngOehman skrev:Hur konstruerar man en subwoofer för att stå i ett hörn?

Platsbyggd triangel med full takhöjd och med att antal element på höjden?

Självklart finns det bättre lösningar men alla bor inte så det passar med att placera ett gäng subbar runtom i rummet. Det finns ju andra prioriteringar här i livet och en liten elektronisk låda där man kan justera tex frekvensgång är ofta mer acceptabel. Nu är ju frekvensgång inte allt här i livet eller i ens ljudåtergivning, ibland är det nog bättre att strunta i de extra Hz'en och slippa en massa lådor, kablar osv.

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Re: Akustik tips i Elle Decoration

Inläggav Komorok » 2014-10-30 13:16

Bill50x skrev:
Komorok skrev:
Ted_B skrev:Jag har ställt min sub i hörnet, betyder det att jag är dum i huvudet ?
:)
Nej, det betyder att det lät bäst med den placerad där i just ditt rum eller att du följde råd. Och den som ger råd i stilen med att subwoofern låter bäst i hörn tycker jag är gravt okunnig och då uttryckte jag mig slarvigt och kallade denne för dum. Det är rådet som är dumt. Skitkorkat faktiskt.

Men om nu subben är konstruerad för att stå i ett hörn? Är man fortfarande dum, okunnig och skitkorkad om man placerar den där?

/ B


Om du har en sub i vardera främre hörnen av rummet och två till i mitten så kan det bli hur bra som helst, men att köra med en ensam sub i ett hörn blir svårt att konstruera fram. Vilket standardrums resonsanser skall det kompenseras för? Kommer att låta oartikulerat illa ändå i de flesta fall. Iofs om man högpassfiltrerar dem vid säg 150Hz så är man sejf. Fast då kanske syftet med subben försvann? Men vad vet jag? Det var ju inredningen som var det viktigaste, så det spelar ju ingen roll kanske?
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32815
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Akustik tips i Elle Decoration

Inläggav Bill50x » 2014-10-30 13:23

Komorok skrev:Om du har en sub i vardera främre hörnen av rummet och två till i mitten så kan det bli hur bra som helst, men att köra med en ensam sub i ett hörn blir svårt att konstruera fram.

Absolut, men den som är intresserad av prestanda/kvalitet kör väl inte med enbart en (1) sub? Vill man ha ett lågfrekvent brummande så är det OK, men inte om man vill återge musik.

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Re: Akustik tips i Elle Decoration

Inläggav Komorok » 2014-10-30 15:05

Bill50x skrev:
Komorok skrev:Om du har en sub i vardera främre hörnen av rummet och två till i mitten så kan det bli hur bra som helst, men att köra med en ensam sub i ett hörn blir svårt att konstruera fram.

Absolut, men den som är intresserad av prestanda/kvalitet kör väl inte med enbart en (1) sub? Vill man ha ett lågfrekvent brummande så är det OK, men inte om man vill återge musik.

/ B


Om du byter ut "återge musik" till "återge ljud" så håller jag med.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Ted_B
 
Inlägg: 1680
Blev medlem: 2014-05-02
Ort: Virsbo

Re: Akustik tips i Elle Decoration

Inläggav Ted_B » 2014-10-30 15:08

Jag har den står i hörnet tills vidare, det låter på vissa sätt bra och på andra sätt mindre bra, det är svårt med möbleringen när man behöver ta hänsyn till andras tyckanden.
När jag placerade den ungefär mitt på väggen mellan högtalarna så försvann nästan all bas i lyssningspositionen, det var inte heller bra.
Jag kommer prova ungefär den positionen igen men hittills känns hörnet bäst och planen är att koppla in en antimode och hoppas på ett bättre resultat.
The World's Mine Oyster

Användarvisningsbild
smile
 
Inlägg: 1322
Blev medlem: 2006-04-10
Ort: Rimbo

Re: Akustik tips i Elle Decoration

Inläggav smile » 2014-10-31 06:56

Mina Bashorn måste stå i hörn, annars så försvinner en del av horn gången som utgörs av tak och väggar...

Dessa kan man väl sträcka sig till att de är konstruerade för att stå i hörn :)

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Re: Akustik tips i Elle Decoration

Inläggav Komorok » 2014-10-31 07:48

Men du har fler än ett, eller hur?
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
MichaelG
 
Inlägg: 4717
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Partille

Re: Akustik tips i Elle Decoration

Inläggav MichaelG » 2014-10-31 08:14

Bill50x skrev:Absolut, men den som är intresserad av prestanda/kvalitet kör väl inte med enbart en (1) sub?


Jo, jag gör det. :)

Användarvisningsbild
steveo1234
 
Inlägg: 7907
Blev medlem: 2005-06-26
Ort: Helsingborg

Re: Akustik tips i Elle Decoration

Inläggav steveo1234 » 2014-10-31 08:56

MichaelG skrev:
Bill50x skrev:Absolut, men den som är intresserad av prestanda/kvalitet kör väl inte med enbart en (1) sub?


Jo, jag gör det. :)


Jag gjorde det också under lång tid. Behovet av EQ var dock lite besvärande stort och jag byggde därför en till och därmed lyckades jag få samma uppmätta slutresultat med två subbar utan stora EQ ingrepp som jag fick med en sub+EQ.
Det låter, precis som förväntat, exakt likadant bortsett från att jag har en aning mer headroom i nuläget. Men den extra kapaciteten används extremt sällan...
You are entitled to your own opinion. You are however not entitled to your own facts.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36047
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Akustik tips i Elle Decoration

Inläggav paa » 2014-10-31 11:40

Nånstans har jag läst något sånt här:
En intressant bieffekt av hörnplacering (av basmodul) är att distorsionen sjunker påtagligt. Orsaken är att man får en grundtonsförstärkning av alla reflexer i fas från angränsningsytorna, medan övertonerna (vilket betyder övertonerna om det handlar om en brant LP-filtrerad basmodul) saknar hörnstödet, och blir svagare i amplitud förhållande till de önskade grundtonerna. Dessutom får man ju en verkningsgradsökning som innebär att ineffekten till basmodulen kan minskas, något som även bidrar till minskad distorsion och ökat head room.
Det finns alltså många goda skäl att överväga ren hörnplacering om man använder bara en basmodul.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Re: Akustik tips i Elle Decoration

Inläggav Komorok » 2014-10-31 13:55

Ja, det stämmer ju, men som jag ser det så är nackdelarna övervägande.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36563
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Akustik tips i Elle Decoration

Inläggav Morello » 2014-10-31 14:44

Bill50x skrev:
Komorok skrev:Om du har en sub i vardera främre hörnen av rummet och två till i mitten så kan det bli hur bra som helst, men att köra med en ensam sub i ett hörn blir svårt att konstruera fram.

Absolut, men den som är intresserad av prestanda/kvalitet kör väl inte med enbart en (1) sub? Vill man ha ett lågfrekvent brummande så är det OK, men inte om man vill återge musik.

/ B


Du implicerar väl inte att en riktig film i huvudsak innehåller dialog och i förekommande fall någon enstaka pistolknall? :mrgreen:
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
JockeX
 
Inlägg: 110
Blev medlem: 2012-08-18

Re: Akustik tips i Elle Decoration

Inläggav JockeX » 2014-10-31 18:18

För första gången nånsin har en inredningstidning tagit upp ämnet akustik och påtalat problemet med "ljust och fräscht", och här sitter alla ljudnördar och diskuterar viktigheten i att de nämnt i en bisats om hur subben ska placeras. :twisted: :D

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 4102
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Akustik tips i Elle Decoration

Inläggav eljulio » 2014-10-31 19:59

JockeX skrev:För första gången nånsin har en inredningstidning tagit upp ämnet akustik och påtalat problemet med "ljust och fräscht", och här sitter alla ljudnördar och diskuterar viktigheten i att de nämnt i en bisats om hur subben ska placeras. :twisted: :D


+4 000

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28346
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Akustik tips i Elle Decoration

Inläggav hifikg » 2014-10-31 21:10

JockeX skrev:För första gången nånsin har en inredningstidning tagit upp ämnet akustik och påtalat problemet med "ljust och fräscht", och här sitter alla ljudnördar och diskuterar viktigheten i att de nämnt i en bisats om hur subben ska placeras. :twisted: :D


Faktiskt faktiskt
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Vinylcalle
 
Inlägg: 3089
Blev medlem: 2008-12-24
Ort: Lund

Re: Akustik tips i Elle Decoration

Inläggav Vinylcalle » 2014-10-31 23:16

Inser att jag inte är fullärd inom ämnet placering av subwoofers, någon bra tråd eller liknande någon kan tipsa om?

MvH Carl
VD och ägare
www.rehifi.se


Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 10 gäster