Maskeringseffekter

[Alexi]

Ja nu kan jag höra det, men jag skulle inte lyckas pricka vilken låt det är.

[Zeeall]

jag hör bara nå brus vid -40db... har jag kass anläggning eller är det meningen att det ska vara skitsvårt?

[mrGaskill]

Jag hörde inget alls så jag spelar Dogman med King's X istället.

[Svante]

Hur har du ställt nivåerna? Har du bara tagit den ena och dragit ner den 40-60-80 dB eller har du kollat deras RMS-nivåer innan du gjorde det?

Jag har gjort ett par också, inspirerad av tråden, men jag får FORTFARANDE INTE FAKTISKT FTP ATT FUNKA.

Jag hör "störningen" vid -60 dB. Eller, det är inte -60 dB just där jag hör den, men iaf.

[darkg]

Det är som natt och dag. Frun slutar stampa takten i köket. Mjölken skär sig. Och det redan innan jag har spelat nåt! Vad var frågan förresten?

Trams åsido, kul experiment. Hoppas få tillfälle att lyssna lite under kvällen. Delvis relaterat är filer med pålagt brus av olika styrka som snurrade för ett tag sen, fanns på Spotify tror jag. I det fallet var min urskiljningsförmåga obefintlig :-I

Edit äh, jag kan inte bekvämt skicka wav till sterion och en mig närstående person har undersökt hur man inte fäller ihop pappas lurar.

[Morello]

Hur har du ställt nivåerna? Har du bara tagit den ena och dragit ner den 40-60-80 dB eller har du kollat deras RMS-nivåer innan du gjorde det?

Jag har gjort ett par också, inspirerad av tråden, men jag får FORTFARANDE INTE FAKTISKT FTP ATT FUNKA.

Jag hör "störningen" vid -60 dB. Eller, det är inte -60 dB just där jag hör den, men iaf.

Bara dragit ned den ena relativt den andra.

[Jansson]

Vi talar alltså om mer eller mindre vansinneskomprimerad popmusik

Siamese Dream.......jag ber att ha en annan uppfattning.
Den låter fint hos mig och kan spelas rejält starkt.
Vet inte vad det är för utgåva som du refererar till.

Siameser Dream är f.ö. en analog inspelning med mycket pålägg.

En musikalisk milstolpe.

Här finns lite godis för den som vill bekanta sig lite mer med hur den gjordes.

https://www.gearslutz.com/board/q-butch ... dream.html

[Morello]

Du anar inte hur många gånger jag lyssnat på sagda album eller hur många timmar jag spenderat på att spela "geek USA" själv.
Det är en makalös platta och Chamberlin en trumslagare med teknik och konstnärligt uttryck som få matchar på popscenen.

Däremot låter albumet skräp rent ljudtekniskt. Det tycker jag är synd.

[Jansson]

ljudkvaliteten på Siamese Dream beror inte ens i n:te hand på efterproduktion med dynamikkomprimering.

Jag vill dock ge dig rätt i många andra delar i ditt sista inlägg.

- nej, jag har ingen aning om hur mycket du lyssnat på sagda album.
-nej, jag har heller ingen aning om hur många timmar du ägnat att spela nämnda låt.
-Chamberlin är en mycket begåvad musiker. En av de allra bästa trumslagare jag känner till.
-Siamese Dream är ett mästerverk rent musikaliskt.

Sen går jag emot ditt påstående angående ljudkvaliteten på Siamese Dream.

Det låter alldeles utmärkt.

Det finns förvrängning , speciellt på alla de otaliga gitarrpålägg, men det beror inte på kompression i efterproduktion

Läs länken jag bifogade.

[Laila]

Seså pöjka, lugnt å finter skareva* . . . typer.

*F.ö. så tycker jag nog att Jack DeJohnette, inte går av för hackor heller.

[Morello]

Geek USA - låt se vad andra i kanalen tycker:

http://user.faktiskt.io/Morello/08_-_Geek_U.S.A.mp3

Jag vidhåller att ljudkvaliteten är av sjunde klass.

[Jansson]

Vi talar alltså om mer eller mindre vansinneskomprimerad popmusik

Siamese Dream.......jag ber att ha en annan uppfattning.
Den låter fint hos mig och kan spelas rejält starkt.
Vet inte vad det är för utgåva som du refererar till.

Siameser Dream är f.ö. en analog inspelning med mycket pålägg.

En musikalisk milstolpe.

Här finns lite godis för den som vill bekanta sig lite mer med hur den gjordes.

https://www.gearslutz.com/board/q-butch ... dream.html

Det är lite komiskt det här med automatiska rättstavningsprogram i en ajfån.

Siameser!!

Det gäller att vara med på vad som händer.

[Jansson]

Geek USA - låt se vad andra i kanalen tycker:

http://user.faktiskt.io/Morello/08_-_Geek_U.S.A.mp3

Jag vidhåller att ljudkvaliteten är av sjunde klass.

Jag vet att du tycker så.

Om vi väntar tålmodigt kommer det säkert också en MasVis-graf från någon välvillig själ.
Ledsen, men det rör sig inte om vansinneskomprimering.

Den låter fint och bra. Kan spelas på hög nivå.
Det nyper i öronen ibland. Det ligger i mastern.

[joakimfors]

[IngOehman]

Hugaligen vilken sjuk eq det ser ut att ligga på den.

Men tristast är ändå allpassgrafen, som visar att kompressorn även ställer till med riktigt med vågformsförvrängningar.

Varför misshandlas musik på det där viset?


Vh, iö

[JM]

Kul exempel på neurofysiologisk maskering av psykologisk perceptionströskel.
Återigen allt vi kan mäta kan inte höras.
Gles musik behövs för optimal lyssningsutvärdering utan perceptionsstörande maskering. Tillräckligt gles musik behövs för att höra svaga önskvärda övertoner och icke önskvärda distorsionskomponenter.
Tydligen är Dire Straits låten inte tillräckligt gles musik för att detektera - 60 dB ljud förutsatt att Morello har gjort en korrekt mixning.

JM

[shifts]

Jansson: Tack för länken, här ska nostalgiläsas! SP var under min gymnasietid en besatthet och gör jag valet under pistolhot i dag, hålls nog Siamese Dream allra högst. Tack även till Morello som åter gjorde mig sugen på att dra fram skivan.

Känns smått otroligt hur Butch Vig producerade Siamese Dream, Nevermind och Dirty på bara några få år. Snacka om att vara med och forma musikvärlden som skulle komma efter det.

[joakimfors]

Maskeringslåten som jämförelse:

[Morello]

Geek USA - låt se vad andra i kanalen tycker:

http://user.faktiskt.io/Morello/08_-_Geek_U.S.A.mp3

Jag vidhåller att ljudkvaliteten är av sjunde klass.

Jag vet att du tycker så.

Om vi väntar tålmodigt kommer det säkert också en MasVis-graf från någon välvillig själ.
Ledsen, men det rör sig inte om vansinneskomprimering.

Den låter fint och bra. Kan spelas på hög nivå.
Det nyper i öronen ibland. Det ligger i mastern.

Den är vansinneskomprimerad i alla led. Trummorna låter som kakburkar etc. Lyssna tex på cymbaler - ohyggligt komprimerat och avrullat och bara riktigt jävla fult.
Produktionstekniskt är det ett lågvattenmärke (liksom samtliga smahing pumpkins-produktioner) av sällan skådat slag.

[Morello]

Hugaligen vilken sjuk eq det ser ut att ligga på den.

Men tristast är ändå allpassgrafen, som visar att kompressorn även ställer till med riktigt med vågformsförvrängningar.

Varför misshandlas musik på det där viset?


Vh, iö

Därför att folk kanske tycker olika. Titta tex på vad signautruen Jansson skriver.

Ingvar, har du lyssnat på låten?

[Alexi]

Signaturen Jansson säger inte att ovanstående version är bra, utan han säger att det finns en väl utgiven version.

[Morello]

Signaturen Jansson säger inte att ovanstående version är bra, utan han säger att det finns en väl utgiven version.

Det finns inga stora skillnader mellan utgåvor - dom låter appa allesammans.
Det är för övrigt något som kännetecknar allt Butch Vig tagit i. (Nevermind med Nirvana och Gish med SP)'
En riktig tomte vill jag nog påstå.

[Morello]

Hugaligen vilken sjuk eq det ser ut att ligga på den.



Vh, iö

Ja, det är väl bara förnamnet?

[Jansson]

Geek USA - låt se vad andra i kanalen tycker:

http://user.faktiskt.io/Morello/08_-_Geek_U.S.A.mp3

Jag vidhåller att ljudkvaliteten är av sjunde klass.

Jag vet att du tycker så.

Om vi väntar tålmodigt kommer det säkert också en MasVis-graf från någon välvillig själ.
Ledsen, men det rör sig inte om vansinneskomprimering.

Den låter fint och bra. Kan spelas på hög nivå.
Det nyper i öronen ibland. Det ligger i mastern.

Den är vansinneskomprimerad i alla led. Trummorna låter som kakburkar etc. Lyssna tex på cymbaler - ohyggligt komprimerat och avrullat och bara riktigt jävla fult.
Produktionstekniskt är det ett lågvattenmärke (liksom samtliga smahing pumpkins-produktioner) av sällan skådat slag.

Jag tycker vi gör så här:

Vi säger att du har rätt på alla punkter, helt ok för mig.
Jag har också insett att du inte är intresserad av vad jag skriver och det är också helt ok för mig.

Paratetiskt vill jag ändå kommentera din parentes. (Angående samtliga Smashing Pumpkins-produktioner)
Instämmer inte där heller.
För den som ändå kanske är nyfiken vill jag rekommendera boxen/4- Vinylutgåvan av Mellon Collie and The infinte sadness.
Tyvärr är den dyr men för en som verkligen uppskattar detta album är det en mycket god utgåva eller version vilket man väljer att kalla den.

Nu har jag ingen mer lust att tillföra något mer till denna diskussion och jag lämnar detta ämne.

[Alexi]

[Morello]

Har lyssnat några gånger på GEEK USA - kanske ett av Chamberlins ballaste trumkomp!

Men ljudkvaliteten är extremt dålig. Allt låter avmattat - ingen bas, ingen diskant, fula toppar i mellanregistret (vilket syns i MASVIS-analysen), ingen dynamik /syns också i masvis), hög brusnivå etc.

Så här låter det när Jimmy lirar trumma utan pajasen Butch bakom spakarna:


https://www.youtube.com/watch?v=_orYFsYQpVk

[Svante]

Har lyssnat några gånger på GEEK USA - kanske ett av Chamberlins ballaste trumkomp!

Men ljudkvaliteten är extremt dålig. Allt låter avmattat - ingen bas, ingen diskant, fula toppar i mellanregistret (vilket syns i MASVIS-analysen), ingen dynamik /syns också i masvis), hög brusnivå etc.

Så här låter det när Jimmy lirar trumma utan pajasen Butch bakom spakarna:


https://www.youtube.com/watch?v=_orYFsYQpVk

Spelar han utan proppar?

[Morello]

Lyssna på geek use istället

[music4ever]

Paratetiskt vill jag ändå kommentera din parentes. (Angående samtliga Smashing Pumpkins-produktioner)
Instämmer inte där heller.
För den som ändå kanske är nyfiken vill jag rekommendera boxen/4- Vinylutgåvan av Mellon Collie and The infinte sadness.
Tyvärr är den dyr men för en som verkligen uppskattar detta album är det en mycket god utgåva eller version vilket man väljer att kalla den.

Visste inte att den hade återsläpps i 4-LP box.
Är det US eller Europa släppet du rekommenderar?
Har du jämfört den mot original LP-utgåvan?

[Morello]

Hugaligen vilken sjuk eq det ser ut att ligga på den.

Men tristast är ändå allpassgrafen, som visar att kompressorn även ställer till med riktigt med vågformsförvrängningar.

Varför misshandlas musik på det där viset?


Vh, iö

Jag testade att lägga på en EQ; en ganska bredbandiug dipp runt sisådär 2-3 k.
Nu låter det faktiskt ganska mycket rimligare.

Å andra sidan blir andra knasigheter mer uppenbara nu.