Absorbenter för lågbas med aktivt kol

[juanth]

IMG_8635.JPG (26.51 KiB) Visad 2366 gånger

Någon som har åsikter om den här produkten?
2 kvm yta/gram aktivt kol tydligen.

De säger sig komma åt bas under 100 Hz och ända ned mot 20-30 Hz
Dyra men det borde gå att bygga något liknande ganska enkelt.

http://www.acousticfields.com/product/a ... -absorber/

[KentLindqvist]

Finurlig filtration för fundamentala frekvenser. Finsmakare förkastar finkel!

[darkg]

Om kol är lika bra eller bättre än vanliga material kanske det beror på kornens friktion mot varandra snarare än porositeten?

[petersteindl]

Det är ju allmänt känt att aktivt kol filtrerar bort all distorsion från ljudvågorna så att kvar blir det rena oförfalskade ljudet och speciellt i basen. Det är vetenskapligt. Det är därför KTH använder så mycket aktivt kol.

[Perfector]

Och 2 sneda hål i ljuddämparen på bilen ger minst 15 Hp extra i nedförsbackarna.

[Adhoc]

Jag tycker beskrivningen är väldigt mycket "sales talk". "Diaphragmatic absorber" tolkar jag som membranabsorbent och i länken till Riverbanks test visas väldigt låg absorbtion för frekvenser från 63 Hz och upp till diskant. Den är alltså väldigt smalbandig, effektiv (80-100%) mellan ca 45-50 Hz, helt kass om man är intresserad av bredbandigare basabsorbtion upp till säg 200 Hz, vid ca 38 Hz påstås absorbtionen vara 50% ( = - 3 dB) och därunder vartefter sämre, så påstå att den är effektiv som absorbent ned till 30 Hz, tja ... . (I Riverbanks test handlar det om 8 lådor om tillsammans ca 6,7 m² och totalvikt på ca 540 kg.)

[Piotr]

Finurlig filtration för fundamentala frekvenser. Finsmakare förkastar finkel!

Fullständigt felfritt förmenande. Finkel förstör faktiskt findrickande fullkomligt!

[faema]

Den tar bort svettlukten från Iggy Pop när han snurrar på skivtallriken.

[Nattlorden]

Äkta eller fejkforskning?
https://pdfs.semanticscholar.org/5726/ffbb8319f6c652b4e6fbbdbfc2c311fe32ca.pdf

[JM]

Äkta eller fejkforskning?
https://pdfs.semanticscholar.org/5726/ffbb8319f6c652b4e6fbbdbfc2c311fe32ca.pdf

Hmm!

JM

[Svante]

Finurlig filtration för fundamentala frekvenser. Finsmakare förkastar finkel!

Fullständigt felfritt förmenande. Finkel förstör faktiskt findrickande fullkomligt!

Fy fan!

[Svante]

Äkta eller fejkforskning?
https://pdfs.semanticscholar.org/5726/ffbb8319f6c652b4e6fbbdbfc2c311fe32ca.pdf

Eftersom det är i JASA, så är chansen stor att det är äkta. Alltså att det som står i artikeln är sant.

[JM]

Äkta eller fejkforskning?
https://pdfs.semanticscholar.org/5726/ffbb8319f6c652b4e6fbbdbfc2c311fe32ca.pdf

Eftersom det är i JASA, så är chansen stor att det är äkta. Alltså att det som står i artikeln är sant.

Toxic sound eliminators!


JM

[JM]

Äkta eller fejkforskning?
https://pdfs.semanticscholar.org/5726/ffbb8319f6c652b4e6fbbdbfc2c311fe32ca.pdf

Eftersom det är i JASA, så är chansen stor att det är äkta. Alltså att det som står i artikeln är sant.

Carbon.JPG (62.19 KiB) Visad 1936 gånger

Spännande äntligen lite kemi + fysik. Så nanoporer i aktivt kol lurar luften in i "komfortzonen" via svaga Vander Vaals krafter och ger luften en skenbart större volym med gastryckpåverkande effekt på lägre frekvenser enligt allmänna gaslagen pV=nRT.

http://carbonair.eu/

Hur kommer den frekvensberoende kopplingen in sammanhanget?
Om densiteten på luften ökar så sjunker ljudhastigheten? Ljudhastigheten i gasmediet är förenklat proportionell mot (trycket/densiteten)^1/2 typ om jag minns rätt.

JM

[Adhoc]

Äkta eller fejkforskning?
https://pdfs.semanticscholar.org/5726/ffbb8319f6c652b4e6fbbdbfc2c311fe32ca.pdf

Eftersom det är i JASA, så är chansen stor att det är äkta. Alltså att det som står i artikeln är sant.

Salford University har publicerat mycket som varit intressant tycker jag. Tidigare namn var Royal Technical Institute, är det måhända någon utsocknes filial till KTH Svante?
http://www.salford.ac.uk/computing-scie ... /acoustics , https://en.wikipedia.org/wiki/Salford_Acoustics

(Vitsen med att pula in 35 kg aktivt kol inuti en lufttät låda som företaget Acoustica Fields gjort, kan man dock ta sig en funderare på.)

[JM]

(Vitsen med att pula in 35 kg aktivt kol inuti en lufttät låda som företaget Acoustica Fields gjort, kan man dock ta sig en funderare på.)

https://pdfs.semanticscholar.org/5726/ffbb8319f6c652b4e6fbbdbfc2c311fe32ca.pdf[/quote]

Skärmklipp.JPG (63.46 KiB) Visad 1889 gånger

Ganska tungt argument tycker jag relativt alternativ handlingar.

JM

[juanth]

Jag tycker beskrivningen är väldigt mycket "sales talk". "Diaphragmatic absorber" tolkar jag som membranabsorbent och i länken till Riverbanks test visas väldigt låg absorbtion för frekvenser från 63 Hz och upp till diskant. Den är alltså väldigt smalbandig, effektiv (80-100%) mellan ca 45-50 Hz, helt kass om man är intresserad av bredbandigare basabsorbtion upp till säg 200 Hz, vid ca 38 Hz påstås absorbtionen vara 50% ( = - 3 dB) och därunder vartefter sämre, så påstå att den är effektiv som absorbent ned till 30 Hz, tja ... . (I Riverbanks test handlar det om 8 lådor om tillsammans ca 6,7 m² och totalvikt på ca 540 kg.)

Sales talk, javisst, men det är amerikanska företag mycket bra på även när det handlar om både fullt rimliga och orimliga produkter. Att dra slutsatser genom mängden sales talk bör inte ge oss mer information.
De berättar i en videoföreläsning/reklamsnutt att de har för avsikt att komma åt vad de kallar lågbas med den här produkten. Lågbasdefinitionen här = under 100 hz, de menar att 100-200 hz kan åtgärdas på annat vis. Kanske en efterkonstruktion där produkten styr med sin förmåga och oförmåga?


Den vetenskapliga rapporten som Nattlorden länkat till framstår väl ändå som troligt seriös, om så är fallet så verkar det finnas underlag för att det kan finnas någon sanning i det hela, om det sedan räcker till en inte allt för smal produkt är väl frågan? Många om...jag vet...

Jag följer tråden och hoppas att de i forumet som har kunskap kring ämnet kan komma fram till något.

/Johan

[paa]

Äkta eller fejkforskning?
https://pdfs.semanticscholar.org/5726/ffbb8319f6c652b4e6fbbdbfc2c311fe32ca.pdf

Eftersom det är i JASA, så är chansen stor att det är äkta. Alltså att det som står i artikeln är sant.

Jo, men alternativa lösningar som inte redovisas i artikeln kan ju vara lika bra, det kan man inte veta.

[JM]

Äkta eller fejkforskning?
https://pdfs.semanticscholar.org/5726/ffbb8319f6c652b4e6fbbdbfc2c311fe32ca.pdf

Eftersom det är i JASA, så är chansen stor att det är äkta. Alltså att det som står i artikeln är sant.

Jo, men alternativa lösningar som inte redovisas i artikeln kan ju vara lika bra, det kan man inte veta.

Vilka alternativa bredbandiga absorbenter som fungerar under 100 Hz tänker du på?

JM

[Adhoc]

(Vitsen med att pula in 35 kg aktivt kol inuti en lufttät låda som företaget Acoustica Fields gjort, kan man dock ta sig en funderare på.)

https://pdfs.semanticscholar.org/5726/ffbb8319f6c652b4e6fbbdbfc2c311fe32ca.pdf

Skärmklipp.JPG

Ganska tungt argument tycker jag relativt alternativ handlingar.

JM[/quote]

Mja, den där grafen som går ned till 30 Hz är nog inte gjord av Riverbanks-labbet, det är troligen Acoustic Fields egenritade. Riverbanks absorbtionsdiagram sträcker sig ned till 100 Hz. Deras rum är 292 m³ stort och om man antar att rumshöjden är tex 10 fot/3,05 m betyder det ca 96 m² golvyta, någon vägglängd är då max 9,8 m lång. I ett sådant rum kommer säkra mätningar inte ned till några låga bastoner, så värden under 100 Hz är extrapolerade. Oavsett det, ser ju absorbenten ACDA-12 ut att vara smalbandig och till ingen/ringa nytta utom väldigt nära 50 Hz. Att skriva "does a great jobb all the way down to 30 Hz.!" ser i alla fall jag som rent nys och skitsnack. -Hur många dB dämpning motsvarar ca 15% absorbtion vid 30 Hz ... "the graph below shows absorbtion levels verified in the report" är inte heller något som är verifierat i utdraget av Riverbanks rapport. Från Riverbanks tabellvärden är den också i princip verkningslös vid 63 Hz (alfa ca 18%) och uppåt i frekvens.

[JM]

Skärmklipp.JPG (51.64 KiB) Visad 1808 gånger

Adhoc du har rätt. De mer objektiva mätningarna ovan visar relativt smalt absorptionsband strax under 50 Hz.

http://www.acousticfields.com/wp-conten ... CDA-12.pdf

JM

[paa]

Eftersom det är i JASA, så är chansen stor att det är äkta. Alltså att det som står i artikeln är sant.

Jo, men alternativa lösningar som inte redovisas i artikeln kan ju vara lika bra, det kan man inte veta.

Vilka alternativa bredbandiga absorbenter som fungerar under 100 Hz tänker du på?

JM

Men graferna och tabellerna visar väl en membranabsorbent som är avstämd till 50 Hz? Den är ju inte bredbandig, utan absorberar ca 100% vid sin avstämningsfrekvens 50 Hz, och faller ovanför och under detta. 30 hz är ju mindre än en oktav under 50 Hz så det är ju inte så konstigt om den absorberar en del vid den frekvensen också.

[juanth]

Fräckt fifflande figurer försöker falskeligen förleda folks frekvensiella förhoppningar,fortfarande förvrids fakta förkastligt...?

[JM]

Jo, men alternativa lösningar som inte redovisas i artikeln kan ju vara lika bra, det kan man inte veta.

Vilka alternativa bredbandiga absorbenter som fungerar under 100 Hz tänker du på?

JM

Men graferna och tabellerna visar väl en membranabsorbent som är avstämd till 50 Hz? Den är ju inte bredbandig, utan absorberar ca 100% vid sin avstämningsfrekvens 50 Hz, och faller ovanför och under detta. 30 hz är ju mindre än en oktav under 50 Hz så det är ju inte så konstigt om den absorberar en del vid den frekvensen också.

Håller med dig paa!

JM

[Svante]

Äkta eller fejkforskning?
https://pdfs.semanticscholar.org/5726/ffbb8319f6c652b4e6fbbdbfc2c311fe32ca.pdf

Eftersom det är i JASA, så är chansen stor att det är äkta. Alltså att det som står i artikeln är sant.

Jo, men alternativa lösningar som inte redovisas i artikeln kan ju vara lika bra, det kan man inte veta.

Ja, det var lite därför jag förtydligade. Jag säger inget om produkten som diskuteras, eller om något som inte står i artikeln. Men det brukar vara svårt att få in något i JASA som inte är sant. Jag har inte läst artikeln tillräckligt noga för att förstå om det är användbart i högtalare.

[Piotr]

Fräckt fifflande figurer försöker falskeligen förleda folks frekvensiella förhoppningar,fortfarande förvrids fakta förkastligt...?

Föredömligt fiffigt, fårjaglovattsäga!

[Valacken_55]

Aktivt koll är okej, men passivt kol är bättre.

[juanth]

Fräckt fifflande figurer försöker falskeligen förleda folks frekvensiella förhoppningar,fortfarande förvrids fakta förkastligt...?

Föredömligt fiffigt, fårjaglovattsäga!