Konstigheter i ljudbilden, inspelningen?

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9983
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Konstigheter i ljudbilden, inspelningen?

Inläggav sprudel » 2017-08-30 19:57

Har noterat att vissa inspelningar gör att röster som är placerade mitt mellan högtalarna svävar iväg uppåt. Varierar mellan olika album således. Eftersom det inte gäller alla album så sluter jag mig till att det är inspelningen/skivan som är upphov till fenomenet. Har det med A/B - X/Y- teknik vid inspelningen att göra?
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5692
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Konstigheter i ljudbilden, inspelningen?

Inläggav genstruktur » 2017-08-30 20:37

Har du något exempel på en låt där det händer? Gärna på Spotify :)
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9983
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: Konstigheter i ljudbilden, inspelningen?

Inläggav sprudel » 2017-08-31 07:26

Hoppas jag hinner ikväll.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
Fostex
 
Inlägg: 2749
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Stockholm

Re: Konstigheter i ljudbilden, inspelningen?

Inläggav Fostex » 2017-08-31 12:56

De här testenljuden kan vara intressanta för att utvärdera sin setup / högtalarplacering.
http://www.audiocheck.net/audiotests_ledr.php

Vet att IÖ har visat samma/liknande spår, speciellt det nämnt "OVER", på sina demos.

OVER. The sound should begin at one speaker and travel in a smooth arc to the other speaker, from left to right and then return back to the left. The arc should be unbroken, smooth and symmetrical. The top of the rainbow should be as high as the Up signals.
Mycket kul - lite tid
Medverkar i LTS styrelse och tekniksektion

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23904
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Konstigheter i ljudbilden, inspelningen?

Inläggav RogerGustavsson » 2017-08-31 12:59

Ett sådant spår har jag haft länge liggandes på faktiskt, http://user.faktiskt.io/RogerGustavsson ... %e5r24.wav

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9983
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: Konstigheter i ljudbilden, inspelningen?

Inläggav sprudel » 2017-09-01 16:16

Tack för tipsen där!
Ska provlyssna några låtar på lilla setupen i Mollösund ovh se om jag upplever detsamma. Rapport kommer. :)
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9952
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Re: Konstigheter i ljudbilden, inspelningen?

Inläggav Johan_Lindroos » 2017-09-01 16:31

Sprudel, fenomenet du beskriver brukar allmänt kallas för regnbågseffekten. Jag tror det har att göra med att mittpanorerade ljud som alltså spelas upp från en annan vinkel får en liknande "Head Related Transfer Function" (HRTF) från den vinkel som högtalaren står vid (en bit åt sidan alltså) som HRTF för ljud snett uppåt/rakt fram. D.v.s. man kan förledas att uppleva det som om ljudet kommer lite uppifrån. Ljud som är panorerade i olika riktningar leder till att ljudbilden uppfattas likt en regnbåge, därav benämningen. Det krävs alltså inga speciella inspelningar för upplevelsen av detta, utan det kan uppträda i större eller mindre grad på den mesta musiken. Jag tror t.o.m. att Carlssonhögtalare av lägre modeller (50-serien) drar nytta av regnbågseffekten i hög grad.

MEN, jag tror också att det inte enbart är ovanstående, utan kan också påverkas av vår upplevelse av ljudreflexerna från takreflexerna som anländer något senare än direktljudet, och därmed förskjuter ljudbilden något uppåt. Då jag själv akustikreglerade mitt tak i mitt ljudrum kom jag tillrätta med stora delar av upplevelsen av "höjd" i ljudbildens mitt. Men mitt tak hemma är även bestående av flera valv, så det var möjligen extra påverkande. Dessutom är det ganska lågt i tak. Därför är möjligen mitt rum inte representativt för någon komplett sanning i ovanstående uppfattning.

Någon annan kan säkert fylla på med en kompletterande förklaring och/eller rättelser till ovanstående då jag inte är helt insatt i detta.
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9983
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: Konstigheter i ljudbilden, inspelningen?

Inläggav sprudel » 2017-09-01 19:23

Johan_Lindroos skrev:Sprudel, fenomenet du beskriver brukar allmänt kallas för regnbågseffekten. Jag tror det har att göra med att mittpanorerade ljud som alltså spelas upp från en annan vinkel får en liknande "Head Related Transfer Function" (HRTF) från den vinkel som högtalaren står vid (en bit åt sidan alltså) som HRTF för ljud snett uppåt/rakt fram. D.v.s. man kan förledas att uppleva det som om ljudet kommer lite uppifrån. Ljud som är panorerade i olika riktningar leder till att ljudbilden uppfattas likt en regnbåge, därav benämningen. Det krävs alltså inga speciella inspelningar för upplevelsen av detta, utan det kan uppträda i större eller mindre grad på den mesta musiken. Jag tror t.o.m. att Carlssonhögtalare av lägre modeller (50-serien) drar nytta av regnbågseffekten i hög grad.

MEN, jag tror också att det inte enbart är ovanstående, utan kan också påverkas av vår upplevelse av ljudreflexerna från takreflexerna som anländer något senare än direktljudet, och därmed förskjuter ljudbilden något uppåt. Då jag själv akustikreglerade mitt tak i mitt ljudrum kom jag tillrätta med stora delar av upplevelsen av "höjd" i ljudbildens mitt. Men mitt tak hemma är även bestående av flera valv, så det var möjligen extra påverkande. Dessutom är det ganska lågt i tak. Därför är möjligen mitt rum inte representativt för någon komplett sanning i ovanstående uppfattning.

Någon annan kan säkert fylla på med en kompletterande förklaring och/eller rättelser till ovanstående då jag inte är helt insatt i detta.


Bra Johan. Jag har funderat på om det är så omgivande ytor runt högtalarna är ganska rejält dämpade förutom just taket och att den reflexen blir relativt större än de andra eller ligger annorlunda i tiden. Det lustiga är ju att på vissa inspelningar så är effekten större, på andra märks det inte alls.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass


Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: entt och 15 gäster