Hur f-n lyssnar du egentligen?

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36270
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Hur f-n lyssnar du egentligen?

Inläggav Morello » 2020-03-11 21:23

Nej, det måste vara 230-strömmens kvalitet. :wink:
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Re: Hur f-n lyssnar du egentligen?

Inläggav Strmbrg » 2020-03-11 21:30

Morello skrev:Nej, det måste vara 230-strömmens kvalitet. :wink:


Självklart! Men om jag bortser från den så...
Fast, äre strömmen som ä 230? Ärente spenningen?
8O
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 7144
Blev medlem: 2012-08-25

Re: Hur f-n lyssnar du egentligen?

Inläggav goat76 » 2020-03-11 22:21

IngOehman skrev:Du har dock fortfarande inte svarat på vad syftet är att fråga mig om ”de fem bästa högtalarna”, och inte heller om du vill att jag skall exkludera högtalare som jag konstruerat? Berätta, vad menar du med frågan och vad skall du ha svaret till?

Du behöver också redogöra för vad du menar med ”bästa”, så jag kan svara på frågan.


Det är ganska enkelt, jag är intresserad av att höra vilka högtalare du tycker är de bästa, med bästa menar jag de som ger dig de musikaliskt största upplevelserna. Jag ville se om du med fritt spelrum fick välja dessa helt utan hänsyn till vilken tillverkaren är, inklusive dig själv. Orsaken till att de ska finnas på marknaden är att de då finns en möjlighet att lyssna på dessa i butik om tillfälle ges, och att det finns möjlighet att köpa dem om de skulle passa min smak.

Det skulle alltså för min del vara intressant om jag skulle uppskatta både de jag redan har (vilka du gång efter annan klankar ner på) och samtidigt gilla de du rekommenderar.

Att inte exkludera dina egna högtalare och att något annat ändå hade tagit någon plats på listan hade varit intressant, men med facit i hand och vetskapen att inget annat än dina egna skapelser platsar på listan så hade det varit mer intressant om dessa exkluderades.

Blev detta svaret klart nog?

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Re: Hur f-n lyssnar du egentligen?

Inläggav Strmbrg » 2020-03-11 22:26

Kan inte jag få lista några högtalare istället? Eller åtminstone också?
Förvisso kanske min lista inte är lika värdefull men den kanske är lättare att få publicerad,
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Hur f-n lyssnar du egentligen?

Inläggav IngOehman » 2020-03-11 22:52

goat76 skrev:
IngOehman skrev:Du har dock fortfarande inte svarat på vad syftet är att fråga mig om ”de fem bästa högtalarna”, och inte heller om du vill att jag skall exkludera högtalare som jag konstruerat? Berätta, vad menar du med frågan och vad skall du ha svaret till?

Du behöver också redogöra för vad du menar med ”bästa”, så jag kan svara på frågan.


Det är ganska enkelt, jag är intresserad av att höra vilka högtalare du tycker är de bästa, med bästa menar jag de som ger dig de musikaliskt största upplevelserna. Jag ville se om du med fritt spelrum fick välja dessa helt utan hänsyn till vilken tillverkaren är, inklusive dig själv. Orsaken till att de ska finnas på marknaden är att de då finns en möjlighet att lyssna på dessa i butik om tillfälle ges, och att det finns möjlighet att köpa dem om de skulle passa min smak.

Det skulle alltså för min del vara intressant om jag skulle uppskatta både de jag redan har (vilka du gång efter annan klankar ner på) och samtidigt gilla de du rekommenderar.

Att inte exkludera dina egna högtalare och att något annat ändå hade tagit någon plats på listan hade varit intressant, men med facit i hand och vetskapen att inget annat än dina egna skapelser platsar på listan så hade det varit mer intressant om dessa exkluderades.

Blev detta svaret klart nog?

Det är nog så mycket jag kommer att få av dig.

Då blir mitt svar på de fem högtalarna:

1. Ino piP. De är bäst per krona. De är de högtalare jag har flest par av, typ nästan ett par i varje rum.

2. Många gånger bättre, men inte bättre per krona, är pi60s, som jag lyssnar kanske hälften så mycket på som på piP, men med ännu större behållning, ofta så stor att jag kommer av mig. Jag glömmer det jag höll på med och sitter bara med slutna ögon och reser i inspelningarnas värld.

3. Sämre än båda de nämnda men oslagbara på det de är gjorda för, är piM. De mobila minihögtalare som bor i min husbil och som jag på somrarna lyssnar på timmavis varje dag. På mitt landsställe i Gävle bor nämligen min syster med familj, så jag får bo i husbilen. Brorsam med fru bor i ett litet hus där också, och min Mamma likaså, men i mitt hus bor min syster så jag bor i husbilen. Det var piM som jag ställde upp med i ÖsterGök, och vann!

4. Bättre än alla de nämnda är i32s, som tillsammans med bassystem gör allt som pi60s gör, men upp till väsentligt högre ljudtryck.

5. Ännu bättre om rummet är stort nog, är i64s plus bassystem (profundus Y-4 eller större, eller infra Y-12 är trevligt) som (tillsammans med de ännu extremare i68es) har bjudit mig de bästa musikåtergivningarna jag någonsin hört. Men rummet måste vara stort nog och skillnaderna på olika inspelningar blir väldigt stora.

Så ju bättre högtalare desto större upplevelser, men också större besvikelser. Besvikelser om man trodde bättre om inspelningarna. Dock finns något som jag brukar kalla ”vändande kurva”...

Och vad är det? Går man från en usel återgivning till en bättre så upplever de flesta att det blir allt tydligare att så många inspelningar är så dåliga. Inte så att de nödvändigtvis låter sämre i en bättre anläggning, men de utvecklas inte som de bästa inspelningarna. Felen blir dessutom tydligare, och mera störande, det är inte roligt att höja volymen. Sen är det förvisso min erfarenhet att det vänder lite med de allra, allra bästa anläggningarna. De som nästan ingen har fått uppleva. Felen blir förvisso ännu tydligare, men de blir också transparentare. Lättare att ”höra förbi”.

Dåliga inspelningar kan självklart även bekämpas med dåliga anläggningar i betydelsen sådana som maskerar fula ljud. Sådana är jag dock inte intresserad av eftersom de även maskerar mot musiken. :( Det är inte för mig. Men jag förstår dem som gillar den sortens anläggningars ”snällhet”.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Ted_B
 
Inlägg: 1660
Blev medlem: 2014-05-02
Ort: Virsbo

Re: Hur f-n lyssnar du egentligen?

Inläggav Ted_B » 2020-03-12 00:45

Ett sånt inlägg är ju så mycket mer givande och intressant att läsa än tjafsandet och bråkandet som uppstår ibland.
Tack för det inlägget.
Morellos felskrivning var uppenbar för de allra flesta som läste inlägget, jag hade på skoj tänkt skriva något liknande, men inte lika detaljerat som ditt efersom jag inte har detaljkunskapen om det, men avstod. Du skrev det och hävdar att du inte noterar vem som skriver vad, men när goat skriver och du svarar så är det helt uppenbart att du är medveten om vem som skrivit inlägget.
Doesn't make sense.
The World's Mine Oyster

Användarvisningsbild
Ogjort
 
Inlägg: 871
Blev medlem: 2014-12-22

Re: Hur f-n lyssnar du egentligen?

Inläggav Ogjort » 2020-03-12 01:52

IngOehman skrev:
1. Ino piP. De är bäst per krona. De är de högtalare jag har flest par av, typ nästan ett par i varje rum.


När jag kliver in i en studio - hemmasådan eller kommersiell - som har piP som närmonitorer, får jag automatisk högre
förtroende för ansvarig tekniker. Oavsett om det är rimligt och vettigt med sådana prejudikat eller inte.
Det bara blir så.

Kan också inflika att jag förmedlat piP till, förutom professionella applikationer, ett 10-tal musikentusiaster (flest kvinnor) som inte alls är intresserade av imposanta manicker, höga ljudtryck, eller lysdioder, utan just av musik. De brukar beskriva det som att deras livskvalitet förbättrats. Och att de delar in sitt musiklyssnande i ett före och ett efter piP.
--- Ogjort producerar ljud av allehanda slag - oftast radioprogram --- ogjort.com ---

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Hur f-n lyssnar du egentligen?

Inläggav IngOehman » 2020-03-12 10:32

Ted_B skrev:Ett sånt inlägg är ju så mycket mer givande och intressant att läsa än tjafsandet och bråkandet som uppstår ibland.
Tack för det inlägget.
Morellos felskrivning var uppenbar för de allra flesta som läste inlägget, jag hade på skoj tänkt skriva något liknande, men inte lika detaljerat som ditt efersom jag inte har detaljkunskapen om det, men avstod. Du skrev det och hävdar att du inte noterar vem som skriver vad, men när goat skriver och du svarar så är det helt uppenbart att du är medveten om vem som skrivit inlägget.
Doesn't make sense.

Bråkandet fortsätter! 8O

Det mejkar inte för dig kanske. Din värld är nog väldigt svartvit. Och du tolkar in en massa oskrivet när du läser det jag skriver, och bortser samtidigt från det jag defakto skrivit. Då blir det sådär fel.

När ett bråk är igång och lämnar spår i form av citat på citat framgår det ju nästan alltid vem som skrivit, och ens minne är ju där och kan förstärka det dessutom.

Vad menar du med ”Morellos felskrivning”?

Är det ”230-strömmen” som du tänker på? Den kommenterade jag ju inte. Det var någon annan.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Re: Hur f-n lyssnar du egentligen?

Inläggav Strmbrg » 2020-03-12 10:57

Till ALLA:
Ge fan i att socialisera i de ämnen jag skapar!
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36270
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Hur f-n lyssnar du egentligen?

Inläggav Morello » 2020-03-12 12:44

IngOehman skrev:
Ted_B skrev:Ett sånt inlägg är ju så mycket mer givande och intressant att läsa än tjafsandet och bråkandet som uppstår ibland.
Tack för det inlägget.
Morellos felskrivning var uppenbar för de allra flesta som läste inlägget, jag hade på skoj tänkt skriva något liknande, men inte lika detaljerat som ditt efersom jag inte har detaljkunskapen om det, men avstod. Du skrev det och hävdar att du inte noterar vem som skriver vad, men när goat skriver och du svarar så är det helt uppenbart att du är medveten om vem som skrivit inlägget.
Doesn't make sense.

Bråkandet fortsätter! 8O

Det mejkar inte för dig kanske. Din värld är nog väldigt svartvit. Och du tolkar in en massa oskrivet när du läser det jag skriver, och bortser samtidigt från det jag defakto skrivit. Då blir det sådär fel.

När ett bråk är igång och lämnar spår i form av citat på citat framgår det ju nästan alltid vem som skrivit, och ens minne är ju där och kan förstärka det dessutom.

Vad menar du med ”Morellos felskrivning”?

Är det ”230-strömmen” som du tänker på? Den kommenterade jag ju inte. Det var någon annan.


Vh, iö


Om du läser Teds inlägg riktigt noga en gång till, så kommer det förhoppningsvis att vara helt solkalrt även för dig att han inte syftade på inlägget om 230-kvaliteten.

Ledtråd:

Ted: "jag hade på skoj tänkt skriva något liknande, men inte lika detaljerat som ditt efersom jag inte har detaljkunskapen om det"

Du skriver själv att du inte kommenterade 230-inlägget, vilket medför att vi kan sluta oss till att det handlade om ett annat inlägg.

Jag tror iofs att du redan listat ut det, men du kunde inte avhålla dig från att kommentera det - ehuru implicit!
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36270
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Hur f-n lyssnar du egentligen?

Inläggav Morello » 2020-03-12 12:44

IngOehman skrev:
Ted_B skrev:Ett sånt inlägg är ju så mycket mer givande och intressant att läsa än tjafsandet och bråkandet som uppstår ibland.
Tack för det inlägget.
Morellos felskrivning var uppenbar för de allra flesta som läste inlägget, jag hade på skoj tänkt skriva något liknande, men inte lika detaljerat som ditt efersom jag inte har detaljkunskapen om det, men avstod. Du skrev det och hävdar att du inte noterar vem som skriver vad, men när goat skriver och du svarar så är det helt uppenbart att du är medveten om vem som skrivit inlägget.
Doesn't make sense.

Bråkandet fortsätter! 8O

Det mejkar inte för dig kanske. Din värld är nog väldigt svartvit. Och du tolkar in en massa oskrivet när du läser det jag skriver, och bortser samtidigt från det jag defakto skrivit. Då blir det sådär fel.

När ett bråk är igång och lämnar spår i form av citat på citat framgår det ju nästan alltid vem som skrivit, och ens minne är ju där och kan förstärka det dessutom.

Vad menar du med ”Morellos felskrivning”?

Är det ”230-strömmen” som du tänker på? Den kommenterade jag ju inte. Det var någon annan.


Vh, iö


Om du läser Teds inlägg riktigt noga en gång till, så kommer det förhoppningsvis att vara helt solkalrt även för dig att han inte syftade på inlägget om 230-kvaliteten.

Ledtråd:

Ted: "jag hade på skoj tänkt skriva något liknande, men inte lika detaljerat som ditt efersom jag inte har detaljkunskapen om det"

Du skriver själv att du inte kommenterade 230-inlägget, vilket medför att vi kan sluta oss till att det handlade om ett annat inlägg.

Jag tror iofs att du redan listat ut det, men du kunde inte avhålla dig från att kommentera det - ehuru implicit!
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Tell
 
Inlägg: 2565
Blev medlem: 2015-10-27

Re: Hur f-n lyssnar du egentligen?

Inläggav Tell » 2020-03-12 17:28

Strmbrg skrev:Till ALLA:
Ge fan i att socialisera i de ämnen jag skapar!


Det är faktiskt det här, så du ber om det omöjliga!
För att socialisera lite extra så vill jag ändå säga att jag gillar alla dina trådar, du tar upp lite annorlunda frågeställningar som ibland är väldigt nyttiga för folk. Men som sagt, det är faktiskt så du får vara beredd på att som flesta trådar byter riktning efter ett tag, o ibland med en del käbbel också :)

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Re: Hur f-n lyssnar du egentligen?

Inläggav Strmbrg » 2020-03-12 17:42

Tell skrev:
Strmbrg skrev:Till ALLA:
Ge fan i att socialisera i de ämnen jag skapar!


Det är faktiskt det här, så du ber om det omöjliga!
För att socialisera lite extra så vill jag ändå säga att jag gillar alla dina trådar, du tar upp lite annorlunda frågeställningar som ibland är väldigt nyttiga för folk. Men som sagt, det är faktiskt så du får vara beredd på att som flesta trådar byter riktning efter ett tag, o ibland med en del käbbel också :)


Ja, jag förväntar mig inte att socialiserandet skall upphöra bara för att jag uppmanar till det. Självklart inte. Men eftersom det är så enkelt att uppmana till det, så behöver jag inte fundera över verkningsgraden.
Jag skulle vilja ta del av fler annorlunda frågeställningar. Alltså inte bara mina egna.
Tänk om den tid och tankekraft som läggs på socialiserande tjafs kunde läggas på att skapa nya, originella, intressanta funderingar och resonemang istället. 8O :)
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Hur f-n lyssnar du egentligen?

Inläggav IngOehman » 2020-03-14 23:43

När du skriver socialisera, menar du bråka då? Om så - ingen vore gladare än jag om allt bråk upphörde.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28205
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Hur f-n lyssnar du egentligen?

Inläggav hifikg » 2020-03-15 02:12

I natt jag drömde...
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Re: Hur f-n lyssnar du egentligen?

Inläggav Strmbrg » 2020-03-15 08:20

IngOehman skrev:När du skriver socialisera, menar du bråka då? Om så - ingen vore gladare än jag om allt bråk upphörde.


Vh, iö


Ja, jag menar bland annat bråka. Men jag menar mycket mer än så:
Jag är väldigt intresserad av att fundera, tänka utanför "lådan", associera och resonera. Det är tankarna som främst intresserar mig.

Att presentera egna tankar, erfarenheter och reflexioner tycker jag borde vara mer i fokus. Det borde ha hög prioritet på vars och ens mentala agenda, så att säga.
Att invända, kommentera och ifrågasätta är inte oviktigt. Självklart inte. Men emellanåt får jag intrycket av att just det är högt prioriterat.

Att lägga band på sig. Att "med högburet huvud" - när det börjar hetta till - ändå fortskrida i sina funderingar. Fortskrida efter sin egen agenda. Att inte låta sig distraheras - och ändra sitt fokus - i riktning mot prestige, personligt försvar och nedlåtenheter. DET är ädelt.


Väldigt få ägnar sig åt att skapa nya trådar. Trådar där de delger oss andra sina egna tankar, funderingar och resonemang.

Det är ju tankar - och hur det är - som är spännande och utvecklande. Inte minst nya tankar, resonemang och insikter. Man får nog räkna med att "pulsa igenom" en del feltänk och tok på vägen förvisso.
Men jag tänker mig att det är socialt fokuserade personer som inte vågar riskera att avslöja sina brister och tappa i den meningslösa och intellektuellt hämmande prestigejakten.

Att "sitta och lura i vassen" och invänta vad som dyker upp, är åtminstone inte min grej.

Det borde väl finnas massor av funderingar "i vassarna" att få ta del av!
:)
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28205
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Hur f-n lyssnar du egentligen?

Inläggav hifikg » 2020-03-15 11:07

Själv har jag skrivit 1873 inlägg som jag aldrig publicerat. Ibland ganska långa drapor. Några har slunkit igenom och några har raderats snabbt. Jag är ingalunda konflikträdd, men jag sitter i ett hifi-forum. (raderad mening)

Nu ska jag ta mig ner i lyssningsrummet och avnjuta Christoph Stiefel & Lisette Spinnler - Bima Sakti över högtalare, i hörlurar lät de rent magiskt igår. Deras version av Jolene... mums!
På vägen till lyssningsrummet ska jag, inspirerad av Strmbrg, se om jag kan hitta någon/några av mina Nimbusskivor. Det här kan bli en fin söndag.
Sitter nöjd :)

Föregående

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 23 gäster