Svindyra högtalar kablar.

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32626
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Svindyra högtalar kablar.

Inläggav Bill50x » 2020-10-23 11:34

Harryup skrev:Faktum är att högtalarkablarna till Naim inte får vara för korta. Dom är medräknade i lasten på slustegen.

Men det måste ju vara hopplöst att räkna på med tanke på hur olika last högtalare kan vara?

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36281
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Svindyra högtalar kablar.

Inläggav Morello » 2020-10-23 11:37

Harryup skrev:Faktum är att högtalarkablarna till Naim inte får vara för korta. Dom är medräknade i lasten på slustegen.



Det låter som att man har negligerat Zobel-nätet på utgången, vilket är att betrakta som direkt reglementsvidrigt.

Zobel-nätet tillser att slutsteget ser en resistiv last om tex 22 ohm vid höga frekvenser oaktat vad som ansluts vid polskruvarna/utgången; man säkerställer stabilitet.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36281
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Svindyra högtalar kablar.

Inläggav Morello » 2020-10-23 11:40

Bill50x skrev:
Harryup skrev:Faktum är att högtalarkablarna till Naim inte får vara för korta. Dom är medräknade i lasten på slustegen.

Men det måste ju vara hopplöst att räkna på med tanke på hur olika last högtalare kan vara?

/ B


Det låter som att man låter kabelns induktans utgöra en del av Zobel-länken. För att travestera Carl Bildt: Man får ju inte svära på forumet, men det är pyramidalt olämpligt!
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15368
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: Svindyra högtalar kablar.

Inläggav Harryup » 2020-10-23 11:43

Vet inte om det gäller alla deras aktuella slutsteg eller om dom slutat med det men historiskt har det varit så i vart fall. Och Naim är udda så jag kan tänka mig att det kan gälla fortfarande.

Användarvisningsbild
Kristian
Ljudas
 
Inlägg: 490
Blev medlem: 2004-04-07
Ort: Vänersborg

Re: Svindyra högtalar kablar.

Inläggav Kristian » 2020-10-23 15:33

jansch skrev:
Kristian skrev:
Helmut skrev:Fick ett mail från Hifi kitt
Tydligen nya kablar på gång:
https://www.hifikit.se/kablar/hogtalark ... libur.html från 9990:- för två gånger två meter och 13990:- för 2 gånger 4 meter.
Finns också.
https://www.hifikit.se/kablar/hogtalark ... mpers.html fyra gånger 25 cm för 3195:-
Självklart ett klart investerings objekt.
Problemet är att Jag är helt övertygad om att spolarna i mina delningsfilet helt klart har en betydligt längre enkelledare, vilket borde innebära att man måste linda om spolarna med Litstråd från Supra. Hittar dessvärre inte litstråd i metervara.
Någon som testat att linda om era delningsfilter med flertrådig litstråd. Skulle det fungera med billig litstråd som används i miljöer som utsätts för vibrationer men inte får gå av. Har en spole med 10 000 meter litstråd med pianotråds kärna den togs fram till Tomahawk missiler som Amerikanare skulle kasta ner på IS krigare.
Funderar på det här med att inget är bättre än den svagaste länken.
Tror att jag ska slå mig på att tillverka högtalarelement med talspolar lindade med litstråd tunna som hårstrån.
Problemet är att elementen skulle bli svindyra men då kan jag göra som en kille som har en hifi butik på Östermalm i Stockholm.
Dom är så bra att när jag flyttar till medelhavskusten kommer jag att ha deras hifi utrustning. Funderar på hur stor skillnaden är på tillverkningskostnaden och vinsten?
Gäller att fixa till det men antalet köpare och vinsten så man har råd att flytta till medelhavet.


Hej!

Att jämföra högtalarkabelns konstruktion/uppbyggnad med konstruktion/uppbyggnad hos spolar i högtalarens delningsfilter tycker jag haltar lite.

Detta med tanke på att man med spolen i filtret vill påverka signalen på ett specifikt sätt (med målet att filtrera vilka frekvenser som tar sig förbi/genom spolen).

I fallet med högtalarkabeln vill man istället att signalen skall vara så opåverkad som möjligt när den kommer fram i andra änden.

Ovanstående gäller för tydlighetens skull under förutsättning att man inte vill påverka signalen med sin högtalarkabel.

/K


Detta är lite "lurigt" då i vanliga fall är man ute efter spolens primära egenskap - att vara en induktans. "På köpet" får man då t.ex 30 meter koppartråd och dess egenskaper som nu elektriskt ligger i serie med spolen. Om man nu tillför 4 meter till koppartråd av exakt samma slag som högtalarkabel - kan det ha en avgörande inverkan på resultatet?
Om vi dessutom konstaterar att bashögtalaren har en spole med koppartråd (som också elektriskt ligger i serie med högtalaren) som är några meter lång fast mycket tunnare - hur mycket påverkar då 4 meters högtalarkabel?

OBS! Se detta som en "fundering", inte "tänk såhär"....

Alltså liknade fundering man kan ha över strömsladdar. Alltså vilken roll spelar 1,5m strömkabel som är en förlängning av 15meter 2,5mm2FK kabel i väggarna..... som i sin tur matas via 6mm2 FK kabel på ca 8meter från mätarskåpet.....som i sin tur...osv


Lurigt är det, men när det gäller spolar, kondensatorer, motstånd och elementens talspolar så är de ju en del av högtalarens konstruktion. Den högtalarkabel som respektive ägare sedan använder vid lyssning har oftast inte varit med som en del av konstruktionen eller vid ev utvärdering hos tillverkaren.

/K
Livsnjutare

pontareee
 
Inlägg: 579
Blev medlem: 2017-04-04
Ort: Beckomberga AKA Beckis

Re: Svindyra högtalar kablar.

Inläggav pontareee » 2020-10-24 09:15

sprudel skrev:
pontareee skrev:
sprudel skrev:Supras signalkabel kan du med fördel byta ut mot BlueJeans cable med krympade kontakter, eller om du är lödkunnig, RG62 och Neutrik kontaktdon. Högtalarkabel byter du mot EKK och knivbananer.
Då har du gjort vad du kan på den sidan.


Jag föredrar CX100 Coax över RG62, tycker den är flexiblare och låter i mina öron minst lika bra (hör ingen skillnad).


Fast den är inte så lätt att få tag på?

Joda, den finns i England till ganska vettiga priser:
https://www.canford.co.uk/Products/36-100_CX100-CABLE

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9884
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Re: Svindyra högtalar kablar.

Inläggav Johan_Lindroos » 2020-10-24 12:33

pontareee skrev:
sprudel skrev:
pontareee skrev:
Jag föredrar CX100 Coax över RG62, tycker den är flexiblare och låter i mina öron minst lika bra (hör ingen skillnad).


Fast den är inte så lätt att få tag på?

Joda, den finns i England till ganska vettiga priser:
https://www.canford.co.uk/Products/36-100_CX100-CABLE


Kolla specen: Där står det att de har bytt ut luftisolering mot skummad polyeten. För mig ser kabeln numera ut som varandes väldigt lik vanlig RG-6.

Men hette inte kabeln förut CT100 som är den luftisolerade, eller minns jag fel?
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12427
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Re: Svindyra högtalar kablar.

Inläggav distad » 2020-10-24 13:33

Ännu en kabeltråd...att ni orkar 8O Det här tycker jag är mer upprörande https://hifitorget.se/visa_annons.php/t ... 111569.htm Hur fanken kan man ta 779.000kr för ett par stativhögtalare .https://ultimate.se/produkt/tad-cr1tx/ men den som gör sin läxa kan köpa dem som är till salu nya för https://www.ljudupplevelser.se/produkte ... ad-cr1-mk2 för 485.000kr
Och snubben länkar till de dyrare paret som har en annan modell beteckning, så när folk sätter ut ett falskt nypris blir jag :evil: . Kostar 485.000kr nya och ja, jag tycker det är ett ofynd. Nästan en halv miljon för ett par högtalare :roll: Prissättningen på HighEnd verkar inte längre ha några gränser alls. :(
Psykfall med en rad diagnoser och sjukdomen MS.
Lever på samhällets botten
Ordförande i Kabeltroendes riksförbund.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28207
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Svindyra högtalar kablar.

Inläggav hifikg » 2020-10-24 14:48

FBK skrev:Ännu en kabeltråd...att ni orkar 8O Det här tycker jag är mer upprörande https://hifitorget.se/visa_annons.php/t ... 111569.htm Hur fanken kan man ta 779.000kr för ett par stativhögtalare .https://ultimate.se/produkt/tad-cr1tx/ men den som gör sin läxa kan köpa dem som är till salu nya för https://www.ljudupplevelser.se/produkte ... ad-cr1-mk2 för 485.000kr
Och snubben länkar till de dyrare paret som har en annan modell beteckning, så när folk sätter ut ett falskt nypris blir jag :evil: . Kostar 485.000kr nya och ja, jag tycker det är ett ofynd. Nästan en halv miljon för ett par högtalare :roll: Prissättningen på HighEnd verkar inte längre ha några gränser alls. :(


En halv miljon är vad ett par OA52 borde kosta. Minst. Om man bara ser till ljudet alltså. För många är det säkert en fråga om prestige och imponatorverkan också och då smäller ett par tvåmiljoners Grand Utopia mycket bättre, så klart, vem som helst kan SE att de låter bra :)

Edit: Oavsett så säljer han sina byggen för 200.000 så det är ändå en bra bit under nypris.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12427
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Re: Svindyra högtalar kablar.

Inläggav distad » 2020-10-24 16:17

hifikg skrev:
FBK skrev:Ännu en kabeltråd...att ni orkar 8O Det här tycker jag är mer upprörande https://hifitorget.se/visa_annons.php/t ... 111569.htm Hur fanken kan man ta 779.000kr för ett par stativhögtalare .https://ultimate.se/produkt/tad-cr1tx/ men den som gör sin läxa kan köpa dem som är till salu nya för https://www.ljudupplevelser.se/produkte ... ad-cr1-mk2 för 485.000kr
Och snubben länkar till de dyrare paret som har en annan modell beteckning, så när folk sätter ut ett falskt nypris blir jag :evil: . Kostar 485.000kr nya och ja, jag tycker det är ett ofynd. Nästan en halv miljon för ett par högtalare :roll: Prissättningen på HighEnd verkar inte längre ha några gränser alls. :(


En halv miljon är vad ett par OA52 borde kosta. Minst. Om man bara ser till ljudet alltså. För många är det säkert en fråga om prestige och imponatorverkan också och då smäller ett par tvåmiljoners Grand Utopia mycket bättre, så klart, vem som helst kan SE att de låter bra :)

Edit: Oavsett så säljer han sina byggen för 200.000 så det är ändå en bra bit under nypris.

Jo men det är fel högtalare han länkar till, de heter något annat än de som han säljer, och det skiljer "några hundra tusen" i nypris mellan modellerna :o
Psykfall med en rad diagnoser och sjukdomen MS.
Lever på samhällets botten
Ordförande i Kabeltroendes riksförbund.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28207
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Svindyra högtalar kablar.

Inläggav hifikg » 2020-10-24 20:02

FBK skrev:Jo men det är fel högtalare han länkar till, de heter något annat än de som han säljer, och det skiljer "några hundra tusen" i nypris mellan modellerna :o


Jo, men priset han begär är ändå bara hälften av nypris. Om det är något att ha borde man inte behöva dumpa dem så hårt. Tycker jag.
Ibland ser jag sånt jag vurmade fett för en gång i tiden gå för växelpengar. För det mesta kan jag stå emot genom att tänka att de nog inte var värda mer. En gammal NAD 208 ger väl uppåt 60-70% tillbaka av nypris efter 30 år, det är rätt hyggligt kan man tycka, men då det inte går att köpa något bättre för pengarna undrar jag ändå varför.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Re: Svindyra högtalar kablar.

Inläggav Strmbrg » 2020-10-24 20:09

Vill erinra mig att jag pröjsade 3900 spänn för mina nuvarande högtalarkablar. Nä, kablage skall det nog vara, enär de är terminerade.
Det tycker jag är fullt tillräckligt svindyrt.
:)
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28207
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Svindyra högtalar kablar.

Inläggav hifikg » 2020-10-24 20:19

Jag "gick på" det där med högtalarkablar i min första audiofil-period, men nu har jag haft dem lika länge som OA52 o använder dem varje dag, så utslaget över tid är de nere i under en tia per dag ;)
Sitter nöjd :)

pontareee
 
Inlägg: 579
Blev medlem: 2017-04-04
Ort: Beckomberga AKA Beckis

Re: Svindyra högtalar kablar.

Inläggav pontareee » 2020-10-25 00:38

Johan_Lindroos skrev:
pontareee skrev:
sprudel skrev:
Fast den är inte så lätt att få tag på?

Joda, den finns i England till ganska vettiga priser:
https://www.canford.co.uk/Products/36-100_CX100-CABLE


Kolla specen: Där står det att de har bytt ut luftisolering mot skummad polyeten. För mig ser kabeln numera ut som varandes väldigt lik vanlig RG-6.

Men hette inte kabeln förut CT100 som är den luftisolerade, eller minns jag fel?

Japp den är väldigt lik RG-6, jag tycker bara CX100 är mer böjlig/lättare att bångla in i kabelhärvan bakom tv-bänken.

Jo det har du rätt i, CT100 hade jag dock väldigt svårt att hitta i Europa så det fick bli CX100, väldigt nöjd med den.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Re: Svindyra högtalar kablar.

Inläggav Strmbrg » 2020-10-25 09:13

Morello skrev:
Harryup skrev:Faktum är att högtalarkablarna till Naim inte får vara för korta. Dom är medräknade i lasten på slustegen.



Det låter som att man har negligerat Zobel-nätet på utgången, vilket är att betrakta som direkt reglementsvidrigt.

Zobel-nätet tillser att slutsteget ser en resistiv last om tex 22 ohm vid höga frekvenser oaktat vad som ansluts vid polskruvarna/utgången; man säkerställer stabilitet.

Jag hade en Naim integrerad stärkare på 90-talet. Den blev plötsligt så het att det inte gick att ta på den. Jag utesluter inte en konsekvens av de utelämnade utgångsspolarna.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Föregående

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Google [Bot] och 9 gäster